Отправлено: 14.03.11 02:10. Заголовок: 14:32 13 марта начался отсчет!

Re пишет:

цитата:

так что пока пару неделек здесь поскучайте без меня, а то мне журналы пора сдавать, так что увы времени в очередной раз вас порадовать не будет...

Последний раз Re заходил:
13 марта 15:31, воскресенье

Все-таки разок он напоследок не удержался

Теперича будем считать деньки и горевать без нашего правдолюба, сурового критика и творца качественного продукта.

Интересно, а на научном форуме он тоже прекратит свои явления народу?

 Отправлено: 13.06.11 20:50. Заголовок: ХХХ пишет: Читая ег..

ХХХ пишет:

цитата:

Читая его "эсторические опусы" кажется, что автор закончил на "тройку" некое "Заборостроительное ПТУ", а не ВВМУ ! И при этом чередовал учебу с отлежками в психушке.

Даже не смотря на его полугодовой бан - не согласен с Вами.

 Отправлено: 14.06.11 12:28. Заголовок: Еще раз перечитал «А..

Еще раз перечитал «Авианосцев»(японских) в исполнение В.Сидоренко. Для начала:
«ЭКСМО-Драконы Перл-Харбора» - стр.31. «…Узнав об этом, командир дивизии контр-адмирал Ямагути встретился с вице-адмиралом Нагумо. Взял его шею в классический захват дзюдо и начал душить, требуя клятвенного заверения в том, что 2-ю ДАВ обязательно включат в состав ударной группировки. Только вмешательство начальника штаба 1-го ВФ контр-адмирала Кусака Рюноскэ спасло его начальника от возможной травмы.»
В. Сидоренко является титулованным дзюдоистом? Где и когда подтвержден дан Сидоренко? (в хамстве - не считается)
На основании чего В.Сидоренко рассказал о данном эпизоде, свидетельствующем о полном несоблюдении субординации и дисциплины в японском флоте. ??
…продолжение следует…

 Отправлено: 14.06.11 22:02. Заголовок: Уважаемый Рожков. Эт..

Уважаемый Рожков. Это в вас javascript:pst3('%20%20','','','','')говорит деликатность и жалость к Ридактору. А он ведь вас не пощадил и не пощадит !

 Отправлено: 15.06.11 04:07. Заголовок: ХХХ пишет: В. Сидор..

ХХХ пишет:

цитата:

В. Сидоренко является титулованным дзюдоистом? Где и когда подтвержден дан Сидоренко?

А ему зачем? Он ведь при данном событии не присутствовал, чтобы иметь возможность оценить эффективность захвата.
Конечно, это мог быть захват не из дзю-да, а скажем, из дзю-дзюцу (что, впрочем, один хрен). Сильно это меняет суть дела?

 Отправлено: 15.06.11 12:49. Заголовок: prof пишет: Конечно..

prof пишет:

цитата:

Конечно, это мог быть захват не из дзю-да, а скажем, из дзю-дзюцу (что, впрочем, один хрен). Сильно это меняет суть дела?

Нет. Хотя между приведенными восточными боевыми искусствами определенная разница есть. Человек позиционирующий себя как востоковед (хотя бы в части ВМФ) и данный нюанс должен учитывать. Но дело не в этом.
Друг Редагтора пишет:

цитата:

На основании чего В.Сидоренко рассказал о данном эпизоде, свидетельствующем о полном несоблюдении субординации и дисциплины в японском флоте. ??

Акцент в данном вопросе поставлен на несоблюдении субординации и дисциплины. Источник??

 Отправлено: 15.06.11 16:42. Заголовок: Друг Редагтора пишет..

Друг Редагтора пишет:

цитата:

Нет. Хотя между приведенными восточными боевыми искусствами определенная разница есть.

Разница в том, что дзю-до - это вид спорта, а дзю-дзюцу как раз то, что Вы назвали боевым искусством. Еще вариант - это мог быть захват нин-дзюцу, хотя сомневаюсь, чтобы офицер флота имел к этому отношение.
Но дело, как Вы справедливо заметили, совсем не в этом, а в том, что Сидоренко не обязан быть "титулованным" (а "нетитулованный" дзюдоист Вас чем не устроил?) дзюдоистом, джиуистом и пр., чтобы написать вышеизложенное. Он при сем уж точно не присутствовал и свидетелем описанной сцены быть не мог. Так что быть "титулованным" ему уж точно не обязательно. Я имел ввиду только это, а не вопросы субординации, которые мне до лампочки.

 Отправлено: 16.06.11 01:01. Заголовок: prof Как правило бол..

prof
Как правило большинство классических захватов, в т.ч. на удушение, кочуют из одного прикладного боевого вида спорта в другой, при этом имея одинаковые корни как в восточных единоборствах, так и в западных средневековых аналогах. (Когда-то занимался сам, если что-то не так, поправьте).
И если В.Сидоренко пишет, что это был прием дзю-до, стало быть он откуда-то взял что это был именно прием дзю-до, не из пальца же он это высосал? В противном случае можно было бы указать, что "был использован захват". И все.
prof пишет:

цитата:

Я имел ввиду только это, а не вопросы субординации, которые мне до лампочки.

жаль. Вопрос очень интересный.

 Отправлено: 16.06.11 04:46. Заголовок: Друг Редагтора пишет..

Друг Редагтора пишет:

цитата:

Как правило большинство классических захватов, в т.ч. на удушение, кочуют из одного прикладного боевого вида спорта в другой, при этом имея одинаковые корни как в восточных единоборствах, так и в западных средневековых аналогах.

Именно так. Техника, как правило, очень похожа. Поэтому отличить захват дзю-до от захвата дзю-дзюцу вряд ли получится (тем более, что дзю-до выросло из дзю-дзюцу, как его спортивный и более мягкий вариант).
Друг Редагтора пишет:
[quote]И если В.Сидоренко пишет, что это был прием дзю-до, стало быть он откуда-то взял что это был именно прием дзю-до, не из пальца же он это высосал? В противном случае можно было бы указать, что "был использован захват". /quote]
Если написать только так, не каждый читатель поймет о чем речь. Ведь про дзю-до людей слышало больше, чем про дзю-дзюцу и пр. А раз техника захвата одна и та же, то примененный г-ном Сидоренко оборот речи вполне имеет право на жизнь и вполне понятен читателю. Согласны?
Откуда он взял сам факт описанный сцены, я не знаю. Надо автора спрашивать.

 Отправлено: 16.06.11 09:15. Заголовок: Амин Азин пишет: Пр..

Амин Азин пишет:

цитата:

Проще всего, наверное, ответить по поводу Патянина (Митюков и Пастухов идут прицепом). Конкуренция. Квартирный вопрос измучил. Только бизнес, ничего личного ... Хотя нет, глубокая личная обида. И искреннее недоумение. Он напоминает мне малыша в песочнице, искренне не понимающего, почему девочка Ляля считает куличики, "испеченные" мальчиком Колей шедавром кулинарии, а точно такие же куличики его производства - собачьей какой.

Простите, что встреваю в ваш спич, но не могли бы вы разъяснить о каком бизнесе и конкуренции идет разговор? Где кто и кому оттоптал лапки? К тому же сам РедаГтур пишет достаточно мало, т.е. куличики почти не делает, а то что сделал вроде бы особо никто и не пинал. В чем подвох то?

 Отправлено: 16.06.11 11:10. Заголовок: prof пишет: А раз т..

prof пишет:

цитата:

А раз техника захвата одна и та же, то примененный г-ном Сидоренко оборот речи вполне имеет право на жизнь и вполне понятен читателю. Согласны?

prof, я соглашусь с тем, что Вы умеете правильно расставить все точки над i.
prof пишет:

цитата:

Откуда он взял сам факт описанный сцены, я не знаю. Надо автора спрашивать.

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Хотите пообщаться - принимайте мои формы. Не хотите - мир велик, можете идти куда угодно (= на х...)

не имею ни малейшего желания общаться в подобного рода "формах". За базаром надо следить (с).

 Отправлено: 16.06.11 11:40. Заголовок: Друг Редагтора пишет..

Друг Редагтора пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: Хотите пообщаться - принимайте мои формы. Не хотите - мир велик, можете идти куда угодно (= на х...) не имею ни малейшего желания общаться в подобного рода "формах". За базаром надо следить (с).

Грустно все это наблюдать, тем более, что сам г-н Сидоренко бывает интересным собеседником.

 Отправлено: 16.06.11 12:01. Заголовок: Друг Редагтора пишет..

Друг Редагтора пишет:

цитата:

Акцент в данном вопросе поставлен на несоблюдении субординации и дисциплины.

Странно, что произведший этот захват, потом не сделал себе сэпоку, а ведб был просто обязан

 Отправлено: 16.06.11 13:05. Заголовок: Друг Редагтора пишет..

Друг Редагтора пишет:

цитата:

Свой ник выбрал потому, что хотел показать присутствующим недостойность травли и глумления как метода решения вопросов.

Спасибо за разъяснения, а то я уж сомневаться начал вдруг чего не знаю. А насчет травли, так это сборище пятка уродов (все остальное из побочные ники, один Полутов их тут десятка три имеет начиная от АВП и Карлуша и заканчивая всякими V, ХХХ, Уотто и т.д.) слишком мелко плавало. РедаГтур он стрессоустойчивый (кто в армми (на флоте) служил тот в цирке не смеется)...

 Отправлено: 16.06.11 13:38. Заголовок: Kronma пишет: Помим..

Kronma пишет:

цитата:

Помимо этой статьи, во Фломастере были и его попытки рецензий на вышедшие новые книги, написанные всё в той же свойственной ему хамской и безграмотной манере.

Безусловно, он посмел написать в журнале, что великий Виноградов просто гонит откровенную лажу - нагло и по хамски. Притом на примерах. но Kronma, хотя как было сказано самим Виноградовым (я человечка на форум послал, он сейчас там порядок наведет), сколько не усерался смог только по одному единственному моменту, насчет облегченных вырезами бракетных вставок, сказать чего-то связанное. Зато все остальное перешло в плоскость "я иностранцами не занимаюсь и понятия не имею, как там было" или же "я этого не видел, сказать ничего не могу, но Виноградов не мог написать не правильно, я его знаю"...
Но зато редаГтур написал в "безграмотной и хамской манере", даже Виноградов главному редактору "Флотомастера" в трубку слюной брызгал "Какое ты право имел это напечатать не посоветовавшись со мной". А на предложение написать достойный ответ заявил, что за него все сделает человечек на форуие, он там устроит настоящую разборку

 Отправлено: 16.06.11 13:54. Заголовок: Kronma пишет: Похож..

Kronma пишет:

цитата:

Похоже, ему было абсолютно плевать и на Айзенберга и на воровство чужих текстов. Важно было другое - кто именно выдвинул эти обвинения

Надо же какое самомнение...
Воровство текста Виноградова в книге, как было высказано Kronmma и его подельником Зеескаутом "воровства сраниц и даже целых глав" сколько тут Kronma не рисовал желтых квадратиков он доказать не смог. Он прешел на любимою для сеья тактику, вот этого я не вижу. вот этого не замечаю. вот тут ничего не скажу. Зато стал поборником кого, что этот квадратик из Мельникова, этот из Цветкова, вот только фамилия Виноградова практически не упоминалась. А потом в ход пошло, а мне (хотя тут ничего не скажешь о порядочности этого ублюдка, рукопись послали Виноградову) попала рукопись и понеслось. Хотя все претензии сначала четко адресовались книжке, а не рукописи... И после этого он еще пытается заявлять, что на него вылили ведро помоев... Как был откровенным подонком, так им и остался.

 Отправлено: 16.06.11 14:56. Заголовок: Кронма мог получить ..

Кронма мог получить информацию и от неизвестного Алексу человека.

 Отправлено: 16.06.11 16:28. Заголовок: Кронма всё доказал, ..

Кронма всё доказал, да так что Волчег аж завирищал, прямо по яйкам пришлось. И тут вылез Морозов что по своим мотивам начал харьковского грузчика отмазывать

 Отправлено: 16.06.11 17:01. Заголовок: Плагиат пишет: Крон..

Плагиат пишет:

цитата:

Кронма всё доказал, да так что Волчег аж завирищал

Чего доказал? У вас есть все квадратики. Покажите в книге главу или страницу повторяющкю слово в слово или близко к тексту Виноградова. Обвинение звучало именно так. да еще что там точно такой же макет и картинки. Все чудно зациклились на уличении Волка в том, что и откуда он взял (хотя списывание из 5 источников уже плагиаом быть по определению не может), но про остальное забыли и Kronma от этого срулил и предпочитает не вспоминать.
Итак просьба страницу в студию, где полностью у Виноградова списан текст. И очень бы хотелось увидеть страницу с одинаковым макетом (что под собой подразумевает одинаковое размещение на странице текста, одних и тех же картинок, шрифтов, сносок, размещение подписей под картинками). Все желтые квадратики какие он нашел он уже давно выложил. Или напишите, что это н ваше дело???

 Отправлено: 16.06.11 17:03. Заголовок: ООО пишет: Кронма м..

ООО пишет:

цитата:

Кронма мог получить информацию и от неизвестного Алексу человека.

А это вы к чему? Если о том от кого у этого господина рукопись, ио остается предположить то если не от того кто ее Виноградову передал, то тогда от самого Волка...

 Отправлено: 16.06.11 18:30. Заголовок: ser56 пишет: именн..

ser56 пишет:

цитата:

именно за несогласие, а не только за хамство, как вы изволите упрощать!

Скорее, это Вы читаете то, что хотите прочитатью А говорил не о цусимских банах вообще, а о двух банах Сидоренко, полученных именно за хамство и только за хамство.
ser56 пишет:

цитата:

кстати - хорошо бы ваше понимание этого понятия - хамство,

Вы задали очень интересный вопрос. Очень часто бытовое понимание хамства достаточно близко к его социологическому определению - "тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт". С.Довлатов писал, что "хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность".
Я считаю такое определение хорошим, но неполным и не совсем верным. Грубость, нахальство, наглость - это всего лишь средства для достижения каких-то целей, а безнаказанность является непременным условием как грубости, наглости, нахальства, так и хамства.
Я совершенно согласен с психологами, определяющими хамство как ДЕЙСТВИЕ, единственной целью которого является УНИЖЕНИЕ другого человека.
Я бы разделил (Лавры Линнея не дают мне покоя) на два подвида - хамы обыкновенные (пример - Сидоренко) и хамы истинные (пример - Полутов). Основное различие между этими подвидами - последние считают, что право хамить - их естественное право.
ser56 пишет:

цитата:

у вас групповое понимание ситуации - если не секрет - для кого оный стал уважаемым?

Я здесь человек новый и временный., и ваших порядков не знаю. Мне казалось, что все полноправные обитатели свинарника являются здесь уважаемыми и любимыми. Я в чем-то не прав? Он вот и телеграммы для весельчага передавать подрядился. Вы уж, плд, огласите списочек - кто здесь "уважаемый", а кто - нет. И, до кучи, чем закончились разборки и сего биографией.

Kronma пишет:

цитата:

Вы путаете, всё было немного иначе.

Т.е. он не ушел с Цуси? На самом деле я всего лишь отконстатировал факт - был врагом, а стал другом. И что при этом изменилось?

ser56 пишет:

цитата:

т.е. плагиата не было?

ser56 пишет:

цитата:

или того бреда, что вы декларируете

Во-первых, не стоит мне грубить, я ведь тоже умею это делать николько не хуже Вас
Во-вторых, Гветти год назад здесь разъяснил, что есть плагиат, а что не есть плагиат. Так что, плз, решение суда в студию
А в-главных, Вы просто не поняли, что я имел в виду, или страдаете избирательной амнезией.
Амин Азин пишет:

цитата:

ЕМНИП, он вовсе не защищал Айзенберга как автора. Он оспаривал некоторые обвинения, выдвинутые Кронмой, и при этом, ИМХО, был не так уж и неправ

А Кронма, ЕМНИП, не обвинял Айзенберга только что не в кражезаимствовании гарнитупы и кегля. При этом я могу упрекнуть Кронму разве что в излишней горячности. Он, наверное, и сам жалеет, что не ограничился анализим текстов - это лишило бы оппонентов возможности "перевода стрелок".
ser56 пишет:

цитата:

наверное это право автора - чьи переводы брать и нести за это ответственность? или нет?

Конечно, это право автора. Но речь-то шла не об этом. Вы обладаете удивительным умением вырывать куски из контекста (наверное, выработано годами пребывания в Ученом совете? ).. Полутов, гнобя не столько Александрова, сколько Мартынова, ратовал за переводческий профессионализм. Кофман - точно такой же "непрофессионал и дилетант" как и Мартынов.
ser56 пишет:

цитата:

и позволяет легко оценить качество перевода... готовы это оспорить?

В общем случае? Да легко!
Здесь мы обсуждаем вовсе не Кофмана. И вообще, человек он вполне приличный, весьма умный, и вообще, у него масса достоинств. И даже его стремление к бесконфликтности тоже не есть плохо - ведь худой мир всяко лучше доброй ссоры! Но вот Кофман как переводчик?
ser56 пишет:

цитата:

И у меня есть стойкое мнение

И у меня есть мнение. И оно тоже весьма эрегированное. Если бы я был ответственным за выпуск какой-нибудь шиплаверской книги, я бы спокойно доверил бы Кофману редактирование. Но Кофман был бы предпоследним человеком, которому я доверил бы перевод.
ser56 пишет:

цитата:

уровень знания Полиглотом англ. языка ну очень не хилый (готов побиться о заклад 0 несравнимо выше вашего и моего

Вообще говоря, это весьма опрометчивое заявление с Вашей стороны.
Разве что

цитата:

На военной кафедре Полковник: -Студент Петров, почему Вы опоздали на занятие? Студент: - Товарищ полковник, я застрял в лифте! П.: -Не рассказывайте мне сказки! Лифт умнее меня и Вас![ С.: -Товарищ полковник, а откуда Вы знаете мои умственные способности? П.: - А зачем мне знать Ваши умственные способности? Я знаю свои!

ser56 пишет:

цитата:

неужели напраслина?

Так ведь "локш потянули"!

Kronma пишет:

цитата:

Важно было другое - кто именно выдвинул эти обвинения

Соовершенно с Вами согласен. Важно не с кем дружить, а против кого дружить.
Kronma пишет:

цитата:

Однако, Вы же не бросились с хамскими выкриками навязывать всем свою точку зрения, обвиняя автора в невежестве и пр. грехах?

Конечно нет. В-первых, я - принципиальный противник публичного выяснения отношений. Всегда лучше выяснять отношения приватно, а уж если надо проинформировать публику - преподнести ей резюме. А во-вторых, я слишком уважаю С.Е, чтобы даже при самых серьезных разногласиях грубить, а тем более хамить ему. А сам С.Е. по моему глубокому убеждению просто по природе своей не способен кого-то провоцировать.
Kronma пишет:

цитата:

это Ваш выбор. Но, он у каждого - свой.

Вот я и говорю - холивар, крестовый поход
А Морозова за что поливали?
Kronma пишет:

цитата:

Вот, с обсуждения этих-то рецензий и началась наша с ним обоюдная "лубовь"...

Так я ведь не о Ваших отношениях с Александровм говорил.
Я говорил о Полутове и Сидоренко.
Kronma пишет:

цитата:

Про статью с "Корейцем" ничего сказать не могу - стараюсь не лезть в темы, которые мне не интересны.

Так Вы и не лезете!
Я только о том, где же было праведное возмущение Полутова и Сидоренко, когда эта статья появилась? Куда они его засунули и откуда вытащили? Или они зрели-зрели, и, наконец, прозрели?

Пушной зверёк пишет:

цитата:

о каком бизнесе и конкуренции идет разговор?

Как я понимаю, конкуренция между двумя МК.
Пушной зверёк пишет:

цитата:

К тому же сам РедаГтур пишет достаточно мало, т.е. куличики почти не делает, а то что сделал вроде бы особо никто и не пинал. В чем подвох то?

Он не то и РедаГтур, чтобы ридагДиравать журнал. И вот этот журнал и пинают.
Впрочем, почитайте срач на Цусе...

И, напоследок, не могу отказать себе в маленьком удовольствии.

Перчитывал я вчера "Гнёзда химер" Фрая. И в который раз поразился прозорливостьи автора. Народ СТРАМОСЛЯБА как-будто списан с местного бомонда. И боевой клич "Нафуздячим пудурасов!", и способ размножения, и любимый праздник "Узорная мазаница", и общая тяга к дерьму... А в колоритных образах пиратских капитанов Плюхая Яйцедубовича и Пучегора Пучегорыча явно просматриваются черты разных ипостасей Полутова, а вот образ незадачливого и невезучего Давыда Разъебановича явно синтетический.
"Эту книгу должен иметь каждый настоящий парнокопытный варасдинер. Она сильно расширяет кругозор и значительно обогащает словарный запас!" (Из отзыва Ванвиса).

Плагиат пишет:

цитата:

Кронма всё доказал,

Дорогой Плагиат! Если Кронма все доказалЮ так чем, все-таки, дело кончилось? Как Волчега покарали? Изнываю от любопытства.
Друг Редагтора пишет:

цитата:

не имею ни малейшего желания общаться в подобного рода "формах". За базаром надо следить (с).

Так никуда Вы от него не денетесь. Он же обещал. Значит, несегодня - завтра прибежит.

prof пишет:

цитата:

Грустно все это наблюдать, тем более, что сам г-н Сидоренко бывает интересным собеседником.

Щаа! Вам это не светит. У Вас карма иная.
АВП пишет:

цитата:

Мне насрать. Представляйтесь! В противном случае будете получать фекальные открытки. А вообще... За...али... Есть что сказать по японскому флоту? Нету? Сосите у барсика!