On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение



Сообщение: 4773
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 16:28. Заголовок: Время в документах 2МВ.


Сравнивая информацию об одних и те же событиях по документам различных воюющих сторон, постоянно сталкиваешься с этой проблемой. Например, у немцев было Центрально-Европейское время, оно отличалось от Московского на 1 час. (у нас 12.00, у них – 11.00). Но всю ли войну было такое соответствие? А когда начинаешь изучать события по ту сторону Атлантики, там появляется американское Восточное Военное Время, отличавшееся от Центрально-Европейского на 6 часов. Опять-таки, всегда ли так было?

В общем, предлагаю всем интересующимся совместно внести ясность в этот вопрос.


Я буду играть защиту Каро-Канн. Только вы мне не мешайте, пожалуйста. (Фрау Заурих) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]





Сообщение: 391
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 13:17. Заголовок: ЕМНИП, моряки воевал..


ЕМНИП, моряки воевали по берлинскому, уйдя от него только раз - на время "Учений на Рейне".

Семикратный чемпиён...Мог, конешна и больше, но... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4778
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 13:27. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..


Gryzko Schumaher пишет:

 цитата:
по берлинскому


Оно же Центрально-Европейское?

Gryzko Schumaher пишет:

 цитата:
уйдя от него только раз - на время "Учений на Рейне".


А с чем это было связано?

Я буду играть защиту Каро-Канн. Только вы мне не мешайте, пожалуйста. (Фрау Заурих) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 392
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 19:29. Заголовок: Madcap пишет: Оно ж..


Madcap пишет:

 цитата:
Оно же Центрально-Европейское?


Да.

Madcap пишет:

 цитата:
А с чем это было связано?


Большой удаленностью театра.

Семикратный чемпиён...Мог, конешна и больше, но... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 01:13. Заголовок: Madcap пишет: В общ..


Madcap пишет:

 цитата:
В общем, предлагаю всем интересующимся совместно внести ясность в этот вопрос.




Время в ЖБД (КТВ) немецких кораблей отмечалось в DGZ (Deutsche Gesetzliche Zeit/Немецкое официальное время), которое соответствовало MEZ (Mitteleuropäische Zeit/Центральноевропейское время) и было равно Universal Time/GMT +1 час. В период Второй Мировой Войны DGZ был изменен на MESZ (Mitteleuropäische Sommerzeit/ Центральноевропейское летнее время), которое было равно Universal Time/GMT +2 часа между следующими датами:

01.04.1940 02:00 MEZ - 02.11.1942 03:00 MESZ

29.03.1943 02:00 MEZ - 04.10.1943 03:00 MESZ

03.04.1944 02:00 MEZ - 02.10.1944 03:00 MESZ

02.04.1945 02:00 MEZ - 16.09.1945 03:00 MESZ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 01:15. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..


Gryzko Schumaher пишет:

 цитата:
йдя от него только раз - на время "Учений на Рейне".



Gryzko Schumaher пишет:

 цитата:
Большой удаленностью театра.



Исключительно любопытно.
И чем это можно подтвердить?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 4779
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Колыбель ВМФ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 07:40. Заголовок: поручик Бруммель пиш..


поручик Бруммель пишет:

 цитата:
Время в ЖБД (КТВ) немецких кораблей отмечалось в DGZ (Deutsche Gesetzliche Zeit/Немецкое официальное время), которое соответствовало MEZ (Mitteleuropäische Zeit/Центральноевропейское время) и было равно Universal Time/GMT +1 час. В период Второй Мировой Войны DGZ был изменен на MESZ (Mitteleuropäische Sommerzeit/ Центральноевропейское летнее время), которое было равно Universal Time/GMT +2 часа между следующими датами:

01.04.1940 02:00 MEZ - 02.11.1942 03:00 MESZ

29.03.1943 02:00 MEZ - 04.10.1943 03:00 MESZ

03.04.1944 02:00 MEZ - 02.10.1944 03:00 MESZ

02.04.1945 02:00 MEZ - 16.09.1945 03:00 MESZ



Спасибо. Как раз вчера нашел на эту тему в твоей статье про Топпа:


 цитата:
Вахтенный журнал на немецких ПЛ велся в Центрально-Европейском времени (MEZ-нем.). Во избежании путаницы события, происходящие у восточного побережья Америки во время похода U-552, в статье переведены в местное Восточное Военное Время (EWT), которое было введено во время войны вместо Восточного Стандартного Времени (EST) и было в ходу с 9.02.1942 по 30.09.45. Разница между Центрально-Европейским и Восточным Военным временем состав-ляла 6 часов на момент весны 1942 года.



Я буду играть защиту Каро-Канн. Только вы мне не мешайте, пожалуйста. (Фрау Заурих) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 393
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 12:05. Заголовок: поручик Бруммель пиш..


поручик Бруммель пишет:

 цитата:
И чем это можно подтвердить?


Из "не официоза" небезызвестными мемуарами артиллериста "Бисмарка".
Официоз надо поискать.

Семикратный чемпиён...Мог, конешна и больше, но... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:40. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..


Gryzko Schumaher пишет:

 цитата:
Из "не официоза" небезызвестными мемуарами артиллериста "Бисмарка".
Официоз надо поискать.



В таком случае это не может восприниматься, как подтверждение.
Если данный случай и был возможен, то подтвердить его могут только журналы спутника "Бисмарка" в том походе.
Честно говоря, я испытываю большие сомнения, что подобное могло произойти.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:45. Заголовок: Madcap пишет: Спаси..


Madcap пишет:

 цитата:
Спасибо. Как раз вчера нашел на эту тему в твоей статье про Топпа



Мне тогда весьма сильно помог Кеннет Бийр, указавший в своей книге на такое расхождение во времени.
Остальное было делом техники - работая с ЖБД командующего охранных сил Восточного побережья США и ЖБД 552-й, оставалось только переводить время последней на американский лад, то есть реальное время происходящих событий. Иначе бы солнце по немцам в том районе вставало в 12-00 и заходило в 24-00 :-)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 237
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 23:26. Заголовок: поручик Бруммель Из..


поручик Бруммель
Скрытый текст


"Взбодрись! Это всего-навсего конец света!"
Чисто не там где убирают, а там где не живут!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.11 01:15. Заголовок: Bober550 Мои извин..


Bober550

Мои извинения, не сразу заметил это сообщение.
Свяжитесь со мной с помощью Баррета. Он мое "мыло" ведает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет