Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем

Оценка, комментарии

 Отправлено: 24.08.09 17:21. Заголовок: Тирпиц пишет: Все с..

Тирпиц пишет:

цитата:

Все солидные западные издательства, выпускающие издания по военно-морской тематике, работают с производителями - судостроителями, оружейниками и т.д.

Но Вы же там в Москве-Питере четко видите, что у нас в стране реалии другие. Хотя почему бы и не зарабатывать на рекламе и нашим редкаторам?

 Отправлено: 24.08.09 17:26. Заголовок: Тирпиц пишет: не су..

Тирпиц пишет:

цитата:

не суй свой поганый цыганский нос не в свое дело. [

Точно, из баранов Извини, сразу не признал. Просто ты достаточно грамотен для "аффтара" с научного форума. Теперь вижу, что это иллюзия. Впрочем, излагай дальше, коли ты не педя или мундя

 Отправлено: 24.08.09 17:26. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Только должен сказать что тиражи всё же минимальны : от 400 до 1200 экземпляров , редко 1500.

К примеру заявлено 600, что отражено на титуле. Но можно допечать по потребности, а там на Киевский вокзал и на ридну Украину. Проводники берут немного, груз компактный. Почему вот те, кто сканирует и выкладывает, уверенно говорят, что электронный номер у них уже до выхода в свет? Редактор сам у себя ворует? Или там огромный штат, за которым не уследишь? Нет, редактор сам отправляет пиратам, так они рекламируют и сбывают продукцию за свою долю. Последняя гарантирует, что до оговоренного срока копий в интернете не будет. Такие же договоренности с жучками. Я что-то не встречал жучков, работающих по контракту.

 Отправлено: 24.08.09 17:28. Заголовок: Тирпиц пишет: К при..

Тирпиц пишет:

цитата:

К примеру заявлено 600, что отражено на титуле. Но можно допечать по потребности

То есть разговоры о том, что мореманов в России/СНГ крайне мало, рассчитаны исключительно на авторов?

 Отправлено: 24.08.09 17:35. Заголовок: А вот почему Тайфун ..

А вот почему Тайфун не постигает эта участь? Может потому-что редактор порядочный человек, проводит четко определенную редакционную политику, грамотно работает с авторами и постепенно честно завоевал свою нишу на рынке и свою аудиторию? Причем полиграфия и авторы на порядок выше шершавеньких кампаний.

 Отправлено: 24.08.09 17:39. Заголовок: Это ужасно. Я всегда..

Это ужасно. Я всегда испытывал пиетет к творческим коллективам, но они, похоже, передрались, и я в этом фарше уже не понимаю, что к чему:

Господин Патянин! Ну Вы уже явно играете не по правилам.Ну и для чего Вам нужно выворачивать все на изнанку. Я уже прекрасно понимаю,что вы пытаетесь втащить меня в разборку, которая у вас твориться в Морской Кампании. Но не нужно втягивать меня через мою статью в ваши дрязги. У меня есть конкретные претензии к Александрову, как редактору, но ваше участие в нашем конфликте явно не уместно. И не надо вешать собак на других людей, когда вы сами их кидаете. Меня неприятно поражает, что по мимо других "прекрасных" качеств, вы еще и лжец. Зачем же вы людям мозги то пудрите? Вы же прекрасно знаете,что статей было две. И первая была действительно создана для Морской Компании и даже подходила по формату. Но я не разрешил вам ее печать,так как она была создана по вторичным источникам и содержала громадное количество ошибок. Мне пришлось потратить год времени,что найти документы связаны с данной лодкой и полностью переписал статью. С учетом того,что новая статья уже была совершенно другого формата,так как состояла уже на две трети из операционки. Я выслал вам ее на редакцию и прекрасно помню,как вы кривились от того,что статья получилась не форматная для Морской Кампании и такая большая. Я думаю,что не корявая стилистика вас беспокоила, а нечто другое. В связи с этим я обратился к непосредственному заказчику статьи Александру Дашьяну и описал ему ситуацию со статьей. Мы пришли к решению,что статья действительно не подходит для "Компании",но может вполне подойти для "Войны". Дашьян сам вам должен был передать эту новость и остановить такую мучительную редакцию моего текста, что он собственно и сделал. Так что делите мух и котлеты,господин Патянин. Вы то тут причем? Вы такими действиями четко пытаетесь вывалить в грязи не только меня, но и своего бывшего коллегу Дашьяна. И не нужно локальный конфликт автора и редактора превращать в войну издательств.

 Отправлено: 24.08.09 17:39. Заголовок: Тирпиц пишет: Все с..

Тирпиц пишет:

цитата:

Все солидные западные издательства, выпускающие издания по военно-морской тематике, работают с производителями - судостроителями, оружейниками и т.д. В том числе и с фирмами, производящими макеты и чертежи.

Уважаемый , вот только "бла-бла-бла" не надо!
Мы не на Западе!
Я только час назад беседовал со своим старинным товарищем , немного заместителем Генерального фирмы "Моделист" и одним из её "отцов-основателей" господином Боде Владимиром Николаевичем и по этой причине прекрасно осведомлён о желании , точнее его полном отсуствии этой фирмы (немного второй в России) давать какую-либо рекламму по описанному Вами сценарию.
Так что надо понимать что мы не на Западе!

 Отправлено: 24.08.09 17:47. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Это ужасно. Я всегда испытывал пиетет к творческим коллективам, но они, похоже, передрались, и я в этом фарше уже не понимаю, что к чему:

Сейчас эта хрень пойдет по накатанному сценарию. Два ведущих историка-редактора жидко обосрались. Как известно, не в первый раз. Началась вонь, которая как известно, главный признак разложения. Чтобы прикрыть разложение темку тоже быстро прикроют, но вонь-то газообразная, ее уже разнесло цусимским ветерком.
Да и чего там понимать? Раньше был один держатель общака, который кидал крохи юным быкам. Теперь быки заматерели и забрали общак, а мы наблюдаем агонию бывшего капо ди тутти капи.

 Отправлено: 24.08.09 17:48. Заголовок: "Тайфун" ско..

"Тайфун" скорее мёртв чем жив и возродиться имеет шансы 1 к 50.Так что не будем жить неисполнимыми мечтами.

А относительно стоимости редакции , давайте считать :
- Генеральный Директор (стратег)
- Главный Редактор (тактик)
- два специалиста "выпускающих"
- комп.график
- верстальщик
- корректор
- ГлаБух
- делопроизводитель
- эспедитор-кладовщик
итого 10 человек с минимальными зарплатами в 20000 рублей (это минимум для работоспособности) и получим только на зарплаты + налоги на зарплату необходимо в месяц 300000 рублей!
Выпускать можно один номер раз в два месяца и это означает что только по зарплате номер будет стоить 600000 рублей.Даже при гипотетическом тираже в 2000 , а это ровно в двое больше реально продаваемого получим на один номер только зарплатой 300 рублей.Это без типографии , без гонораров , без налогов , без инфляции и налогов на инфляционную составляющкую в издательстве себестоимость.Продолжать надо?

 Отправлено: 24.08.09 17:53. Заголовок: У нормального коммер..

У нормального коммерческого издания тираж 50 тыс. при средней стоимости 10 долларов, основной доход приносит реклама. Но это не у нас. И поэтому у нас так.

 Отправлено: 24.08.09 18:37. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мне мало понятна терминология "самиздатовские"

Согласен с Вами. Мне больше нравится термин "секонд-хэнд". А некторые "аффтары" просто Киркоровы какието. Берут то, что есть на иностранном языке и бездумно переиначивают на русский язык, громко называя этот процесс творчеством. А на самом деле их работа ниже уровня технического переводчика на предприятии.

 Отправлено: 24.08.09 18:39. Заголовок: Пока я вижу, или ..

Пока я вижу, или "бизнес по русски" или склоки некоего НИИ, или ВУЗовской кафедры. Не более того. Нормального издательского бизнеса в этой сфере я не вижу.

 Отправлено: 24.08.09 18:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А относительно стоимости редакции , давайте считать :

Сан Саныч, извиняюсь за нескромный вопрос,
а не жирно будет за один номер 40000 зарплаты верстальщику или графику??
В таком номере сколько страниц?
Сколько часов фактической работы у профессионала должна занимать верстка 1 страницы?
Или там что не страница, что шедевральный креатиФФ?
А главбуху за что такие деньги при таком объеме работ в месяц?
Извините, но это перебор.
Я сам работал в маленькой фирме. Там вполне хватает Внешнего бухгалтера.

 Отправлено: 24.08.09 18:43. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

А главбуху за что такие деньги при таком объеме работ в месяц? Извините, но это перебор.

Точно. А вот на редакторах - которые грамоте знают, частенько экономят.

 Отправлено: 24.08.09 18:46. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Точно. А вот на редакторах - которые грамоте знают, частенько экономят.

в любом случае не 40000 за номер.
У проф. переводчиков технической литературы с англ. на русский при постраничной оплате
будет меньший доход.

 Отправлено: 24.08.09 18:51. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

У проф. переводчиков технической литературы с англ. на русский при постраничной оплате будет меньший доход.

Да, точно

 Отправлено: 24.08.09 19:08. Заголовок: -1- может я и не вер..

-1- может я и не верно поименовал специальности.Верстальщик - это типография , а в издательстве нет.
-2- комп.график именно тот кто делает номер за Главным Редактором.Именно от его работы и зависит качество фотографий и чертежей , дико тяжкая работа даже в фотошопе их чистить.Вы не представляете сколь гавённы по качеству ксеры архивных документов.Посмотрите разницу между ЛеКо и Гангтом.
-3- Надо понимать что 20000 рублей есть тот минимум зарплаты за который будут работать в Питере или Москве и надо точно понимать что в Туле или Новосибирске подобный журнал просто не возможен.Точнее конечно возможен , но на поезд до архивов разоришься! Так сказать специфика места расположения , это как если начать производство чего-то на Луне как единственно технологически возможном.Хочешь-не хочешь , но изволь платить среднюю зарплату в регионе.

 Отправлено: 24.08.09 19:11. Заголовок: А номер журнала зави..

А номер журнала зависит от времени необходимом на его подготовку.Так что если номер делается раз в два мечсяца то изволь платить две месячные зарплаты.Если реально то надо понимать что необходимый объём работы можно выполнить не менее чем за менсяц , но чаще более чем за месяц.
Даже если Вы и секономите месяц зарплаты то проиграете на архиве-гонорарах-типографии-инфляици.Вы забыли об этих параметрах расходов!

 Отправлено: 24.08.09 19:14. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы не представляете сколь гавённы по качеству ксеры архивных документов.

Нет, не представляю. Во сколько (в часах) Вы оцениваете такую работу (в среднем на один номер)?

 Отправлено: 24.08.09 19:17. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

Нет, не представляю. Во сколько (в часах) Вы оцениваете такую работу (в среднем на один номер)?

Впрочем, тема издательства слишком далекая от меня.
Если нужны такие зарплаты - пусть платят.