Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 02.09.12 23:20. Заголовок: Так есть же номер Мо..

Так есть же номер МорКампа со статьей по этим крейсерам. Читаем, сравниваем с цифирь в правильных буржуйских книшках. Хотя цифирь еще и не было
Ну да для "правильного" срача главное начало

 Отправлено: 02.09.12 23:57. Заголовок: Уэф пишет: Так есть..

Уэф пишет:

цитата:

Так есть же номер МорКампа со статьей по этим крейсерам. Читаем, сравниваем с цифирь в правильных буржуйских книшках. Хотя цифирь еще и не было

Так я и не претендую на сакральное знание - кто и когда что напейсал по этим крейсерам. Что вижу - то и говорю. В упомянутой мной книшке явно ошибка (перепутаны корабли).

В Морской коллекции № 11 2004 (ВМС Франции) цифирь тоже не торт.
Вот она (привожу лишь то, что не бьется, разберетесь что к чему):
7249/9350 т.
4 ТЗА, 8 ПК, 100 тыс. л.с.
33 уз.
нефть 1500 т.
дальность 4500 (15) миль или 3200 (20) миль
4*2 155/55
4*1 75/60
4 - 13,2 мм

А во французской книшке:
7992/8760/9655 т.
проект 4 ТЗА, 8 ПК, 102 тыс. л.с., факт Примоге 116305 л.с., Ламотт-Пике 115100 л.с., Дюгэ-Труэн 116235 л.с.
проект 34 уз., факт - от 33,0 до 33,4 уз.
мазут 1400 т. (1200 т. возможно использовать)
дальность проект 3600 (14), 1300 (19), 800 миль полным ходом. Факт у Примоге 4224 (15), Ламотт-Пике 4536 (15), Дюгэ-Труэн 5472 (15) миль.
4*2 155/50 модель 1920
4*1 75/50 модель 1922
8 - 8 мм. (позже устанавливалось еще по 6 13,2 мм., а после 1945 например на Дюгэ-Труэн поставили 6 Бофорсов 40 мм., 2 20-мм. ЗА и т.д.)

Ну и как теперь жить? Как верить авторитетам шиплаверства? И кому можно верить?

 Отправлено: 03.09.12 06:44. Заголовок: Уралец пишет: И ком..

Уралец пишет:

цитата:

И кому можно верить?

"Верить нельзя никому. Мне - можно." (С)

Уэф пишет:

цитата:

...для "правильного" срача главное начало

Если это мой табурет, то никакого срача. Даже попытки.
Просто удивило, что даже в таких банальных вещах, как ТТХ, могут встретиться косяки.
До сих пор жалею, что не купил в своё время "цветные книшки" по французским крейсерам.
Красивые они (крейсера, не книжки), спору нет.
Ограничился только "Сюркуфом" и "Комманданте Тестом".

 Отправлено: 03.09.12 08:03. Заголовок: Уралец пишет: Искал..

Уралец пишет:

цитата:

Искал на айпаде Ctrl и F5 но не обнаружил нигде. Только одна конопочка на все случаи жизни.

Вон оно что... а я-то думал, почему vs18 смайлик нарисовал? У меня-то нет такого девайса, поэтому и предложил невыполнимое... темный я...
Ну тогда не знаю, чем тут еще можно помочь.

Уралец пишет:

цитата:

Спасибо.

Всегда пожалуйста.

 Отправлено: 03.09.12 10:58. Заголовок: Madcap пишет: не зн..

Madcap пишет:

цитата:

не знаю, чем тут еще можно помочь

How to clear the cache, history and cookies in Safari for iPad

 Отправлено: 03.09.12 20:13. Заголовок: Уралец, ты прикупил ..

Уралец, ты прикупил отличные книги...
Я их тоже в своё время купил.
Монткальма кстати делал по этой книге - 7600 тонники...

 Отправлено: 03.09.12 20:31. Заголовок: UB пишет: Уралец, т..

UB пишет:

цитата:

Уралец, ты прикупил отличные книги... Я их тоже в своё время купил. Монткальма кстати делал по этой книге - 7600 тонники...

А у меня есть книжка Жана Мулина про ЭМ УРО "Сюффрен". Много деталировочных фоток. Отличное издание! Только вот, с чертежами небогато - но есть их архив.

 Отправлено: 03.09.12 20:35. Заголовок: этот Мулен - хороший..

этот Мулен - хороший автор как говорят знающие язык.

 Отправлено: 05.09.12 14:25. Заголовок: Уралец пишет: Ну во..

Уралец пишет:

цитата:

Ну вот в книшке "Крейсера второй мировой", М, 2007 на С. 269 приведены какие-то фантастические ТТХ КРЛ 8000 т. (Дюгэ-Труэн, Примоге, Ламотт-Пикэ). Водоизмещение стандартное оказывается 10109 т (на самом деле en charge normale 8760) скорость 31 уз (на самом деле 33,4) ну и т.д. Спутано все. Даже вооружение и бронирование.

Там ТТЭ Algerie приведены. Косяк вёрстки, видимо.

Чёрт, я ж с Уральцом гово...

 Отправлено: 05.09.12 17:46. Заголовок: realswat пишет: Чёр..

realswat пишет:

цитата:

Чёрт

Можете вполне и гово....
Я не страшный и вовсе не черт.

 Отправлено: 05.09.12 20:23. Заголовок: UB пишет: Уралец, т..

UB пишет:

цитата:

Уралец, ты прикупил отличные книги... Я их тоже в своё время купил.

Еще из добычи:



Наконец-то почитал про Парижскую Коммуну. "Первое государство пролетариата". Поучительно. Разгромы церквей, заложники, расстрелы...
Понятно, почему большевики это обожали.

 Отправлено: 05.09.12 20:32. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/J..

Книга професора Принстона Питера Брауна, одного из наиболее крупных экспертов по раннему христианству.
Теперь можно попытаться уберечь мессира Лишенца от некритического восприятия патристики и избавить от тлетворного влияния сочинений древних христианских апологетов.

 Отправлено: 05.09.12 20:34. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/J..

Ну это вообще разрыв шаблонов! Ревизионистский взгляд.






Как Франция спасла от вымирания и цивилизовала арабов, а затем предала европейское население Алжира и породила у себя пятую колонну исламофашистов.

 Отправлено: 05.09.12 20:57. Заголовок: Уралец пишет: Тепер..

Уралец пишет:

цитата:

Теперь можно попытаться уберечь мессира Лишенца от некритического восприятия патристики

Не прислушается, ведь по его мнению Браун -- еретик.
Уралец пишет:

цитата:

Наконец-то почитал про Парижскую Коммуну.

Рекомендуете?

 Отправлено: 05.09.12 21:33. Заголовок: NMD пишет: Рекоменд..

NMD пишет:

цитата:

Рекомендуете?

Неплохо. Даже довольно сбалансированно и объективно. Это, впрочем, не подробный и академичный анализ политики ПК, а скорее бытовые зарисовки очевидцев (преимущественно британцев, коих было много) и французов, тоже очевидцев и участников. В этом и ценность.
Много прелестного.
Ну как, например, у кладбища Пер-Лашез версальцы нашли тела недавно расстрелянных коммунарами заложников (и в их числе архиепископа Парижа), после чего, что есественно, поставили 147 захваченных тут же с оружием пленных коммунаров к стенке кладбища и расстреляли. Это простое событие обрело в марксистской религии сакральный смысл, а коммунары стали "невинными агнцами", замученными реакцией.
Или как видный деятель Коммуны Felix Pyat толкнул в Мэрии пьяным коммунарам под красным флагом речугу - ситуаены, алярм, усе на баррикады, свобода типа или смерть, а затем тихохонько пошел домой, снял форму нацгвардейца и свалил из коммунарского Парижа, да так умело, что объявился только уже в Лондоне
И как даже былые сторонники Коммуны драли из Парижа, нахававшись досыта "коммунаризма".

 Отправлено: 05.09.12 22:16. Заголовок: Уралец пишет: Непло..

Уралец пишет:

цитата:

Неплохо.

Хм, надо почитать. Экземпляр оказался под боком.
Спасибо за подсказку.
Уралец пишет:

цитата:

И как даже былые сторонники Коммуны драли из Парижа, нахававшись досыта "коммунаризма".

В контексте -- Оруэлл до и после Испании.

 Отправлено: 06.09.12 04:46. Заголовок: Уралец пишет: Ну эт..

Уралец пишет:

цитата:

Ну это вообще разрыв шаблонов! Ревизионистский взгляд.

На вишистов новый взгляд? Где-то попалось любопытное - что Петен не был таким прогитлеровцем, как его изображал впоследствии Генерал. ОН и технику военную потихоньку копил втайне от нимцев. Наверное, рассчитывая в час "Х" против них выступить.

 Отправлено: 06.09.12 08:11. Заголовок: 11 сентября 2012 год..

11 сентября 2012 года в 18.00 Дом русского зарубежья им. А.Солженицына приглашает на презентацию книги С.В.Картагузова «Офицерский состав частей Уральского казачьего войска. 1914–1918. Биографический справочник» (М.: Рейтар, 2012) и возрожденного издания «Уральские войсковые ведомости».
Вот ссылка на сообщение:http://www.domrz.ru/index.php?mod=news&id=1063

 Отправлено: 06.09.12 21:34. Заголовок: Уралец пишет: А во ..

Уралец пишет:

цитата:

А во французской книшке: 7992/8760/9655 т. проект 4 ТЗА, 8 ПК, 102 тыс. л.с., факт Примоге 116305 л.с., Ламотт-Пике 115100 л.с., Дюгэ-Труэн 116235 л.с. проект 34 уз., факт - от 33,0 до 33,4 уз. мазут 1400 т. (1200 т. возможно использовать) дальность проект 3600 (14), 1300 (19), 800 миль полным ходом. Факт у Примоге 4224 (15), Ламотт-Пике 4536 (15), Дюгэ-Труэн 5472 (15) миль. 4*2 155/50 модель 1920 4*1 75/50 модель 1922 8 - 8 мм. (позже устанавливалось еще по 6 13,2 мм., а после 1945 например на Дюгэ-Труэн поставили 6 Бофорсов 40 мм., 2 20-мм. ЗА и т.д.)

Такие же данные приведены в статье Патянина об этих КР, опубликованной в "Морской кампании" № 1 - 2007.
С примечанием "по состоянию на 1939 год".

 Отправлено: 07.09.12 20:39. Заголовок: Новую калокнижку от ..

Новую калокнижку от автора альтернативных историй пеарят на Цусиме
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=589314#p589314
Эрудиция и осведомленность автора во всём поражает.
Интересно, автор был хоть раз в одном архиве? Или ему это не надо, "он там был и сам видел"(с).