Полтысячи лет исход любой войны на море решало артиллерийское сражение - сначала парусных кораблей, затем броненосцев и, наконец, огромных линкоров. Но в годы Второй мировой в военно-морском деле произошел коренной переворот, настоящая революция, в результате которой бронированные исполины уступили первенство авианесущим кораблям. Когда в апреле 1945 года американским самолетам потребовалось всего полтора часа, чтобы пустить на дно самый большой линкор в мире, гордость японского флота "Ямато", даже скептикам стало окончательно ясно, что настала новая эра - отныне победа в морской войне зависит не от огня корабельной артиллерии, а от дуэлей авианосцев. В своей новой книге ведущий историк флота дает глубокий анализ всех авианосных сражений Второй мировой, ставших кульминацией войны на Тихом океане и превративших Его Величество Авианосец во Владыку морей.
Но самое главное будет целая серия Великие морские сражения
Отправлено: 24.09.09 09:37. Заголовок: А мне его "Траге..
А мне его "Трагедия ошибок" нравится. Почему-то именно она из той трилогии. Судя по стилю, автор несколько застенчивый человек, который за жесткой иронией прячет эту застенчивость. Читается, по-моему, очень хорошо. Я, бывало, в командировки эту книгу с собой брал - открываю где-нить в середине и погружаюсь в чтение. ИМХО - не просто переводчик-переписчик, а человек, который в состоянии осмыслить материал и художественно его подать. Опять же, ИМХО - далеко не самый последний в России военно-морской автор. Ему - респект
Отправлено: 24.09.09 10:48. Заголовок: Лично мне трилогия о..
Лично мне трилогия о 1-ой мировой понравилась - дельно написано. А вот недавно вышедшие "Танковый блицкриг" - не понравился. Явно сделано в спешке и небрежно. Поэтому "ХХ век танков" даже и брать не стал - такая же туфта. Эту книгу буду смотреть - выводы делать рано.
Разве цену и стоимость пересылки автор устанавливает?
Вообще то автор сам выбирает себе контрагентов. Печально что он оценивает свой труд в 1,5 раза дешевле обычного почтальона ибо речь шла об обычной почтовой бандероли. Из Москвы. Ибо из Владивостока подобное дешевле в разы.
Сообщение: 88
Настроение: Человек рождён для счастья, а приходится работать
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: ...по нам стреляют отовсюда!!!
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.09 12:33. Заголовок: Вот такой вот отзыв ..
Вот такой вот отзыв по книге - Очень неоднозначная книга. С одной стороны - интересный и подробный рассказ о боях авианосных соединений на Тихом океане - с исторической привязкой, подробным описанием боев, схемами боевых действий, картинками с внешними видами авианосцев и их палубной авиации. С другой - постоянная попытка ухода от истории и попытка "лирических отсуплений" в виде критики сторонников порассуждать над "альтенативными" исходами сражений и именно такие рассуждения самого автора. Особенно бредовой выгладит непонятно для чего прибавленная в самом конце книги глава о мифическом конфликте Сталина с Рузвельтом и Черчиллем, когда по автору в 1944 в Атлантику направляется советская эскадра из противоконвойных кораблей - авианосца "Чапаев (переделка из проекта 68), линкора Советский Союз и линейного крейсера Кронштадт, с заранее прогнозируемым исходом боя. Так уж лучше бы автор заранее определился, что пишет - историческую беллитристику по истории войны, или военную фантастику - это для разных категорий читателей. Отзыв не мой конечно. Книгу я еще не брал, и наверное не возьму. Про поход эскадры в конце войны что то я читал лет пять назад. Была такая фантастика. Собрали де на АВ лучших лётчиков -Покрышкин, Кожедуб и т.д, за месяц сделали из них палубников. Вышли в Северное море втихую Датскими проливами, и как Джо разругался с Черчиллем, давай топить всех подряд . Там и про действия в Европе было. SS,цы с англичанами против русских Иванов.
Отправлено: 25.09.09 12:42. Заголовок: Vanvis пишет: Про п..
Vanvis пишет:
цитата:
Про поход эскадры в конце войны что то я читал лет пять назад. Была такая фантастика.
Анисимов. "Вариант Бис". Помню. Неплохо написано, но, к сожалению, автор решил воевать патриотизьмой. Увы, но "Вариант Бис-2" оказался на порядок хуже, как по замыслу, так и по исполнению.
Сообщение: 89
Настроение: Человек рождён для счастья, а приходится работать
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: ...по нам стреляют отовсюда!!!
Репутация:
0
Сообщение: 90
Настроение: Человек рождён для счастья, а приходится работать
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: ...по нам стреляют отовсюда!!!
Репутация:
0
Отправлено: 25.09.09 13:03. Заголовок: MG пишет: А у нас ..
MG пишет:
цитата:
А у нас ЭТО стоит 50-100 руб.
А у нас сама книшка - 14 825 руб. А с пересылкой - 18 540 руб. По курсу это 163/203 рэ.
А мне его "Трагедия ошибок" нравится. Почему-то именно она из той трилогии.
ЕМНИП первая книга в моей скромной библиотеке Стоила она тогда в далеком 99 г. 102 руб. А зарплата у меня тогда была 1350 руб. Долго я к ней присматривалсо, но все таки купил. И понеслась Потои Хорикоши в переводе Больныха, Сумерки морских богов, Авианосцы Полмара. Практически вся колорадская серия АСТ на полках. Сча понемногу через букинистов собираю - екатернбургские издания Больныха изд. Зеркало
Агрессивное поведение этих советских пилотов показывает примечательный случай возле Орла, который произошел с юным сталинским соколом лейтенантом Владимиром Лавриненковым. Этот ас, имевший на своем счету 30 побед, сбил Ме-109. Он видел, как германский пилот посадил свой самолет на брюхо в поле, выскочил из кабины и побежал прятаться в соседний овраг, заросший деревьями и кустарником.
Лавриненков кружил низко над землей и видел, что красноармейцы, скорее всего, не найдут германского пилота, который сможет спастись. Молодой русский лейтенант посадил свой истребитель рядом с разбившимся Ме-109 и сам повел пехотинцев в заросли. Лавриненков нашел [133] спрятавшегося немца, набросился на него и задушил голыми руками. Русский ас вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли, оставив мертвого противника валяться у ног пехотинцев, разинувших рты от удивления.
Надо было написать так: "сначала изнасиловал многократно, а потом уже задушил голыми руками" - так было бы более жестко и "правдиво"...
Отправлено: 29.09.09 07:54. Заголовок: Madcap пишет: Надо б..
Madcap пишет:
цитата:
Надо было написать так: "сначала изнасиловал многократно, а потом уже задушил голыми руками" -
1) не стоит свои сексуальные фантазии приписывать другим 2) сам факт отрицаете? а что на войне была НЕНАВИСТЬ это банально - перечитайте последнюю фразу рассказа Шолохова "Наука ненависти", а не демагогируйте...
Отправлено: 29.09.09 07:57. Заголовок: Бирсерг пишет: Есть ..
Бирсерг пишет:
цитата:
Есть ложь, наглая ложь и советская историография
готовы оспорит? могу напомнить о 1800 новых танках в 1941г или привести фразу Багромяна - о врунах-фальсификаторах из ФРГ, что писали о том, что ЮЗФ имел превосходство в танках летом 41г
Сообщение: 2323
Настроение: молчание ягнят
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Людзi на балоце , Жлобин (где то под babruiscom)
Репутация:
2
Отправлено: 29.09.09 18:04. Заголовок: Вот чем мне нравится..
Вот чем мне нравится Больных, так это тем, что он открыто пишет: это я перевёл такую-то книгу, такого-то автора. А не то что некоторые цусимские авторы. Взяли пару-тройку книг по одной и той же теме, чаще кораблю, перевели что смогли, скомпилировали. И громко это называют своей «исследовательской» работой.
Сообщение: 2019
Настроение: Я вас всех насквозь вижу...
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
2
Отправлено: 29.09.09 20:16. Заголовок: ser56 пишет: а что ..
ser56 пишет:
цитата:
а что на войне была НЕНАВИСТЬ это банально - перечитайте последнюю фразу рассказа Шолохова "Наука ненависти", а не демагогируйте...
Проф, а Вы прочитайте про летчиков что-нибудь - как летчики всех стран в своих мемуарах пишут о том, что "я не чуствовал ненависти к сбитому мною противнику..." (особенно если это был сбитый истребитель, с бомберами дело немного иное). "Но или я его, или он меня..."
Ну бывало, что расстреливали спускающихся на парашюте или прячущихся на земле (опять же, это немцы, наши - ни-ни :), но чтобы сесть, задушить, и улететь в синее небо - это прямо летающий индус-туг какой-то...
Т.к. воздушная война - это "война на расстоянии" (так же как и морская) - без рукопашных схваток и прочих физических упражнений , то мне в данный эпизод ну совершенно не верится.
Ostzeec пишет:
цитата:
Уже. См. опусы Мухина и мухиноподобных.
Я пока что про такое только у Солонина читал и ему подобных. У Мухина не видел (правда я у него кроме Катыни и не читал ничего, ибо само название уже может отпугнуть :)
Сообщение: 134
Настроение: Человек рождён для счастья, а приходится работать
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: ...по нам стреляют отовсюда!!!
Репутация:
0
Отправлено: 29.09.09 22:01. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
Вот чем мне нравится Больных, так это тем, что он открыто пишет: это я перевёл такую-то книгу, такого-то автора.
Отправлено: 29.09.09 22:10. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
А не то что некоторые цусимские авторы. Взяли пару-тройку книг по одной и той же теме, чаще кораблю, перевели что смогли, скомпилировали. И громко это называют своей «исследовательской» работой.
Авторы там классные парни. Многие. И сводить всю их работу к компиляции я бы не стал. И вообще, почему только мы занимаемся воспитанием дильфина Рожкова, а на цусиме дремлют и позволяют своих авторов гнобить?
Отправлено: 30.09.09 12:32. Заголовок: Madcap пишет: Я пок..
Madcap пишет:
цитата:
Я пока что про такое только у Солонина читал и ему подобных. У Мухина не видел (правда я у него кроме Катыни и не читал ничего, ибо само название уже может отпугнуть :)
1. См. Мухинскую книшку "Асы и пропаганда". Там про "трусливых и дебильных немецких ассов, бегающих и какающихся при виде сталинских соколов" много чего понапИсано. 2. Хм-м, что-то не помню подобное у Солонина.
MG пишет:
цитата:
причем начал кабы не Черчиль во время битвы за Англию, приказавший расстреливать летчиков спускающихся на парашюте...
Отправлено: 30.09.09 14:12. Заголовок: MG "Тяжко я нен..
MG "Тяжко я ненавижу фашистов за все, что они причинили моей Родине и мне лично, и в то же время всем сердцем люблю свой народ и не хочу, чтобы ему пришлось страдать под фашистским игом. Вот это-то и заставляет меня, да и всех нас, драться с таким ожесточением, именно эти два чувства, воплощенные в действие, и приведут к нам победу. И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть всегда мы носим на кончиках штыков. " М.Шолохов "Наука ненависти"
Авторы там классные парни. Многие. И сводить всю их работу к компиляции я бы не стал. И вообще, почему только мы занимаемся воспитанием дильфина Рожкова, а на цусиме дремлют и позволяют своих авторов гнобить?
Сообщение: 2021
Настроение: Я вас всех насквозь вижу...
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
2
Отправлено: 30.09.09 22:27. Заголовок: ser56 пишет: а може..
ser56 пишет:
цитата:
а может у него были личные причины - например семью уничтожили....
Да, может быть и так. Я же ведь не об этом, а о том, что сам способ расправы над немецким летчиком явно вымышлен, чтобы показать - какие варвары эти русские, гунны в квадрате, если голыми руками "гунна"-немецкого летчика способны задушить. На самом деле, если бы действительно надо было добить сбитого, то любой нормальный пилот просто обстрелял бы его с воздуха. Если, допустим, боеприпасы кончились, то можно было бы сбросить записку тем, кто его разыскивал, или показать его местонахождение иным способом, допустим пикированием. Но садиться, душить и взлетать... Бред это....
Кстати, истребитель это не вертолет и даже не У-2, сесть-то на нем можно - а вот чтобы взлететь, полоса нужна. Да и вообще, если текст переведен правильно, то взлететь Лавриненков никак не мог бы, ибо автор пишет: "Он видел, как германский пилот посадил свой самолет на брюхо в поле, выскочил из кабины и побежал прятаться в соседний овраг". Ну а Лавриненков "посадил свой истребитель рядом с разбившимся Ме-109 и сам повел пехотинцев в заросли" а потом "вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли". Какое странное поле - немец там на брюхо сел, а Лавриненков рядом сел нормально, а потом еще с него и и взлетел...
"Бряхня..." (с)
Ostzeec пишет:
цитата:
См. Мухинскую книшку "Асы и пропаганда". Там про "трусливых и дебильных немецких ассов, бегающих и какающихся при виде сталинских соколов" много чего понапИсано
Ну дык на то он и Мухин. Публицист, одно слово... кстати, и в этой книге у него есть интересные моменты, если не обращать внимания на фразы про "трусливых и дебильных немецких ассов".
Ostzeec пишет:
цитата:
Хм-м, что-то не помню подобное у Солонина.
Не помню в какой ветке, но здесь уже выкладывали ссылку на статью Солонина о том, как советские солдаты многократно изнасиловали все женское поголовьенаселение Германии.
Отправлено: 01.10.09 02:33. Заголовок: Madcap пишет: Не по..
Madcap пишет:
цитата:
Не помню в какой ветке, но здесь уже выкладывали ссылку на статью Солонина о том, как советские солдаты многократно изнасиловали все женское поголовьенаселение Германии.
Ну дык на то он и Мухин. Публицист, одно слово... кстати, и в этой книге у него есть интересные моменты, если не обращать внимания на фразы про "трусливых и дебильных немецких ассов".
Ну Вы уж определитесь-то с крестиком и трусами. А то в одной теме пишете,что кроме Катыни ничего у навозника не читали,здесь вдруг выясняется,что и в других его нетленках для Вас есть интересные моменты.... Будте уж последовательны чтоль.Если уж Мухинец,чего стесняетесь-то?Берите пример с Клерка.
Сообщение: 2022
Настроение: Я вас всех насквозь вижу...
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
2
Отправлено: 01.10.09 06:50. Заголовок: Ваня Smith пишет: А..
Ваня Smith пишет:
цитата:
А то в одной теме пишете,что кроме Катыни ничего у навозника не читали,здесь вдруг выясняется,что и в других его нетленках для Вас есть интересные моменты....
А это был микро-тест на внимательность На самом деле когда писал пост про то, что читал книгу Мухина про Катынь, действительно считал, что Мухина больше не читал - ибо он у меня на компе в электронном виде, есть там много еще чего, но читать про то, что американцы якобы не высаживались на Луне как-то не хочется... А книга "Асы и пропаганда" у меня на бумаге, куплена и прочитана лет 5 назад. После поста Остзейца посмотрел автора - удивился, что это тоже Мухин, ибо когда я ее читал, как-то еще наверно не знал о его громкой славе. Книга действительно интересная, хотя бы тем, что там Мухин приводит две ксерокопии по Хартманну. Одна - это список побед в его летной книжке, вторая - это список засчитанных ему за тот же период времени побед из КТВ (или типа того) части, где он служил. Разница немалая. Мне еще тогда стало интересно - это сканы настоящих документов или фальшивка? Вообще, к любой даже самой тенденциозно окрашенной литературе (например, тому же Суворову) отношусь с интересом, ибо у автора могут все равно проскальзывать здравые мысли.
А вот Вам, видимо, очень нравится лепить на людей ярлыки. Вы этим занимаетесь постоянно, не замечая того, что и на себя таким образом невольно вешаете ярлык "клеителя ярлыков".
Ваня Smith пишет:
цитата:
Берите пример с Клерка.
Если сочту нужным, обязательно возьму. Или с клерка или с кого-то еще, могу даже с Вас. Если сочту нужным...
Вообще, к любой даже самой тенденциозно окрашенной литературе (например, тому же Суворову) отношусь с интересом, ибо у автора могут все равно проскальзывать здравые мысли.
Жалую востроумие 1ст! Madcap пишет:
цитата:
А вот Вам, видимо, очень нравится лепить на людей ярлыки. Вы этим занимаетесь постоянно, не замечая того, что и на себя таким образом невольно вешаете ярлык "клеителя ярлыков".
Отправлено: 19.05.10 09:30. Заголовок: Больных - разошелся ..
Больных - разошелся не на шутку. Нравиццо его полемически заостренные книжки. Недавеча приобрел "Линкоры. Великие и ужасные." Оказывается там не тока про Линкоры но и про мониторы, броненосцы. Весьма он продрал наших горе-флотоводцев перенесших Цусиму. Хвалит владивостокских историков и персонально А.В. Полутова. Вообще, как развлекательное чтиво книжки пойдут
Сообщение: 2433
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: rus, 116
Репутация:
4
Отправлено: 20.05.10 09:53. Заголовок: У А.Больных в нескол..
У А.Больных в нескольких статьях (предисловиях к его переводам) высказывалась мысль: сколько бы не пыжились противники США во ВМв в гонке вооружений, США могло в этой гонке произвести столько оружия, сколько захотело бы. Указывается на факт отмены большого количества заказов по военному флоту в 44-45г с подтекстом, что если бы захотели, США легко реализовали бы эти отмененные программы и мочить своих врагов неопределенно долго, сколько бы они не сопротивлялись. С другой стороны, я читал несколько статей на тему экономического положения США в 40-х. Там говорится, что к 1944 г. у США скопился уже большой внутренний долг и дефицит бюджета. Рост промышленности шел с подавляющим преимуществом военного сектора. Покупательная способность населения, сектор потреб. товаров росли очень слабо. Возможности союзников США (СССР и Великобритании) по оплате военных товаров "живыми" деньгами к середине войны были почти исчерпаны.
Вообщем, вопрос. Как долго США могли продолжать войну с интенсивностью, соответствующей например середине 1944 г., не доводя при этом свою страну до снижения уровни жизни?
P.S. Еще 2-ды попадалась информация о дефиците стали в строительном секторе США в середине войны - врут?
США легко реализовали бы эти отмененные программы и мочить своих врагов неопределенно долго, сколько бы они не сопротивлялись. С другой стороны, я читал несколько статей на тему экономического положения США в 40-х. Там говорится, что к 1944 г. у США скопился уже большой внутренний долг и дефицит бюджета. Рост промышленности шел с подавляющим преимуществом военного сектора. Покупательная способность населения, сектор потреб. товаров росли очень слабо. Возможности союзников США (СССР и Великобритании) по оплате военных товаров "живыми" деньгами к середине войны были почти исчерпаны.
Одно другому никак не противоречит. Всё достаточно просто. Военная экономика ничего общественно полезного не производит. (Исключение - побочные последствия военных научных разработок.) Поэтому она в какое-то время может послужить локомотивом, выводящим всю экономику из застоя/кризиса за счет оживления спроса со стороны потребителей, работающих в военном секторе. Но потенциально это "жизнь в долг". Порочная цепочка. Штатам удалось выйти из нее с плюсом за счет обнищания всего остального мира, включая своих же союзников. Все остальные проиграли. Но даже и в этом "счастливом" случае финансовая мировая система расстроилась до крайности. Ведь количество реальных товаров увеличилось в значительно меньшей мере. Апроксимировать затяжку войны на имевшиеся условия очень сложно. Года полтора-два еще можно было бы протянуть. Потом качать было бы уже совсем не у кого, и последствия могли бы сказываться и в США. Хотя не сразу, как с нынешним кризисом.
Спасибо. Противоречий может и нет. Но тогда есть вопрос о том, достаточно ли факта отмены США своих программ (в предисловии приведен только этот факт) для обоснования идеи об возможностях США по продолжению войны. Хотя США объективно были могущественнее всех прочих, но не отмененными же программами это могущество мерить.
Отправлено: 20.05.10 13:00. Заголовок: Больных о ... Вариан..
Больных о ... Вариант с боем на контркурсах, о которй упоминает "Конфедициальная история" , можно считать безусловно исключенным. Кстати , исследования А. Полутова доказывают, что даже это издание нельзя считать истинной в последней инстанции, т.к. из него в последний момент были сделаны кое-какие изъятия.
вопрос о том, достаточно ли факта отмены США своих программ (в предисловии приведен только этот факт)
Достаточно - для чего? Чтобы "сразу всё привесть в норму" - нет, конечно. Но это гибкий переход к будущей мирной жизни, или элемент перехода.
office hamster пишет:
цитата:
Хотя США объективно были могущественнее всех прочих, но не отмененными же программами это могущество мерить.
Почему не ими? Они уже настроили столько, что эти программы были уже явно излишними. Настолько явно, что это поняли даже в ВПК и не особо сопротивлялись. Потом, правда, перестроились - началась "холодная война" и новая гонка.
Для "больших программ" образ врага обязателен. Как сейчас сложно Штатам: авианосцы проти "проблемы терроризма" как-то неубедительны. Вот и приходится заниматься Югославией, Ираком, Ираном... Пока еще не нами.
Покупательная способность населения, сектор потреб. товаров росли очень слабо.
Очевидно, что они и тогда у американцев были на хорошем уровне в сравнении с прочими штатскими. То есть, им было куда ужиматься, или, как говорит ЕМНИП клерк, "урезать осетра"
Отправлено: 21.05.10 23:23. Заголовок: У американцев жизнен..
У американцев жизненый уровень в 45г был на 20% выше чем 40г, это про рост невоенных отраслей. У кого еще такое было если некоторых нейтралов не брать. А прблемы со сталью в строительной отросли, так немцы свою строительную уже в 39г ужали раза в 3, а если вычесть строительство за пределами рейха ( в основном инфраструктура и промышленное, скажем айродромы и склады в польще, перешив колее и востановление мостов в ссср, укрепления атлантического вала, то немцы практичеси прекратили жилищное строительство с началом войны. В общем англы в 43г экономически выдохлись, ссср к 45г уже в ж..е был ( в основном износ ж\д, разрушения на окуптрованной територии и практически свернутый гражданский сектор + износ основного оборудования и людей). Германия тоже к 45г банкрот и развал транспортной системы + проблемы с разбитыми в щебенку городами и миллионами беженцев.
Отправлено: 26.05.10 20:32. Заголовок: Всем привет! Полтора..
Всем привет! Полтора года не был на форуме - а тут такая бурная житуха! АБ как переводчик хорош. Переводные тексты он разбавлял язвительными и полемически заостренными предисловиями/послесловиями и примечаниями. Бесит его пещерный антисоветизм и какая-то вечная его стыдливость за отечественый флот - мол, извините не все у нас было так круто и масштабно как у англов и амеров. Кстати, а что у него есть чисто свое, авторское? "Морские битвы Первой мировой" кажись достаточно компилятивна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет