Отправлено: 16.06.10 17:03. Заголовок: Морская Коллекция @ Кампания (продолжение)

Сегодня оформил подписку на следующие полгода, на оба издания.
Кампания обошлась в 1019рублей и 8копеек
Коллекция 1108рублей и 74копейки.
Также обнаружил еще какие-то "Дополнительные выпуски к Морской Коллекции"??
Подумал и кинул еще пятисотку сверху и на это.
Что за дополнения? Спецвыпуски?

 Отправлено: 14.04.11 12:59. Заголовок: VK пишет: Нас, люби..

VK пишет:

цитата:

Нас, любителей этого странного дела - морской истории - не настолько много, чтобы пытаться без повода делить на чистых и нечистых.

Это не так давно появилось. С той Ульсан-статьи Мартынова по мотивам СИ РЯВ. Там Ридагтор поделил - историки-любители и профессиональные переводчики.

 Отправлено: 14.04.11 13:09. Заголовок: Лишенец пишет: надо..

Лишенец пишет:

цитата:

надо чтобы и японцы и китайцы сделали их доступными - т.е. перевели на нормальный человеческий язык - желательно сразу на русский. и без мухлежа

И нашем флоте пускай пишут. О РИФе. На русском языке.

Лишенец пишет:

цитата:

Это по идее нужно было забивать в репарации...

Вроде еще не все потеряно

 Отправлено: 14.04.11 13:45. Заголовок: VK пишет: А вот кон..

VK пишет:

цитата:

А вот конкретно Алексая знаю как человека, который действительно весьма глубоко интересуется историей флота. И даже к англо-саксам и "корсиканцам" относится очень даже уважительно. И к "доморощенным историкам" - тоже, если они говорят и пишут по делу.

Мы это уже прочувствовали. Слезы умиления текут по впалым щекам от того, что есть в наших палестинах самостоятельно мыслящие военные пенсионеры, предлагающие уничтожить историческую науку во всех ее проявлениях. Разделяю, поддерживаю, одобряю!
VK пишет:

цитата:

Не хочу поднимать очередной сратч, но о весьма уважаемых мной людях бродят разные слухи в связи с их мирской деятельностью.

А зря! Вы поднимите, развейте, углубьте. Слух есть архиважнейший элемент борьбы за чистоту рядов. Приведу Вам конкретный пример. Недавно один очень уважаемый и известный ридагтор запустил слух о том, что Ваш покорный слуга взял да и написал гаденькую и лживенькую антинаучную статейку, переполненную всякими домыслами и прочими пакостями. Причем, страшась народного гнева, сделал это под псевдонимом. В этой теме Вы можете прочесть, как белый и пушистый ридагтор предлагал мне расхлебывать дерьмо. Это же привлекает народные массы, это интересней, чем выяснение каких типов 152-мм орудия стояли на японских броненосных крейсерах. В свое время покойный А.Димитров задал этот вопрос непосредственно ридагтору на научном форуме, но последнему явно было недосуг отвечать на такие глупые вопросы и вопрос (да простят мне тавтологию) был через полчаса уничтожен взмахом модераторской руки. Слухи и срач есть двигатель прогресса в рядах любителей военно-морской истории. А еще оскорбления и унижение авторов. Эта штука почище Фауста Гёте. С.Бирюк написал статью в журнальчик ридагтора и тут же стал дебилом. Нагирняка постигла та же участь. Число этих дебилов уже перевалило за десяток. Странно, что только Трубицын, несмотря на все свои заслуги, еще не удостоен этой высокой чести. Но зная Ваш характер, я более чем уверен, что Вы будете убеждать себя и окружающих в том, что сей ридагтор есть образец человеческих достоинств и является образцом для подражания. Это будет прекрасным импульсом для срача. А слухи всенепременно обнародуйте!
VK пишет:

цитата:

Я их (слухи) просто пропускаю мимо.

А Вы, батенька, маргинал.

 Отправлено: 14.04.11 14:09. Заголовок: Карлуша пишет: А Вы..

Карлуша пишет:

цитата:

А Вы, батенька, маргинал.

в ваших устах это награда...

 Отправлено: 14.04.11 14:15. Заголовок: VK пишет: Нас, люби..

VK пишет:

цитата:

Нас, любителей этого странного дела - морской истории - не настолько много, чтобы пытаться без повода делить на чистых и нечистых. Тем более, что критерии "чистоты" могут быть весьма расплывчатыми. Не хочу поднимать очередной сратч, но о весьма уважаемых мной людях бродят разные слухи в связи с их мирской деятельностью. Я их (слухи) просто пропускаю мимо. Куда важнее - что из себя представляет собой человек в нашем деле.

слишком разумно, чтобы проникло в массы

 Отправлено: 14.04.11 14:25. Заголовок: ser56 пишет: в ваши..

ser56 пишет:

цитата:

в ваших устах это награда...

Ну что Вы, любезный сердцу моему Профессор. Меня, скорее всего по глупости прирожденной, занимает вопрос. Все эти достойнейшие люди, которых, как было сказано выше, не очень много, готовы рвать глотку ближнему своему за банальную опечатку, но молчат как немые, когда дело заходит об элементарной человеческой нечистоплотности. Примером последней может служить наш незабвенный ридагтор. Ловкий парень. Уже почти год водит за нос своих подписчиков (если не считать какого-то невнятного бормотания о почте, которая-де его обманула), причем делает это нагло, вызывающе и беззастенчиво. А корифеи, или люди себя таковыми считающими, молчат. Молчание есть знак согласия. Следовательно, эти корифеи и к ним причисленные считают подобного рода поведение нормальным. Естественно, ридагтор, чувствуя это поддержку (иным словом такое поведение этих порядочных людей не назовешь), развивает бурную деятельность на ниве критики всех и вся. И вновь молчание. Порядочные люди исключительно в кулуарах судачат и пересказывают слухи, но упаси Боже, не высказываются вслух. Нельзя. Раз белый и пушистый ридагтор сказал о человеке, что он дебил, значит тому и быть. Сашенька добрый, просто вспыльчивый. Интернет стерпит все. А посмотрим на это с другой стороны. Скорее всего все эти корифеи и к ним причисленные просто трусы. А чего они боятся? Очень просто. Они с Сашенькой делились слухами, которые наш достославный ридагтор вместе с остальным грязным бельем так любит вываливать в интернет (См. недавний случай с Балакиным), либо просто пригрозить совершением оного действа. Подписчики обмануты, любой попавшийся под горячую руку вспыльчивого Сашеньки облит дерьмом, а корифеи безмолвствуют. Так кто порядочней, откровенный в своем хамстве и наглости ридагтор, или же обливающие друг друга бронзовой краской корифеи? Вопрос...

 Отправлено: 14.04.11 14:28. Заголовок: Карлуша пишет: Воп..

Карлуша пишет:

цитата:

Вопрос...

риторический, ответ заранее известен... не все , как Карлуша, обладают возможностью, желанием и мужеством воевать... увы, СВ отучила....

 Отправлено: 14.04.11 14:34. Заголовок: Карлушин друган Карл..

Карлушин друган
Карлушин друган пишет:

цитата:

Сидоренко Владимир пишет: цитата: А подати кто тогда будет платить?! А зачем подати, если есть ТРУБА?

Хорошая мысль, но, говорят, сама М.Тэтчер велела население полностью не изничтожать, а примерно так 50 млн. оставить для нужд оной трубы.

Карлушин друган пишет:

цитата:

Да будет Вам, сударь. Преподавал нам в свое время один товарищ из 9 ГУ. Вполне себе был мужик. И выпить не дурак

А я где-то сказал, что там плохие мужики? Я только об их работе. Причём не в смысле, что она у них плохая или никчёмная. Просто другая.

 Отправлено: 14.04.11 14:37. Заголовок: VK VK пишет: Драссь..

VK
VK пишет:

цитата:

Драссьте, давно не... А тут опять традиционный сратч

"Надо чаще встречаться" (с)

VK пишет:

цитата:

Теперь вот выяснение - китайский документ - это по определению гавно или, по тому же определению - чюдо новой информации

По определению - ни то, не другое, а "источник". А вот окажется ли этот "источник" г... или же даст новую информацию выяснится только при его изучении, анализе и сопоставлении с другими источниками.

VK пишет:

цитата:

И ещё - невозможности понять ментальность

VK пишет:

цитата:

- восточную во всём богатстве разновидностей - японскую (уже частично научились:-), китайскую, арабскую, турецкую...

Вы не вполне правы. Как раз турецкую, среднеазиатскую и в значительной мере арабскую - мы понимаем без особого труда. Слава богу живём в одном государстве с татарами много-много лет (сперва Русь в составе Золотой Орды, а теперь наоборот).
А вот с японской и китайской - да, там хуже. Но поверьте на слово - это не ментальность у них такая, а это снобизм у нас такой.

VK пишет:

цитата:

Причём на общую ментальность накладывается конкретная историческая канва: открытость и "качество" общества в момент написания документа

Возможно, но не обязательно. Если взять ту же "Сов. секретную историю", то эти документы писались для внутреннего пользования флота. Ну и как бы они врали сами себе?

VK пишет:

цитата:

Ну, и на закуску - конкретный автор документа или источника

Вот это уже ближе к истине. Ну, так для того и существуют анализ и сопоставление

VK пишет:

цитата:

А вот конкретно Алексая знаю

Это Вы о Черкасове?

VK пишет:

цитата:

Поэтому мне как-то по барабану то, где человек служил или служит сейчас - в разрезе наших интересов

С одной стороны - да. В конце-концов не все же любители военно-морской истории имеют профильное военно-морское образование.
Но с другой стороны, это означает, что здесь все - "кабинетные Нельсоны" и "компьютерные Наполеоны".
Вывод? Не стоит этим тыкать в нос оппоненту - однажды можно нарваться на специалиста. И будет как в цитате: “Так называемое Запустенье - это место, где природа и магия совместно напомнили существам, мнящим себя разумными, что если долго и упорно дергать кого-нибудь за хвост, то на другом конце хвоста может объявиться его владелец” (с) Лайлак Дуболом

VK пишет:

цитата:

Нас, любителей этого странного дела - морской истории - не настолько много, чтобы пытаться без повода делить на чистых и нечистых

Вот Вы и объясните это Алексу и Алексаю.

 Отправлено: 14.04.11 14:38. Заголовок: ser56 пишет: ответ ..

ser56 пишет:

цитата:

ответ заранее известен

Естественно. Все они скопом жалкие и трусливые передасты слухов и домыслов, желающие любой ценой задержаться на поверхности реки жизни. Они готовы сожрать любое дерьмо ради призрачного признания и нищенских гонораров. Готовы в собственном протухшем дерьме утопить любого, кто не входит в их передастическое сообщество. При этом прикрываются рассуждениями об этике, порядочности, добросовестности. Но к счастью, они обречены. Никто еще не смог остановить процесс научного познания и, как говаривал незабвенный Эдуард, говна обязательно отвалятся... Этих людей остается только пожалеть, они в своей гордыне и обскурантизме присвоили себе право решать - что хорошо, а что плохо, но не понимают того, что эти их решения ограничены аудиторией пары самодеятельных журнальчиков и парочки форумов. И те и другие в свое время канут в Лету, а тот же А.Пастухов напишет ряд статей и монографий, которые станут украшением отечественной историографии.

 Отправлено: 14.04.11 14:51. Заголовок: Лишенец Лишенец пише..

Лишенец
Лишенец пишет:

цитата:

Есть конечно. Но ведь эта Япония и Китай - другая культура, где смысл написанного меняется от одного штриха, или даже его ширины...

Не, от ширины не меняется. А вот от количества - может, но это редко

Лишенец пишет:

цитата:

Откуда мы знаем как устроены мозги у японцев?

Да так же, как и у нас. Во всяком случае - в отдельных вопросах. Ну, например, по части выпивки и баб они совсем такие же, как и мы

Лишенец пишет:

цитата:

Они же Сидоренко Владимир пишет: цитата: подлые и коварные враги

Так кто нам виноват? Они одно время хотели с нами подружиться, но мы же задрали нос.

Лишенец пишет:

цитата:

Где там у них грань между неточностью и сознательным искажением?

Где у них - это я Вам объясню. Вы мне сначала скажите, где она у Вас?

Лишенец пишет:

цитата:

Архивы конечно жечь не надо. надо чтобы и японцы и китайцы сделали их доступными - т.е. перевели на нормальный человеческий язык - желательно сразу на русский. и без мухлежа

Да нет проблем, Батюшко. Только платите. По мировым ценам, естессно

Лишенец пишет:

цитата:

Это по идее нужно было забивать в репарации...

Ну, так кто же нам виноват?

Лишенец пишет:

цитата:

Все-таки жаль что американцы не заставили японцев ввести алфавитное письмо

Ну, я Вам уже объяснял как так вышло

Лишенец пишет:

цитата:

Правильно - Божий

С чего бы это? С большой буквы пишут только личные имена. Сиддхартха Гаутама, например

Лишенец пишет:

цитата:

А куда вы денетесь?

Вот она - вековечная мечта попов. Чтобы значит иметь возможность светскими мерами (штрафы, пытки, казни) прищучить человека отлынивающего от духовных обязанностей (посещение проповеди, молитва, исповедь).

 Отправлено: 14.04.11 14:54. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

не все , как Карлуша, обладают возможностью, желанием и мужеством воевать... увы, СВ отучила....

Хм... Карлуша рос не при СВ?

 Отправлено: 14.04.11 14:59. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Хм... Карлуша рос не при СВ?

Карлуша родился и вырос в семье бывших, затем врагов народа и шпионов, имевших родственников за границей, которые были негативно настроены к СВ. Эти выродки и сволочи, белогвардейцы и шпионы, научили Карлушу жить своим умом и дорожить своей свободой. За это им Карлуша благодарен и тому же научил своих детей.

 Отправлено: 14.04.11 15:00. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Хм... Карлуша рос не при СВ?

не след выдергивать фразу из контекста... СВ этот процесс усугубила, страхом и нищитой....

 Отправлено: 14.04.11 15:19. Заголовок: Карлуша Карлуша пише..

Карлуша
Карлуша пишет:

цитата:

Карлуша родился и вырос в семье бывших, затем врагов народа и шпионов, имевших родственников за границей, которые были негативно настроены к СВ. Эти выродки и сволочи, белогвардейцы и шпионы, научили Карлушу жить своим умом и дорожить своей свободой

Я не спорю, но во-первых Проф говорил о другом: о "возможности, желании и мужестве воевать", а во-вторых, хоть в какой семье, а всё равно при Советской власти. Ну, так уж вышло.


ser56
ser56 пишет:

цитата:

не след выдергивать фразу из контекста...

А где там контекст? Там прямое утверждение

ser56 пишет:

цитата:

СВ этот процесс усугубила, страхом и нищитой....

Я вот тоже рос при Советской власти. Не знал ни страха, ни нищеты.

 Отправлено: 14.04.11 15:26. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Ну, так уж вышло.

Да, так вышло. Хуже-то другое. Те, кто вчера готов был порвать на куски все поколения белоэмиграции и случайно выживших при СВ прихвостней проклятого царского режима, те, кто стоял в почетном карауле у поста нумер один, вдруг чудесным образом стали почитателями Колчака, Каппеля, Деникина, стали вдруг ужасно православными, начинают доказывать, что они главные и единственные спасители России. Они даже решили провозгласить себя новыми дворянами, о чем любят посудачить под водочку на различных мероприятиях, особливо на встречах ветеранов разных лет. Московский холоп есть очень живучее и адаптирующееся к любым условиям биологическое существо, которое, к сожалению, назвать человеком нельзя.

 Отправлено: 14.04.11 15:53. Заголовок: Карлуша Карлуша пише..

Карлуша
Карлуша пишет:

цитата:

Да, так вышло. Хуже-то другое. Те, кто вчера готов был порвать на куски все поколения белоэмиграции и случайно выживших при СВ прихвостней проклятого царского режима, те, кто стоял в почетном карауле у поста нумер один, вдруг чудесным образом стали почитателями Колчака, Каппеля, Деникина, стали вдруг ужасно православными, начинают доказывать, что они главные и единственные спасители России. Они даже решили провозгласить себя новыми дворянами, о чем любят посудачить под водочку на различных мероприятиях, особливо на встречах ветеранов разных лет. Московский холоп есть очень живучее и адаптирующееся к любым условиям биологическое существо, которое, к сожалению, назвать человеком нельзя

Это-то и главное. Не власть уродует человека - человек уродуется сам.

 Отправлено: 14.04.11 16:10. Заголовок: Лишенец пишет: Все-..

Лишенец пишет:

цитата:

Все-таки жаль что американцы не заставили японцев ввести алфавитное письмо.

У турок вообще латиница, и что, сильно помогает?
VK пишет:

цитата:

А вот конкретно Алексая знаю как человека, который действительно весьма глубоко интересуется историей флота. И даже к англо-саксам и "корсиканцам" относится очень даже уважительно. И к "доморощенным историкам" - тоже, если они говорят и пишут по делу.

Его никто за язык не тянул.
VK пишет:

цитата:

Нас, любителей этого странного дела - морской истории - не настолько много, чтобы пытаться без повода делить на чистых и нечистых.

В последнее время это любимая специальная олипиада в этом узком кругу.

 Отправлено: 14.04.11 16:48. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Ну и как бы они врали сами себе?

"Мы вам так верили товарищ Сталин
Как может быть не верили себе" (с)
Вроде как в родном Отечестве масса примеров вранья самим себе. Чем японцы хуже/лучше?
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вот она - вековечная мечта

я имел ввиду подати которые вы платите государству. Или укрываете налоги? А раз платите, значит поддерживаете эту власть непосредственно рублем. И тогда нечего на нее пенять.
cyr пишет:

цитата:

У турок вообще латиница, и что, сильно помогает?

всяко проще иероглифов
Карлуша пишет:

цитата:

те, кто стоял в почетном карауле у поста нумер один, вдруг чудесным образом стали почитателями Колчака, Каппеля, Деникина, стали вдруг ужасно православными, начинают доказывать, что они главные и единственные спасители России

а кто бы спорил - проявилась она - двойственность сознания. Еще вчера все были правоверными коммунистами, материалистами-диалектиками и обличали японский милитаризм и реваншизм.

 Отправлено: 14.04.11 16:48. Заголовок: Карлуша пишет: Мос..

Карлуша пишет:

цитата:

Московский холоп есть очень живучее и адаптирующееся к любым условиям биологическое существо...

"Московскими холопами" не рождаются, ими становятся.
В основном - по прибытии в Москву на ПМЖ или на службу.
Так уж тут всё устроено...