Отправлено: 01.09.10 11:47. Заголовок: Веста - Баранов, Макаров и Рожественский (продолжение)

После войны Баранов, окруженный ореолом своих подвигов, опираясь на боевой опыт, выступил еще более убежденным сторонником крейсеров, указывая на то, что выстроенные морским министерством «поповки» на деле показали свое боевое ничтожество и являются только «оправдательными документами к бесполезной трате народных денег».

На эти нападки министерство ответило прежде всего оставлением Баранова без всякого строевого назначения. Возгоревшаяся снова газетная полемика приняла характер сведения личных счетов. В обществе стали циркулировать слухи о том, что подвиги крейсеров Баранова в значительной степени раздуты и громкие реляции являются плодом фантазии их командира. Обвинения эти, отчасти основанные на некоторых неточностях, допущенных Барановым в его донесениях, писанных непосредственно под впечатлением боевых столкновений, подкреплялись нелепыми сплетнями из английской печати, где всячески старались очернить боевую деятельность наших моряков. В скором времени в одной из газет появилась статья сослуживца Баранова по Весте, лейтенанта 3. П. Рождественского «Броненосцы и купцы-крейсера», в которой автор, защищая броненосцы, утверждал, что действия пароходов-крейсеров в последнюю войну не могут служить доказательством целесообразности крейсерской войны уже потому, что самые факты их боевой деятельности освещены весьма неправильно.

Говоря о деле Весты с Фетхи-Буленд, Рождественский писал: «Хотя вся Россия знает, что Веста обратила в бегство турецкий броненосец, но, к сожалению, достопамятный эпизод этот не вполне верно объяснен, т. к. в действительности пароход Веста в течении 5 ½ часов только уходил перед грозной силой врага со скоростью 13 узлов в час». Говоря дальше о взятии Барановым турецкого парохода Мерсины, автор подчеркивал: «Правда и то, что совершенно беззащитный пароход Мерсина был взят пароходом Россия, вооруженным двадцатью орудиями, тогда как в публике был слух, что этот приз был выхвачен из конвоя двух броненосцев в 5-ти милях от турецких батарей».

Статья эта, не оставлявшая сомнения относительно скрытого умысла развенчать Баранова, произвела необычайный шум.

Чтобы положить конец сплетням и реабилитировать себя и своих боевых сослуживцев перед обществом, Баранов, по представлению которого Рождественский был награжден за дело Весты орденом Св. Георгия, обратился к высшему морскому начальству с жалобой на Рождественского, обвиняя его в клевете и прося назначить суд для разбора дела.

Назначенное следствие не нашло в статье Рождественского наличия клеветы, и дело, по приказанию начальства, были прекращено, при чем Баранову было предложено искать удовлетворения через гражданский суд. Ответ этот вызвал со стороны Баранова резкий протест в докладной записке, перечислив ряд несправедливостей высшего начальства, начиная с игнорирования боевых заслуг его и его подчиненных и кончая выше приведенным случаем отказа к реабилитации его честного имени, Баранов просил управляющего морским министерством доложить Государю Императору его просьбу «Всемилостивейше разрешить ему снять морской мундир, продолжая носить которой, он может только продолжать вредить людям, которых имел честь водить не к бесславию русского флота». За резкие выражения этой записки, признанные оскорбительными для начальства, Баранов были предан суду, на котором с достаточной очевидностью выяснилась закулисная сторона этого дела.

Признанный судом виновным исключительно в оскорблении начальства и отставленный за это от службы, Баранов одновременно блестяще реабилитировал себя от обвинений, приписываемых ему интригой. Свою блестящую речь Баранов закончил словами: «Я пришел сюда (в суд) сознательной дорогой; карайте меня, но уважайте честь и славу родины; пока я жив, я безнаказанно и без протеста но позволял, не позволяю и не позволю касаться тех лепестков ее, которые были куплены самоотвержением и кровью героев, бывших моих товарищей и подчиненных. Гг. судьи, я все сказал; мне остастся благодарить Бога, Государя и будто бы оскорбленное мною начальство за сегодняшний день».

 Отправлено: 09.05.11 21:13. Заголовок: Cтерегущий пишет: В..

Cтерегущий пишет:

цитата:

Внимательнее читайте дискуссию, и Вам не придется задавать глупых вопросов, а мне - повторяться.

Прошу прощения. Увы, многабукафф, да и в сети я эпизодически. Спасибо за повтор.

 Отправлено: 09.05.11 22:30. Заголовок: ser56 пишет: аха, у..

ser56 пишет:

цитата:

аха, уж за поповки прославился Попов... дальше некуда....

Только ими?

 Отправлено: 10.05.11 01:35. Заголовок: Bober550 пишет: Тол..

Bober550 пишет:

цитата:

Только ими?

Островом.

 Отправлено: 10.05.11 07:46. Заголовок: Читаю тут флот в вой..

Читаю тут флот в войне со Швецией 1741-43 г.г. тма совещание Головин собирал по поводу дать или не дать сражения шведам. 14-13 командиров кораблей против сражения. 25 мая голосоали, 27 мая подтвердили потом еще в июне. Так и не вышли на бой. Я это к чему, а к тому что это традиция. И в том , что в РЯВ отличались нерешительностью виновна не "травля" Баранова, а другие причины.

 Отправлено: 10.05.11 07:49. Заголовок: Бирсерг пишет: Чита..

Бирсерг пишет:

цитата:

Читаю тут флот в войне со Швецией 1741-43

Тут как раз ещё никаких традиций. Флоту всего-ничего лет. Традиции с екатерининских времён идут.

 Отправлено: 10.05.11 07:52. Заголовок: cyr пишет: Тут как ..

cyr пишет:

цитата:

Тут как раз ещё никаких традиций. Флоту всего-ничего лет. Традиции с екатерининских времён идут.

Это почему. Как флот появился, так и традиции пошли.
Зачатки с Петра. Кого там Петр 1 разжаловал и судил за 1719 г. , Кроуна?

 Отправлено: 10.05.11 08:06. Заголовок: Традиции предполагаю..

Традиции предполагаю длительность. Примеры для подражания в большинстве своём относятся к екатерининским временам.

 Отправлено: 10.05.11 08:48. Заголовок: cyr пишет: Примеры ..

cyr пишет:

цитата:

Примеры для подражания в большинстве своём относятся к екатерининским временам.

Севастополь стал новой традицией.

 Отправлено: 10.05.11 08:51. Заголовок: cyr пишет: Островом..

cyr пишет:

цитата:

Островом.

"Петром Великим"

 Отправлено: 10.05.11 09:47. Заголовок: NMD пишет: А больше ..

NMD пишет:

цитата:

А больше ничем и не прославился?

а вам этого мало? на ЧФ няма боевых кораблей, а строят такие забавы....
NMD пишет:

цитата:

Это результат "дерзостей".

да вот не видно дерзостей... в основном внешняя активность, а не по сути...
NMD пишет:

цитата:

Нет, не стоит. Японцы в ожидании подхода 2ТОЭ свели траффик к минимуму.

а может осторожны были?
NMD пишет:

цитата:

Не, это только у Пикуля.

серьезно?
Bober550 пишет:

цитата:

Только ими?

это симптом... легкость мысли....

 Отправлено: 10.05.11 09:49. Заголовок: ser56 пишет: это си..

ser56 пишет:

цитата:

это симптом... легкость мысли....

Времена такие были- переломные. Эдак Вы и лорда Фишера в скудоумные запишете.

 Отправлено: 10.05.11 09:58. Заголовок: Bober550 пишет: Эдак..

Bober550 пишет:

цитата:

Эдак Вы и лорда Фишера в скудоумные запишете.

и к тому есть несколько причин...

 Отправлено: 10.05.11 11:59. Заголовок: ser56 пишет: и к то..

ser56 пишет:

цитата:

и к тому есть несколько причин...

Во-первых многие его считают просто ненормальным (в психиатрическом смысле), во-вторых - говорят он был алкоголиком...

 Отправлено: 10.05.11 12:06. Заголовок: Получил кстати №62. ..

Получил кстати №62. Буду изучать...

 Отправлено: 10.05.11 12:36. Заголовок: Лишенец пишет: о-пер..

Лишенец пишет:

цитата:

о-первых многие его считают просто ненормальным (в психиатрическом смысле), во-вторых - говорят он был алкоголиком...

я о его кораблестроительной политике... Англия имела 50 ЭБР и после Дредноута они стали мусором... вот и вопрос - ЗАЧЕМ Англии эта революция....

 Отправлено: 10.05.11 12:43. Заголовок: ser56 пишет: вот и ..

ser56 пишет:

цитата:

вот и вопрос - ЗАЧЕМ Англии эта революция....

Это как с ядерным оружием. Так уж развивается история.

 Отправлено: 10.05.11 13:52. Заголовок: Забрёл я тут на стра..

Забрёл я тут на страничку по русско-японской войне на Википедии. И прочитал там цитату из Куропаткина:

цитата:

Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе: Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.

 Отправлено: 10.05.11 13:55. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

я о его кораблестроительной политике... Англия имела 50 ЭБР и после Дредноута они стали мусором... вот и вопрос - ЗАЧЕМ Англии эта революция....

Ладно, вот Фишер взял и не построил "Дредноут". И его построил Тирпиц. Что делать?

 Отправлено: 10.05.11 14:00. Заголовок: Bober550 пишет: ..

Bober550 пишет:

цитата:

"Петром Великим"

На самом деле много ещё чем. Американской экспедицией, например. Остров тоже есть.

 Отправлено: 10.05.11 14:01. Заголовок: NMD пишет: Севастоп..

NMD пишет:

цитата:

Севастополь стал новой традицией.

Это да!