Отправлено: 27.01.16 19:54. Заголовок: Новинки кино

http://kinogo.co/5983-ranenyy-zmey-2015.html

 Отправлено: 29.11.16 14:50. Заголовок: ser56 пишет: а разв..

ser56 пишет:

цитата:

а разве 17 мгновений претендуют на историчность?

Конечно. Брежнев Штирлица хотел наградить.

ser56 пишет:

цитата:

Авторам фильма надо было убрать цифру 28 и все стало бы нормально - в 41 воевали панфиловцы...

Фильм никак не претендует на историчность, в нем нет по материалам событий. А вот отсыл на экранизации легенд есть.

ser56 пишет:

цитата:

Кстати, тема ВОВ далеко не так актуально - сняли бы честный фильм о 1991 или 1993 годе... или боятся?

Честный фильм который может затронуть интересы крупной буржуазии стоящей у власти??? Как она к этой власти приходила? Вот же фантазии

 Отправлено: 29.11.16 21:50. Заголовок: islander пишет: Во..

islander пишет:

цитата:

Вот же фантазии

про Чечню то сняли....
islander пишет:

цитата:

вот отсыл на экранизации легенд есть.

легенды создает народ, а эту создал один журналюга...islander пишет:

цитата:

онечно. Брежнев Штирлица хотел наградить.

islander пишет:

цитата:

ь, в нем нет по материалам событий

если не секрет, в 17 мгновений есть подобная сноска?

 Отправлено: 29.11.16 23:05. Заголовок: ser56 пишет: про Че..

ser56 пишет:

цитата:

про Чечню то сняли....

Не смотрел. А там про продажную верхушку (да еще с именами) было?

ser56 пишет:

цитата:

легенды создает народ, а эту создал один журналюга...

А народ поддержал. 35 тыщ народу, кстати, внесло деньги на кино когда вообще было неясно выгорит из этого что то или нет, я в том числе. Когда пошли титры зрители на моем просмотре хлопали. И потом стояли, читали титры. Внушило, между прочим.

 Отправлено: 29.11.16 23:45. Заголовок: ser56 пишет: После ..

ser56 пишет:

цитата:

После ВОВ было официальное расследование, результаты его известны....

ser56 с внимаем относится к сталинским следователям. Уже интересно :-)

 Отправлено: 30.11.16 10:32. Заголовок: islander пишет: Не с..

islander пишет:

цитата:

Не смотрел. А там про продажную верхушку (да еще с именами) было?

и зря, Война, Блокпост... это художественные фильмы, а не расследования... суть показана
islander пишет:

цитата:

я в том числе.

даже так!
islander пишет:

цитата:

А народ поддержал. 35 тыщ народу,

на 145 млн в РФ? Если Вам нравятся легенды советского агитпропа - ваше дело... в ВОВ есть реальные подвиги и герои, я не вижу зачем сейчас, через 75 лет продолжать легенду? Во время войны - понятно - пропаганда, но сейчас-то зачем? Что через 20 лет опять это "открыли" другие пропагандисты и подвергли сомнению подвиг народа в ВОВ? Вас опыт Перестройки ничему не научил? Жаль...
islander пишет:

цитата:

ser56 с внимаем относится к сталинским следователям. Уже интересно :-)

Другими словами по фактологии вам сказать не чего и перешли на пробежки в сторону? слив защитан...

 Отправлено: 30.11.16 11:30. Заголовок: ser56 пишет: на 145..

ser56 пишет:

цитата:

на 145 млн в РФ? Если Вам нравятся легенды советского агитпропа - ваше дело...

Просто я по эту сторону фронта. А любители баварского по другую.
Легенда? Не знаю. А какая собственно разница. Было там 28 бойцов, или 38, или 58, какая разница. Были там или километром правее. Москву отстояли. Кто то в панике барахло вывозил, кто то в окопе сидел. Кому кто ближе и понятнее.

ser56 пишет:

цитата:

Другими словами по фактологии вам сказать не чего и перешли на пробежки в сторону?

Другими словами здесь выводы следователей кровавого режима тех лет принимаем без возражений, а там нет. Прэлестно.

 Отправлено: 30.11.16 11:35. Заголовок: islander пишет: А л..

islander пишет:

цитата:

А любители баварского по другую.

Какое-то странное противопоставление. islander пишет:

цитата:

Было там 28 бойцов, или 38, или 58, какая разница. Были там или километром правее. Москву отстояли.

О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды.

 Отправлено: 30.11.16 11:38. Заголовок: Бирсерг пишет: Како..

Бирсерг пишет:

цитата:

Какое-то странное противопоставление.

Бирсерг пишет:

цитата:

О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды.

Так напишите...

 Отправлено: 30.11.16 14:35. Заголовок: Бирсерг пишет: О те..

Бирсерг пишет:

цитата:

О тех кто отстоял и надо писать, а не о вранье пропаганды

писать стОит и о тех, кто воевал, и о тех кто врал.
В обоих случаях - с ФИО. (так чтоб вторых со временем становилось меньше)))
Но в данном конкретном случае - разговор о другом: создан прецедент, когда общество (пусть и числом "в 35 тыщ на на 145 млн населения в РФ"))) обошлось практически собственными силами (т.е. без бондарчуков и прочая...) и получили в итоге вполне добротный фильм.

а легенда/не легенда
С латыни «легенда» = "то, что следует читать".
Ранее легенда представляла собой историю о благочестивой жизни святых. Затем она изменилась до биографий героев, жизнь и дела которых носили обобщенные черты характера народности, проживающей в данной местности и воспринимается как случай из которого необходимо сделать выводы с пользой для себя.
ЛЕГЕНДА, -ы, ж. 1. Поэтическое предание о каком-нибудь историческом событии. Средневековые легенды. 2. перен. О героических событиях прошлого (книжное). Человек из легенды (человек со славным прошлым). Живая легенда (о человеке с героическим славным прошлым). 3. Вымышленные сведения о себе у того, кто выполняет секретное задание (спец.). Легенда резидента. 4. Поясняющий текст, а также свод условных знаков при карте, плане, схеме (спец.). || прилагательное легендарный, -ая, -ое (к 1 значение). Л. жанр.

 Отправлено: 30.11.16 15:34. Заголовок: islander пишет: Так..

islander пишет:

цитата:

Так напишите...

Пишем понемногу. Но о 1944 годе.

 Отправлено: 01.12.16 10:42. Заголовок: islander пишет: Прос..

islander пишет:

цитата:

Просто я по эту сторону фронта. А любители баварского по другую.

вам все фронты нужны? я не вижу связи между потребление пива и любовью к Родине.... неужели еще со стилягами боролись?
кроме того, считаю, что любое вранье в истории опасно - обязательно выйдет боком - повторно рекомендую Вам вспомнить перестройку...
islander пишет:

цитата:

Другими словами здесь выводы следователей кровавого режима тех лет принимаем без возражений, а там нет. Прэлестно

Опять бегаете? Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС?
Отмечу, что это не имеет ни какого отношения к фабрикации дел по приказу того же ИВС, коим занимались следователи...
Если вы не хотите видеть это банальность, то попахивает прострацией...

 Отправлено: 01.12.16 10:48. Заголовок: Тускуб пишет: разгов..

Тускуб пишет:

цитата:

разговор о другом: создан прецедент,

вы заблуждаетесь - это стандартная бизнес стратегия, ее используют для создания компьютерных игр для фанатов....
очень жаль, что люди не поняли этого...
Тускуб пишет:

цитата:

писать стОит и о тех, кто воевал, и о тех кто врал. В обоих случаях - с ФИО. (так чтоб вторых со временем становилось меньше)))

согласен, но надо различать вранье во время войны - где правда всегда в загоне и это нормально, и вранье после войны, когда необходимости в этом нет....
простой пример в тему - известный публицист во время войны призывал убивать немцев просто как немцев, а вот в конце войны его поправили, причем сам ИВС - изменилась ситуация, изменилась и пропаганда....

 Отправлено: 01.12.16 12:54. Заголовок: ser56 пишет: легенд..

ser56 пишет:

цитата:

легенды создает народ, а эту создал один журналюга.

Вот интересно, журналист написал очерк в декабре 1941г.
А Указ о награждении вышел в июле 1942г.
Наградные документы тоже журналист оформлял, подписывал, проверял "подвиг", ставил резолюцию - наградить?
ser56 пишет:

цитата:

Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС?

На приказ ИВС будут ссылки?

А вообще-то с этим расследованием не всё гладко -
http://redstar2012.livejournal.com/72273.html

 Отправлено: 01.12.16 13:22. Заголовок: ser56 пишет: я не в..

ser56 пишет:

цитата:

я не вижу связи между потребление пива и любовью к Родине...

Ну не видно, значит не видно, я другое имел в виду. Ладно, проехали

ser56 пишет:

цитата:

кроме того, считаю, что любое вранье в истории опасно - обязательно выйдет боком - повторно рекомендую Вам вспомнить перестройку...

Различайте вранье и легенду. В последнем случае можно спорить насколько она преукрашена и далека от реальности, не более.
В противном случае, что делать с этим? Прикрутитть табличку, что на самом деле было не так?



ser56 пишет:

цитата:

Отмечу, что это не имеет ни какого отношения к фабрикации дел по приказу того же ИВС

Нельзя ли ознакомиться с приказом ИВС?
И почему в данном случае такая уверенность, что не было руководящего указания - получить нужный результат?

 Отправлено: 01.12.16 15:21. Заголовок: islander пишет: Прик..

islander пишет:

цитата:

Прикрутитть табличку, что на самом деле было не так?

ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига... вы же сами лучше меня знаете, что кингстонов не было...
islander пишет:

цитата:

Нельзя ли ознакомиться с приказом ИВС?

Я врей пишет:

цитата:

На приказ ИВС будут ссылки?

а как сразу-то! Вам просто номер дать? ОК - Приказ 227 от 41г, был и приказ близкий ы 41г, когда все пленные стали врагами народа...
islander пишет:

цитата:

что не было руководящего указания - получить нужный результат?

не было смысла.... проблема возникла, когда погибшие герои оказались в живых и далеко не героями...

 Отправлено: 01.12.16 15:51. Заголовок: ser56 пишет: а как ..

ser56 пишет:

цитата:

а как сразу-то! Вам просто номер дать? ОК - Приказ 227 от 41

Дуркуем?

Тогда цитата целиком -
ser56 пишет:

цитата:

Как можно не доверять расследованию по конкретному вопросу выполненному при приказу ИВС?

Ссылку, на расследование по конкретному вопросу, выполненному по приказу ИВС.
Так понятно?

 Отправлено: 01.12.16 16:05. Заголовок: ser56 пишет: ничего..

ser56 пишет:

цитата:

ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига..

А ещё лучше прикрутить табличку - "Здесь был КолчакЪ".

Проф, я вам удивляюсь, у вас в Е-бурге воздух специфический такой, или Е-центр так на умы действует?

 Отправлено: 01.12.16 16:08. Заголовок: ser56 пишет: ничего..

ser56 пишет:

цитата:

ничего плохого в этом не будет - написать что это авторская аллегория подвига...

Тогда нужно прикручивать табличку почти к любому памятнику, указать что герой на самом деле был толстый и кривоногий, а это авторская аллегория.

 Отправлено: 01.12.16 16:41. Заголовок: Я врей пишет: Ссылку..

Я врей пишет:

цитата:

Ссылку, на расследование по конкретному вопросу, выполненному по приказу ИВС. Так понятно?

да без проблем - про команду Тухачевского, про Ленинградское дело - хватит?
Я врей пишет:

цитата:

Дуркуем?

отчего? перечитайте - прямой приказ для органов....
Я врей пишет:

цитата:

А ещё лучше прикрутить табличку - "Здесь был КолчакЪ".

вы о том, что Колчак воевал в РЯВ? Просто правда! И в 1МВ воевал -готовы отрицать? А вот Ульянов или Джугашвили сидели в тылу и разлагали армию... в РСФСР и СССР за это Ульянов и ИВС просто расстреливали... номер приказа ИВС я привел выше Это я к чему - памятников ВИЛ по России тьма, как и улиц его имени.... наверное за заключение Бресткого мира и контрибуцию... Или за Карскую область...
Я врей пишет:

цитата:

Проф, я вам удивляюсь, у вас в Е-бурге воздух специфический такой, или Е-центр так на умы действует?

Урал опорный край державы - у нас народ тут суровый и независимый, вам в России это сложно понять... а я еще и сибиряк...
islander пишет:

цитата:

Тогда нужно прикручивать табличку почти к любому памятнику, указать что герой на самом деле был толстый и кривоногий, а это авторская аллегория.

вы спросили - я ответил.... отмечу - автор имеет право на художественное преломление ситуации, авторское виденье... например есть разные скульптуры Петра 1 разных авторов - при этом нельзя сказать, что это вранье...
а вот цифра впереди панфиловцев это враки... назвали бы подвиг панфиловцев - все ни каких претензий - чисто авторское решение интерпретации подвига....

 Отправлено: 01.12.16 16:48. Заголовок: ser56 пишет: да без..

ser56 пишет:

цитата:

да без проблем - про команду Тухачевского, про Ленинградское дело - хватит?

Да, это экология...
Дети есть, вывезли в места более благоприятные?
Или хай с ними, пусть мутируют как папа?