Отправлено: 16.06.10 17:03. Заголовок: Морская Коллекция @ Кампания (продолжение)

Сегодня оформил подписку на следующие полгода, на оба издания.
Кампания обошлась в 1019рублей и 8копеек
Коллекция 1108рублей и 74копейки.
Также обнаружил еще какие-то "Дополнительные выпуски к Морской Коллекции"??
Подумал и кинул еще пятисотку сверху и на это.
Что за дополнения? Спецвыпуски?

 Отправлено: 24.12.10 14:17. Заголовок: Винтик Винтик пишет:..

Винтик
Винтик пишет:

цитата:

1. Поднял руку на метрическую систему

Как кадровый офицер флота в равной степени свободно оперирую метрической и английской системами мер

Винтик пишет:

цитата:

2. Усомнился в роли политического состава

Никогда! Никогда не сомневался в роли политического состава - трахать мозги солдатам и офицерам Советской Армии и Военно-Морского флота!

Винтик пишет:

цитата:

3. Слишком много знает

Вот же сволочь

Винтик пишет:

цитата:

и пытается это показать

Не-а, оно само проявляется

Винтик пишет:

цитата:

4. Находится в тесной связи с украинскими националистами

Это да. Нахожусь.

Винтик пишет:

цитата:

Вывод: расстрелять

А если я не хочу?

 Отправлено: 24.12.10 14:28. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

если я не хочу

тогда повесить...

 Отправлено: 24.12.10 15:07. Заголовок: ser56 пишет: тогда ..

ser56 пишет:

цитата:

тогда повесить...

Уррррряяяя! Проф вернулся!
А то тут ползал какой-то тупой гоблин с таким же ником.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А если я не хочу?

Кстати, расходы на боеприпасы и утилизацию трупа за счет того, кому труп принадлежал при жизни.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Как кадровый офицер флота в равной степени свободно оперирую метрической и английской системами мер

Значит сможете сэкономить на погребении и точно выкопать яму в соответствии с требуемыми по инструкции размерами.

 Отправлено: 24.12.10 15:17. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

тогда повесить...

Этого я тоже не хочу

 Отправлено: 24.12.10 15:35. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Этого я тоже не хочу

ну не шпицрутенами же вас запороть - офицер же?

 Отправлено: 24.12.10 15:39. Заголовок: ser56 пишет: ну не ..

ser56 пишет:

цитата:

ну не шпицрутенами же вас запороть - офицер же?

Разжаловать и батогами!
ЕВФП!
Разжалуйте моську, а мы пока батожки приготовим-с.

 Отправлено: 24.12.10 15:45. Заголовок: ser56 пишет: ну не ..

ser56 пишет:

цитата:

ну не шпицрутенами же вас запороть - офицер же?

Не надо.
У меня есть скромная мечта - почитать про "гору", "провинцию" и пару "журавлей".

 Отправлено: 24.12.10 15:58. Заголовок: Сирануи пишет: Но е..

Сирануи пишет:

цитата:

Но его там сильно пинают и в ближайшем обозримом будущем будут пинать все чаще. См.: Материалы Панкова.

а) Сильно пинают? Это слишком сильно сказано.
б) Никаких материалов от Панкова не видно и видно не было.
в) Наоборот, появилось ощущение, что Панков пукнул в пустоту.
г) После выкладывания Кулагиным документов, Панков слился в канализацию и вряд ли возникнет снова. Одноразовый ник, однако.

 Отправлено: 24.12.10 18:09. Заголовок: Rym пишет: После вы..

Rym пишет:

цитата:

После выкладывания Кулагиным документов, Панков слился в канализацию и вряд ли возникнет снова. Одноразовый ник, однако.

А может быть у человека времени нет, или, по вашему все в инете сидят с утра до ночи. Посмотрите по списку заходил он сегодня или нет. Если заходил вопрос один, если нет совсем другой.
А что собственно говоря поменялось от ответа Кулагина и Морозова??? Получается, что десять лет назад они написали полную халтуру и лажу, и вот теперь наконец нашли документы, которых тогда у них не было (но тем не менее они все равно об этом уверено писали) и готовы исправить свои ошибки, которые по их мнению сделал Царьков процитировав их любимых. Так может быть стоило написать, что мы сделали вот такие ошибки, а Царьков их перенес к себе... А потом где гарантия, что через 10 лет не будет сказано, что мы еще больше выросли над собой и все что писали раньше, не обращайте на это внимание... Хотелось бы все же посмотреть окончательный вариант. А то чего себе мозги засерать неправильной информацией...
А вот спихивать сделанные самим ошибки на кого-то другого в принципе нехорошо - типа не порядочно это...

 Отправлено: 24.12.10 18:43. Заголовок: ser56 ser56 пишет: ..

ser56
ser56 пишет:

цитата:

ну не шпицрутенами же вас запороть - офицер же?

А вообще не казнить - как Вам такой вариант?


Друг Профа
Друг Профа пишет:

цитата:

Разжаловать и батогами!

Вот ещё - разжаловать. Да я сам, в натуре, кого хочешь разжалую


Re
Re пишет:

цитата:

Так может быть стоило написать, что мы сделали вот такие ошибки, а Царьков их перенес к себе...

Уж как минимум - так бы и следовало написать, но... видим то что видим.

 Отправлено: 24.12.10 23:28. Заголовок: Re пишет: А может б..

Re пишет:

цитата:

А может быть у человека времени нет, или, по вашему все в инете сидят с утра до ночи.

Что значит времени нет?
Rym пишет:

цитата:

Морозов как раз тратит свое личное время на ответы интересующихся. Хотя его никто не заставляет.

Справочное бюро открыто постоянно. Морозов-онлайн.
Re пишет:

цитата:

Получается, что десять лет назад они написали полную халтуру и лажу

И тогда получалось и сейчас получается.
Re пишет:

цитата:

А потом где гарантия, что через 10 лет не будет сказано, что мы еще больше выросли над собой и все что писали раньше, не обращайте на это внимание

Нет гарантий. Почему?
Rym пишет:

цитата:

Ну, хотя бы в силу того, что все «оппоненты» сами очень, мягко говоря, «не в теме» (книгу по авианосцам не берем в расчет, дело давнее и не профильное для М.).

Через 10 лет оппоненты будут вновь не в теме, а написанное сегодня станет давним и непрофильным для М.
Re пишет:

цитата:

ак может быть стоило написать, что мы сделали вот такие ошибки

Тогда накроется онлайн-справочная.
Re пишет:

цитата:

а Царьков

А кто такой собственно этот Царьков?
Rym пишет:

цитата:

Имея ввиду, что Морозов один из очень немногих авторов, которые пишут на основе ранее не использованных документов, трудно представить, что к нему могут быть серьезные претензии в части фактического материала.

Вот. И не надо нам какого-то там Царькова приплетать.

 Отправлено: 25.12.10 00:11. Заголовок: простите чайника за ..

простите чайника за глупый вопрос,
господа винтики, шпутники, салофаны и прочие афторитеты, подскажите плиз когда книгу будующих адмиралов переиздадут, а то нигде достать не могу

 Отправлено: 25.12.10 00:23. Заголовок: Кулморт пишет: Что ..

Кулморт пишет:

цитата:

Что значит времени нет?

То и значит, что нет времени...

Кулморт пишет:

цитата:

Нет гарантий. Почему?

Потому, что если вам заявляют в открытую, что это было 10 лет назад, а теперь мы стали намного круче, поскольку не сидим на месте, а продолжаем работать, то что мешает заявить тоже самое еще через 10 лет. Ведь в приведенном Панковым тексте взяты ровно два источника - книга Морозова, вышедшая в 2001г. и рецензия Морозова 2010г. так вот в последней утверждается по сути, что данные взятые Царьковым из книги являются ошибкой и фантазией автора, чего делать в работах посвященным нашим кораблям ВОВ недопустимо. Я только не очень понял для кого недопустимо, лично для Царькова или для всех кроме Морозова и Кулагина. Они это ничуть не сумлевавшись вклепали в книгу.
Да и случай далеко не первый с подобной развязкой...
И уже сейчас сам Морозов написал на Цусиме, что книги по лодкам типа С и Щ нужно как минимум на 40% переделывать в связи с найденными документами. Хорошо если эти документы дополнят ранее сказанное, а если опровергнут тогда что??? Забавно будет, если в одной книге командир лодки герой и на негу нужно ровняться, а в другой он вдруг станет человеком по которому плачен стенка... Или наоборот пидор окажется совсем не тем, кем его окрестили в предыдущем издании...

Кулморт пишет:

цитата:

А кто такой собственно этот Царьков?

Как минимум гражданин России, точно такой же, как и Морозов с теми же правами и обязанностями. Или у вас есть сомненья??? Тогда внимательно слушайте, что вам говорят руководители страны.

 Отправлено: 25.12.10 00:41. Заголовок: Re пишет: И уже сей..

Re пишет:

цитата:

И уже сейчас сам Морозов написал на Цусиме

Он вообще много пишет.
Re пишет:

цитата:

Да и случай далеко не первый с подобной развязкой..

Все случаи связаны с ловлей Морозова на документах. Давеча поручик Бруммель дал пруфлинк. И что? Как только Сирануи указал на другие документы, Морозов тут же слился, хотя перед этим даже дал архивную ссылку, но на ОДИН документы. Парень дергает ссылки из ведомственных работ прошлых лет. Как доходит до серьезных вопросов, ссылок нет. Для ссылок нужна работа в архивах. Следующим этапом нужна систематизация, а затем анализ. А что втюхивает Морозов? В процессе его ловли сразу появляются возмущенные народные массы с воплем - Морозов это наше все! Народные ходоки разъясняют, что это все личное - неприязнь, наезды и т.д. Ответ прост. Пусть парень покажет, на чем основаны его работы и укажет в установленном порядке ссылки. На протяжении 10 лет с хвостиком он этого не делает. Re пишет:

цитата:

чего делать в работах посвященным нашим кораблям ВОВ недопустимо

При этом он важно рассуждает указанным выше образом. Прежде чем важничать, пусть перечислит документы, даст ссылки. Не перечислит и не даст, значит просто очередной лабух, играющий на слух слышанную как-то по пьянке мелодию.

 Отправлено: 25.12.10 00:57. Заголовок: Кулморт пишет: на ч..

Кулморт пишет:

цитата:

на чем основаны его работы и укажет в установленном порядке ссылки. На протяжении 10 лет с хвостиком он этого не делает.

Полутов, вам ники менять не надоело. Писали бы под одним, все равно по тексту мало что меняется

 Отправлено: 25.12.10 03:51. Заголовок: Re пишет: вам ники ..

Re пишет:

цитата:

вам ники менять не надоело. Писали бы под одним, все равно по тексту мало что меняется

Любезный сердцу моему г-н Александров, лучше менять ники, чем убеждения и привязанности. Вы ники не меняете, но ведете себя как ветреная девица. Еще недавно с яростью берберийского льва Вы встали на защиту г-на Морозова. Но как всегда в силу необычайного активного броуновского движения Ваших мыслей и планов произошла очередная размолвка, ставшая очередной вехой на Вашем пути общения с окружающим миром. В результате г-н Морозов дал Вам отставку. Стерпеть такой афронт Вы опять же в силу птоломеевских представлений о своей роли в мировой истории войн и издательского дела не смогли и прибежали в Свинарник излить горечь и поведать окружающим суровую правду:
Re пишет:

цитата:

Я только не очень понял для кого недопустимо, лично для Царькова или для всех кроме Морозова и Кулагина. Они это ничуть не сумлевавшись вклепали в книгу. Да и случай далеко не первый с подобной развязкой...

Единственное, что у Вас неизменно, так это время, за которое Ваше сердце проходит извилистый и недоступный пониманию для Вашего разума путь от любви до ненависти.
Я лично убежден, что казус с г-ном Морозовым для Вас не является апофеозом, он только один из многих. Будем ждать новых и, судя по всему, они не за горами.

 Отправлено: 25.12.10 04:56. Заголовок: А что делать простым..

А что делать простым смертным в этом споре античных героев ???
Ну как затопчут, и не заметют ???

А не пошли бы эти герои нах ???

Вот в чём вопрос !

 Отправлено: 25.12.10 06:02. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А вообще не казнить - как Вам такой вариант?

Хм, местная администрация сильно коррумпирована. Озвучьте цену вопроса и его рассмотрят
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Да я сам, в натуре, кого хочешь разжалую

Профа Вам не разжалобить -- глыба та ещё. А вот с администрацией можно договориться, см. выше

 Отправлено: 25.12.10 08:36. Заголовок: Re пишет: Получаетс..

Re пишет:

цитата:

Получается, что десять лет назад они написали полную халтуру и лажу, и вот теперь наконец нашли документы, которых тогда у них не было (но тем не менее они все равно об этом уверено писали) и готовы исправить свои ошибки, которые по их мнению сделал Царьков процитировав их любимых.

Как Вам без сомнения известно, процесс познания бесконечен. Официальная наука только тем и занята, что опровергает самое себя (классический пример: вначале был «неделимый» атом, потом оказывается, что он состоит из «элементарных» частиц, потом выясняется, что частицы эти далеко не элементарные и т.д.). История, как наука, в этом плане ничем от физики не отличается. Постоянно появляются уточнения каких-то деталей, а то и документы, позволяющие по новому взглянуть даже на ключевые моменты мировой истории. Так что это процесс объективный.
Невозможно прийти в архив и сразу получить все без исключения документы. Так не бывает. Процесс работы с документами длится всю жизнь исследователя и часто остается незавершенным. Его продолжают последователи. Или не продолжают.

Re пишет:

цитата:

И уже сейчас сам Морозов написал на Цусиме, что книги по лодкам типа С и Щ нужно как минимум на 40% переделывать в связи с найденными документами. Хорошо если эти документы дополнят ранее сказанное, а если опровергнут тогда что???

А ничего. Дело обычное. Хоть я и не занимаюсь историей ВМФ СССР на документальной основе, но в архивах бывать приходилось. Кухню знаю. Написать что-то новое и толковое по обозначенной обширной теме, это значит потратить изрядное количество времени. Это ведь не статья по английским броненосцам. Скачал из интернета пяток-другой книг и - дело в шляпе. Времени уходит на два порядка меньше, т. к. всю черновую работу с документами проделали другие люди. А правы они или нет, сие компилятору не ведомо.

цитата:

Получается, что десять лет назад они написали полную халтуру и лажу, и вот теперь наконец нашли документы, которых тогда у них не было (но тем не менее они все равно об этом уверено писали) и готовы исправить свои ошибки, которые по их мнению сделал Царьков процитировав их любимых.

Насколько я понял, в этот раз Морозов уточнил ряд второстепенных моментов, приведенных в издании 2001 г. Другое дело, что он должен был учесть источник, из которого Царьков брал данные и соответственно оговориться. Почему он поступил по-другому, я не знаю. Может быть, забыл, что было написано десять лет назад. Такое случается.

 Отправлено: 25.12.10 09:07. Заголовок: Кулморт пишет: ...л..

Кулморт пишет:

цитата:

...лучше менять ники, чем убеждения и привязанности.

Дядечка неподражаем, как всегда...