Отправлено: 24.09.09 09:26. Заголовок: Книги Больныха по военной истории. За и против...

Вот появилась его новая книжка http://www.ozon.ru/context/detail/id/4660531/ Дуэли авианосцев

Полтысячи лет исход любой войны на море решало артиллерийское сражение - сначала парусных кораблей, затем броненосцев и, наконец, огромных линкоров. Но в годы Второй мировой в военно-морском деле произошел коренной переворот, настоящая революция, в результате которой бронированные исполины уступили первенство авианесущим кораблям. Когда в апреле 1945 года американским самолетам потребовалось всего полтора часа, чтобы пустить на дно самый большой линкор в мире, гордость японского флота "Ямато", даже скептикам стало окончательно ясно, что настала новая эра - отныне победа в морской войне зависит не от огня корабельной артиллерии, а от дуэлей авианосцев.
В своей новой книге ведущий историк флота дает глубокий анализ всех авианосных сражений Второй мировой, ставших кульминацией войны на Тихом океане и превративших Его Величество Авианосец во Владыку морей.


Но самое главное будет целая серия Великие морские сражения

 Отправлено: 29.09.09 18:04. Заголовок: Вот чем мне нравится..

Вот чем мне нравится Больных, так это тем, что он открыто пишет: это я перевёл такую-то книгу, такого-то автора. А не то что некоторые цусимские авторы. Взяли пару-тройку книг по одной и той же теме, чаще кораблю, перевели что смогли, скомпилировали. И громко это называют своей «исследовательской» работой.

 Отправлено: 29.09.09 20:16. Заголовок: ser56 пишет: а что ..

ser56 пишет:

цитата:

а что на войне была НЕНАВИСТЬ это банально - перечитайте последнюю фразу рассказа Шолохова "Наука ненависти", а не демагогируйте...

Проф, а Вы прочитайте про летчиков что-нибудь - как летчики всех стран в своих мемуарах пишут о том, что "я не чуствовал ненависти к сбитому мною противнику..." (особенно если это был сбитый истребитель, с бомберами дело немного иное). "Но или я его, или он меня..."

Ну бывало, что расстреливали спускающихся на парашюте или прячущихся на земле (опять же, это немцы, наши - ни-ни :), но чтобы сесть, задушить, и улететь в синее небо - это прямо летающий индус-туг какой-то...

Т.к. воздушная война - это "война на расстоянии" (так же как и морская) - без рукопашных схваток и прочих физических упражнений , то мне в данный эпизод ну совершенно не верится.

Ostzeec пишет:

цитата:

Уже. См. опусы Мухина и мухиноподобных.

Я пока что про такое только у Солонина читал и ему подобных. У Мухина не видел (правда я у него кроме Катыни и не читал ничего, ибо само название уже может отпугнуть :)

 Отправлено: 29.09.09 21:05. Заголовок: Madcap пишет: опять..

Madcap пишет:

цитата:

опять же, это немцы, наши - ни-ни

Да ВСЕ... причем начал кабы не Черчиль во время битвы за Англию, приказавший расстреливать летчиков спускающихся на парашюте...

 Отправлено: 29.09.09 21:52. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А не то что некоторые цусимские авторы.

Молчи о чём не знаешь

 Отправлено: 29.09.09 22:01. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Вот чем мне нравится Больных, так это тем, что он открыто пишет: это я перевёл такую-то книгу, такого-то автора.

Он нравится тебе только этим?!

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А не то что некоторые цусимские авторы.

Кого это ты так

 Отправлено: 29.09.09 22:10. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А не то что некоторые цусимские авторы. Взяли пару-тройку книг по одной и той же теме, чаще кораблю, перевели что смогли, скомпилировали. И громко это называют своей «исследовательской» работой.

Авторы там классные парни. Многие. И сводить всю их работу к компиляции я бы не стал. И вообще, почему только мы занимаемся воспитанием дильфина Рожкова, а на цусиме дремлют и позволяют своих авторов гнобить?

 Отправлено: 29.09.09 22:13. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

а на цусиме дремлют и позволяют своих авторов гнобить?

А там он во всеуслышание свои взгляды подобного рода не высказывает. Может я, правда, чего пропустил.

 Отправлено: 30.09.09 10:02. Заголовок: Madcap пишет: как ле..

Madcap пишет:

цитата:

как летчики всех стран в своих мемуарах пишут о том, что "я не чуствовал ненависти к сбитому мною противнику..."

мало ли что пишут в мемуарах... война это большое зло и люди там трогаются от стресса...
Madcap пишет:

цитата:

это прямо летающий индус-туг какой-то...

а может у него были личные причины - например семью уничтожили....

 Отправлено: 30.09.09 12:32. Заголовок: Madcap пишет: Я пок..

Madcap пишет:

цитата:

Я пока что про такое только у Солонина читал и ему подобных. У Мухина не видел (правда я у него кроме Катыни и не читал ничего, ибо само название уже может отпугнуть :)

1. См. Мухинскую книшку "Асы и пропаганда". Там про "трусливых и дебильных немецких ассов, бегающих и какающихся при виде сталинских соколов" много чего понапИсано.
2. Хм-м, что-то не помню подобное у Солонина.

MG пишет:

цитата:

причем начал кабы не Черчиль во время битвы за Англию, приказавший расстреливать летчиков спускающихся на парашюте...

Вроде это в Испании уже упоминалось.

 Отправлено: 30.09.09 13:45. Заголовок: ser56 пишет: а може..

ser56 пишет:

цитата:

а может у него были личные причины - например семью уничтожили....

Хорош бреда - даже из описания понятно что свист. Попадалась в сети беседа с Лавриненко, где он оч. обиделся на энту фуйню. Не было такого.

 Отправлено: 30.09.09 14:00. Заголовок: Ostzeec пишет: Вроде..

Ostzeec пишет:

цитата:

Вроде это в Испании уже упоминалось.

Это еще с 1МВ началось - война потеряла остатки рыцарства.... стала рациональной...
MG пишет:

цитата:

Не было такого

понятно что не было, но ненависть и всякие экцессы БЫЛИ...
Ostzeec пишет:

цитата:

См. Мухинскую книшку "Асы и пропаганда".

что то вы к мухину не ровно дышите а пишет он лихо, читается хорошо - близок по этому к Солонину... Но оба В.Суворову в подметки не годятся...

 Отправлено: 30.09.09 14:12. Заголовок: MG "Тяжко я нен..

MG
"Тяжко я ненавижу фашистов за все, что они причинили моей Родине и мне лично, и в то же время всем сердцем люблю свой народ и не хочу, чтобы ему пришлось страдать под фашистским игом. Вот это-то и заставляет меня, да и всех нас, драться с таким ожесточением, именно эти два чувства, воплощенные в действие, и приведут к нам победу. И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть всегда мы носим на кончиках штыков. "
М.Шолохов "Наука ненависти"

 Отправлено: 30.09.09 14:25. Заголовок: ser56 пишет: Это ещ..

ser56 пишет:

цитата:

Это еще с 1МВ началось

Парашютов на самолётах ещё не было. Разве на аэростатах.

ser56 пишет:

цитата:

что то вы к мухину не ровно дышите

Только через противогаз. На чьи-то деньги ведь печатается и обсуждения всё время ведутся.

ser56 пишет:

цитата:

а пишет он лихо, читается хорошо

Фу, брось каку.

 Отправлено: 30.09.09 15:27. Заголовок: Ostzeec пишет: Параш..

Ostzeec пишет:

цитата:

Парашютов на самолётах ещё не было. Разве на аэростатах.

типа умно? смотрите войну на море - после известной гибели 3-х БРКР от ПЛ, смотрите войну на земле - после газов...
Ostzeec пишет:

цитата:

На чьи-то деньги ведь печатается и обсуждения всё время ведутся.

наши нацики тоже не бесплатно....
Ostzeec пишет:

цитата:

Фу, брось каку.

наши демократы- лимфотропы стремятся к цензуре?

 Отправлено: 30.09.09 17:18. Заголовок: ser56 пишет: наши н..

ser56 пишет:

цитата:

наши нацики тоже не бесплатно....

А кто у Вас нациков оплачивает?

ser56 пишет:

цитата:

наши демократы- лимфотропы стремятся к цензуре?

Боже упаси. Хотите - ешьте.

 Отправлено: 30.09.09 18:18. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Авторы там классные парни. Многие. И сводить всю их работу к компиляции я бы не стал. И вообще, почему только мы занимаемся воспитанием дильфина Рожкова, а на цусиме дремлют и позволяют своих авторов гнобить?

Ну как это, да что бы я да не повозмущался. Вот, например:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=257
Моё сообщение № 1273

 Отправлено: 30.09.09 22:27. Заголовок: ser56 пишет: а може..

ser56 пишет:

цитата:

а может у него были личные причины - например семью уничтожили....

Да, может быть и так. Я же ведь не об этом, а о том, что сам способ расправы над немецким летчиком явно вымышлен, чтобы показать - какие варвары эти русские, гунны в квадрате, если голыми руками "гунна"-немецкого летчика способны задушить. На самом деле, если бы действительно надо было добить сбитого, то любой нормальный пилот просто обстрелял бы его с воздуха. Если, допустим, боеприпасы кончились, то можно было бы сбросить записку тем, кто его разыскивал, или показать его местонахождение иным способом, допустим пикированием. Но садиться, душить и взлетать... Бред это....

Кстати, истребитель это не вертолет и даже не У-2, сесть-то на нем можно - а вот чтобы взлететь, полоса нужна.
Да и вообще, если текст переведен правильно, то взлететь Лавриненков никак не мог бы, ибо автор пишет: "Он видел, как германский пилот посадил свой самолет на брюхо в поле, выскочил из кабины и побежал прятаться в соседний овраг". Ну а Лавриненков "посадил свой истребитель рядом с разбившимся Ме-109 и сам повел пехотинцев в заросли" а потом "вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли".
Какое странное поле - немец там на брюхо сел, а Лавриненков рядом сел нормально, а потом еще с него и и взлетел...

"Бряхня..." (с)

Ostzeec пишет:

цитата:

См. Мухинскую книшку "Асы и пропаганда". Там про "трусливых и дебильных немецких ассов, бегающих и какающихся при виде сталинских соколов" много чего понапИсано

Ну дык на то он и Мухин. Публицист, одно слово... кстати, и в этой книге у него есть интересные моменты, если не обращать внимания на фразы про "трусливых и дебильных немецких ассов".

Ostzeec пишет:

цитата:

Хм-м, что-то не помню подобное у Солонина.

Не помню в какой ветке, но здесь уже выкладывали ссылку на статью Солонина о том, как советские солдаты многократно изнасиловали все женское поголовьенаселение Германии.

 Отправлено: 01.10.09 02:33. Заголовок: Madcap пишет: Не по..

Madcap пишет:

цитата:

Не помню в какой ветке, но здесь уже выкладывали ссылку на статью Солонина о том, как советские солдаты многократно изнасиловали все женское поголовьенаселение Германии.

Это он Бивора обчитался.

 Отправлено: 01.10.09 05:30. Заголовок: Madcap пишет: Ну ды..

Madcap пишет:

цитата:

Ну дык на то он и Мухин. Публицист, одно слово... кстати, и в этой книге у него есть интересные моменты, если не обращать внимания на фразы про "трусливых и дебильных немецких ассов".

Ну Вы уж определитесь-то с крестиком и трусами. А то в одной теме пишете,что кроме Катыни ничего у навозника не читали,здесь вдруг выясняется,что и в других его нетленках для Вас есть интересные моменты....
Будте уж последовательны чтоль.Если уж Мухинец,чего стесняетесь-то?Берите пример с Клерка.

 Отправлено: 01.10.09 06:50. Заголовок: Ваня Smith пишет: А..

Ваня Smith пишет:

цитата:

А то в одной теме пишете,что кроме Катыни ничего у навозника не читали,здесь вдруг выясняется,что и в других его нетленках для Вас есть интересные моменты....

А это был микро-тест на внимательность На самом деле когда писал пост про то, что читал книгу Мухина про Катынь, действительно считал, что Мухина больше не читал - ибо он у меня на компе в электронном виде, есть там много еще чего, но читать про то, что американцы якобы не высаживались на Луне как-то не хочется... А книга "Асы и пропаганда" у меня на бумаге, куплена и прочитана лет 5 назад. После поста Остзейца посмотрел автора - удивился, что это тоже Мухин, ибо когда я ее читал, как-то еще наверно не знал о его громкой славе. Книга действительно интересная, хотя бы тем, что там Мухин приводит две ксерокопии по Хартманну. Одна - это список побед в его летной книжке, вторая - это список засчитанных ему за тот же период времени побед из КТВ (или типа того) части, где он служил. Разница немалая. Мне еще тогда стало интересно - это сканы настоящих документов или фальшивка?
Вообще, к любой даже самой тенденциозно окрашенной литературе (например, тому же Суворову) отношусь с интересом, ибо у автора могут все равно проскальзывать здравые мысли.

Ваня Smith пишет:

цитата:

Будте уж последовательны чтоль.Если уж Мухинец,чего стесняетесь-то?

А вот Вам, видимо, очень нравится лепить на людей ярлыки. Вы этим занимаетесь постоянно, не замечая того, что и на себя таким образом невольно вешаете ярлык "клеителя ярлыков".

Ваня Smith пишет:

цитата:

Берите пример с Клерка.

Если сочту нужным, обязательно возьму. Или с клерка или с кого-то еще, могу даже с Вас. Если сочту нужным...