Отправлено: 11.10.17 20:08. Заголовок: Новости туризма (продолжение)

Ветка для любителей путешествовать. Ценителей отечественных и вассальных курортов, людей развращенных олинклюзивом и самостоятельных путешественников - людей посещающих крокодильи фермы и парады трансвеститов в Тае...

 Отправлено: 08.12.17 16:14. Заголовок: Запасаемся попкорном..

 Отправлено: 08.12.17 16:59. Заголовок: А вот и оно... Я ещ..

А вот и оно... Я еще летом говорил, что официальные цифры Крымского турпотока завышены минимум вдвое.
Я основывался на данных крымского госкомстата, куда и отослал глубокоуважаемого .

Для ув. тов

Та самая таблица. В Крыму не успели засекретить как в Краснодаре.



В крымских гостинках порядка 160 тыс мест.
Нехитрый подсчет. Высокий сезон - 4 месяца - 120 дней. Если принять время отдыха 8 дней - это 15 циклов.
В высокий сезон в гостинках при 100% загрузке может отдохнуть не более 2,4 млн чел.
При 40% - 960 тыс. чел.
Еще 240 тыс. очевидно приезжало в гостиницы в межсезонье.
Причем в этих 1,2 млн. наверняка есть командированные.
Объяснить мне разницу между организованным и неорганизованным турпотоком разницу в 3,5 раза крайне сложно. Максимум что можно предположить, что неорганизованный турпоток сопоставим с организованным. Цифры которые называл в июле уволенный крымский министр косвенно это подтверждают. Он говорил про 1 млн туристов к середине июля (привожу по памяти)
Т.е. 2-2,4 млн. туристов максимум. Официальные цифры завышены в 2-2,5 раза.





https://www.tourdom.ru/news/organizovannyy-turpotok-v-krym-prodolzhaet-padat.html

...С января по ноябрь 2017 года в Крыму отдохнуло порядка 5,18 млн туристов....
При этом отмечается, в коллективных средствах размещения на полуострове отдохнуло 1,2 млн организованных туристов, тогда как все остальные предпочли частный сектор. Средняя загрузка отелей за 11 месяцев 2017-го составила 38,5 %, а в ноябре – 27,3 %. В результате снижение организованного турпотока в этом году было более существенным и достигло 30 %.

 Отправлено: 08.12.17 19:26. Заголовок: MG пишет: 10 руб&#..

MG пишет:

цитата:

10 руб\кг - навар колхозников. 16 000 000 кг х 10 руб\кг = 160 млн. руб. Это чистая прибыль ( не вал) колхозов. Вал составит ок. 400 млн. руб. Это не убыточно.

Недополучено 44 тыс. мандаринов.
Если брать вал по 25 руб./кг, то это 1,1 млрд. выручки. Даже если брать 200 тыс. зарплаты в год на одного - это получится зарплата по 17 тыс. в месяц для 5,5 тыс. человек или выработка по 8 т мандаринов на одного работающего. Ответь, как спец по с/х-ву - это много или мало?

 Отправлено: 08.12.17 19:31. Заголовок: MG пишет: А у автор..

MG пишет:

цитата:

А у автора статьи свой интерес - присосаться к любым денежным потокам и интересы самой Абхазии ему по херу.////А ему то что за корысть ? Он на з\пл.

Естественно. А зарплату ему кто платит?

 Отправлено: 08.12.17 19:43. Заголовок: MG пишет: Объяснить..

MG пишет:

цитата:

Объяснить мне разницу между организованным и неорганизованным турпотоком разницу в 3,5 раза крайне сложно. Максимум что можно предположить, что неорганизованный турпоток сопоставим с организованным. Цифры которые называл в июле уволенный крымский министр косвенно это подтверждают. Он говорил про 1 млн туристов к середине июля (привожу по памяти) е. 2-2,4 млн. туристов максимум. Официальные цифры завышены в 2-2,5 раза.

Не обязательно. Вычти туристов выходного дня (судя по
Абхазии их будет процентов 20) и уточни - частные гостиницы на 10-20 номеров считаются как организованный турпоток или не очень?

 Отправлено: 09.12.17 06:36. Заголовок: клерк пишет: 5,5 т..

клерк пишет:

цитата:

5,5 тыс. человек

2,5 % населения. Процентов 5 трудоспособного. Сколько процентов от живущих в селе ?

клерк пишет:

цитата:

то это 1,1 млрд. выручки.

440 млн прибыли. Как там с рентабельностью ?

клерк пишет:

цитата:

Ответь, как спец по с/х-ву - это много или мал

Ответь как бух это много или мало ?


клерк пишет:

цитата:

Естественно. А зарплату ему кто платит?

государство

клерк пишет:

цитата:

Вычти туристов выходного дня (судя по Абхазии их будет процентов 20)

Да чё тебя циклит на обезьянии ? Какие там туристы выходного дня ? В силу обособленности в Крыму только длинные. На выходные попрут когда Мост откроют.

клерк пишет:

цитата:

и уточни - частные гостиницы на 10-20 номеров считаются как организованный турпоток или не очень?

Что ты хочешь спросить не понял.

- Организованный турпоток - туры, купленые у туроператоров

- Коллективные средства размещения - совокупность всех гостиниц, в т.ч. и мелких.

Вследствии этого если ты отдыхаешь в гостинице по путевке туроператора - ты входишь в организованный турпоток. Если самостоятельно то не входишь.

В любом случае в средствах коллективного размещения с января по июнь отдохнуло 432 тыс. туристов, а за 11 мес. 1,2 млн. - смотри статистику.


Здесь есть еще одна информация.

По словам министра, в мае 36% посетивших Крым туристов выбрали отдых в частном секторе. При этом 48% туристов выбирали свой отдых самостоятельно, а не через туроператоров.

Если идти от обратного - 64% туристов отдыхали в гостиницах, а 36% в частном секторе, то

1,2 млн х 0,36 = 432 тыс. чел.

Если брать по самому максимуму

5,2 млн х 0,36 = 1,9 млн.

Первая цифра кажется мне заниженой, вторая завышеной. Ибо 5,2 млн - общий транспортный поток.

Так что реальный турпоток в крым 2017 скорее всего составил от 1,7 до 3,2 млн. чел.

Ставлю на диапазон 2-2,5 млн.

Ну нет у нас больше туристов .

 Отправлено: 09.12.17 09:13. Заголовок: MG пишет: Ответь ка..

MG пишет:

цитата:

Ответь как бух это много или мало ?

Я смогу рассчитать примерную рентабельность только после того, как увижу информацию о необходимых трудозатратах (в человеко-днях) на производство 1 т мандаринов.

 Отправлено: 09.12.17 09:15. Заголовок: MG пишет: тебя цикл..

MG пишет:

цитата:

тебя циклит на обезьянии ? Какие там туристы выходного дня ? В силу обособленности в Крыму только длинные. На выходные попрут когда Мост откроют.

MG пишет:

цитата:

. Ставлю на диапазон 2-2,5 млн. Ну нет у нас больше туристов

Хохлов выходного дня не считаешь?

 Отправлено: 09.12.17 09:30. Заголовок: MG пишет: Что ты хо..

MG пишет:

цитата:

Что ты хочешь спросить не понял. - Организованный турпоток - туры, купленые у туроператоров - Коллективные средства размещения - совокупность всех гостиниц, в т.ч. и мелких. Вследствии этого если ты отдыхаешь в гостинице по путевке туроператора - ты входишь в организованный турпоток. Если самостоятельно то не входишь. В любом случае в средствах коллективного размещения с января по июнь отдохнуло 432 тыс. туристов, а за 11 мес. 1,2 млн. - смотри статистику.

MG пишет:

цитата:

При этом отмечается, в коллективных средствах размещения на полуострове отдохнуло 1,2 млн организованных туристов, т

MG пишет:

цитата:

По словам министра, в мае 36% посетивших Крым туристов выбрали отдых в частном секторе. При этом 48% туристов выбирали свой отдых самостоятельно, а не через туроператоров.

Эти дебилы- чиновники только мозги пудрят и не могут привести нормальные данные. Получается, что в гостиницах отдохнуло 1,2 млн. организованных и должно быть почти столько же (48'/.) неорганизованных. Итого 2,3 млн., которые составят 64'/. общего количества туристов ("36'/. выбрали частный сектор"). Значит общее количество будет примерно 3,6 млн. Цифра же 5,18 млн. - это скорее всего общее число приезжих, включая командировочных, дикарей и выходных хохлотуристов

 Отправлено: 09.12.17 14:02. Заголовок: клерк пишет: Я смог..

клерк пишет:

цитата:

Я смогу рассчитать примерную рентабельность только после того, как увижу информацию о необходимых трудозатратах (в человеко-днях) на производство 1 т мандаринов.

А чё, точную слабо ? На каждой ступеньке 50-100% прибавляют.
Поле-перекупы это первая ступень. 67% перекупы набрасывают.

клерк пишет:

цитата:

Хохлов выходного дня не считаешь?

Да, в этой статистике полмилиона "туристов" выпали. Только вот проблема - абсолютное большинство этих "туристов" вовсе не туристы.
Вернее туристы с точки зрения первого канала. Это местные и родственники, им туризм пох.
Прочий же поток 5 с лишним лямов делится фивти фивти - аэропорт Симферополь\переправа. И это транспортный, общий поток.

клерк пишет:

цитата:

Эти дебилы- чиновники только мозги пудрят и не могут привести нормальные данные

Это ты дебил. Не можешь понять простых и разжеваных вещей. Разжую еще раз.

клерк пишет:

цитата:

Получается, что в гостиницах отдохнуло 1,2 млн. организованных и должно быть почти столько же (48'/.) неорганизованных.

В гостиницах, хостелах и гостевых домах Крыма с января по сентябрь 2017 г. отдохнуло 1 106 300 человек.
Все вместе - организованные + неорганизованные. "Места коллективного размещения" размещают всех - и по договору с туроператорами и самостоятельных туристов.
click here

клерк пишет:

цитата:

Значит общее количество будет примерно 3,6 млн.

нет.
MG пишет:

цитата:

реальный турпоток в крым 2017 скорее всего составил от 1,7 до 3,2 млн. чел. Ставлю на диапазон 2-2,5 млн.

Перевожу для тебя слова министра, ныне уволенного и далеко не идиота.

!00% - общий турпоток в мае.

52% Турпоток через туроператоров. (места коллективного размещения однозначно)
48% Самостоятельные туристы.

Из числа 48%
36% жили в частном секторе
12% жили в "местах коллективного размещения", т.е. в тех же гостинках, но не через туроператора.

Таким образом в мае 2017 г. 2\3 туристов жило в "местах коллективного размещения"
Летом соотношение могло поменяться. Из этого вытекают мои оценки.

 Отправлено: 09.12.17 18:45. Заголовок: MG пишет: Естествен..

MG пишет:

цитата:

Естественно. А зарплату ему кто платит?////государство

Ошибаешься. Институт ЕАЭС - частная лавочка, учредителями которых являются три физических лица, один из которых генеральный директор, другой (которого ты процитировал) - его зам. Так что они прямо заинтересованы в том, что бы присосаться к финансовым потокам.

 Отправлено: 09.12.17 19:03. Заголовок: MG пишет: Я смогу р..

MG пишет:

цитата:

Я смогу рассчитать примерную рентабельность только после того, как увижу информацию о необходимых трудозатратах (в человеко-днях) на производство 1 т мандаринов. ///// А чё, точную слабо ? На каждой ступеньке 50-100% прибавляют. Поле-перекупы это первая ступень. 67% перекупы набрасывают.

Перекупы - не к теме производства мандаринов в Абхазии. Интересуют производители. Точную рентабельность я смогу посчитать, если к трудозатратам прибавить цену удобрений, полива и т.п.

 Отправлено: 09.12.17 19:14. Заголовок: MG пишет: Таким обр..

MG пишет:

цитата:

Таким образом в мае 2017 г. 2\3 туристов жило в "местах коллективного размещения" Летом соотношение могло поменяться. Из этого вытекают мои оценки.

Твои оценки от фонаря: В 1988 году Крым посетило рекордное число отдыхающих — 8,3 млн человек. Из одной лишь Москвы в Симптом ферополь в разгар сезона ежедневно отправлялось 15 авиарейсов Аэрофлота.....И к 2009 году (6 млн отдыхающих) Крым не смог выйти на прежний уровень турпотока. (Вики). Или теперь ты начнешь утверждать что число койко-мест в гостиницах и прочих хостелах в 2017 по сравнению 1988 или 2009 сократилось в несколько раз?

 Отправлено: 09.12.17 19:17. Заголовок: клерк пишет: Ошибае..

клерк пишет:

цитата:

Ошибаешься. Институт ЕАЭС - частная лавочка, учредителями которых являются три физических лица, один из которых генеральный директор, другой (которого ты процитировал) - его зам. Так что они прямо заинтересованы в том, что бы присосаться к финансовым потокам.

Вне зависимости от этого он говорит правильные вещи.

клерк пишет:

цитата:

Точную рентабельность я смогу посчитать, если к трудозатратам прибавить цену удобрений, полива и т.п.

себестоимость (включает трудозатраты, удобрения, полив и пр.) 15 руб\кг, сдают по 25 руб\кг

25 руб\кг - 15 руб\кг = 10 руб\кг (чистая прибыль)

10 руб\кг \ 15 руб\кг х 100% = 66,66% (рентабельность)

Так правильно ?

 Отправлено: 09.12.17 19:39. Заголовок: клерк пишет: Твои о..

клерк пишет:

цитата:

Твои оценки от фонаря:

Какие именно ?
Размещено в гостиницах - данные официальные.
Транспортный поток - тоже официальные данные.
Что именно не устраивает ?
Каким образом по твоему осуществляется связь с Крымом ?
Например в Саратовском аэропорту обслуживают около 400 тыс. пассажиров регулярки. (без учета чартеров) Население области под 2 млн.
При этом есть автотранспорт и куча поездов (16 часов до Москвы). Думаешь все это turpotok ?
В Крыму маленько по другому, там поездов в Россию нет.
Как там с silovikami, строителями Моста, трасс, прочими командированными ?

клерк пишет:

цитата:

В 1988 году Крым посетило рекордное число отдыхающих — 8,3 млн человек. Из одной лишь Москвы в Симптом ферополь в разгар сезона ежедневно отправлялось 15 авиарейсов Аэрофлота.....И к 2009 году (6 млн отдыхающих) Крым не смог выйти на прежний уровень турпотока. (Вики). Или теперь ты начнешь утверждать что число койко-мест в гостиницах и прочих хостелах в 2017 по сравнению 1988 или 2009 сократилось в несколько раз?

Если честно, я опять не понял вопроса. Тебе же дали ссылку на статью : MG пишет:

цитата:

Средняя загрузка отелей за 11 месяцев 2017-го составила 38,5 %, а в ноябре – 27,3 %.

 Отправлено: 09.12.17 19:44. Заголовок: MG пишет: Вне завис..

MG пишет:

цитата:

Вне зависимости от этого он говорит правильные вещи.

С точки зрения чистой экономики - да правильные. С точки зрения сохранения абхазкой идентичности (их там всего 125 тыс.) - не факт.

 Отправлено: 09.12.17 19:51. Заголовок: MG пишет: 10 руб ..

MG пишет:

цитата:

10 руб\кг \ 15 руб\кг х 100% = 66,66% (рентабельность) Так правильно ?

Правильно с точки зрения бухгалтерии. Но я о другом - сколько при этом получают люди, выращивающие эти мандарины? Если предположим (!) 15 тыс. в месяц, а в России могут заработать 30 тыс. в месяц, отдавая 10 тыс. за квартиру, то выращивание мандаринов в Абхазии для аборигенов становится нерентабельным.

 Отправлено: 09.12.17 20:13. Заголовок: MG пишет: честно, я..

MG пишет:

цитата:

честно, я опять не понял вопроса. Тебе же дали ссылку на статью : MG пишет: Средняя загрузка отелей за 11 месяцев 2017-го составила 38,5 %, а в ноябре – 27,3 %.

Об'ясняю на пальцах. По твоим (!) расчетам максимальная загрузка отелей Крыма 2,4 млн. В 2009 году в Крыму побывало 6 млн. туристов. Даже если допустить, что в 2009 отели и пр. были загружены на 100'/., доля коллективного размещения в Крыму не превышает 40'/. суммарного турпотока в целом за год (2,4/6х100). Следовательно за 2017г. суммарный турпоток должен быть 1,1 (млн. в гостиницах) х2,5 --- 2,75 млн. минимум. В реале же (если в 2009 загрузка была 80'/.) соотношение будет не 1;2,5, а 1:3, то в 2017 году в Крыму побывало 3,3 млн.долгих туристов.

 Отправлено: 09.12.17 20:35. Заголовок: клерк пишет: Правил..

клерк пишет:

цитата:

Правильно с точки зрения бухгалтерии.

За"бись. Пощитали.

клерк пишет:

цитата:

Но я о другом -

Про другое не спрашивали, спрашивали про рентабельность. Она достаточно высока ?

клерк пишет:

цитата:

сколько при этом получают люди, выращивающие эти мандарины? Если предположим (!) 15 тыс. в месяц, а в России могут заработать 30 тыс. в месяц, отдавая 10 тыс. за квартиру, то выращивание мандаринов в Абхазии для аборигенов становится нерентабельным.

https://vk.com/topic-138274633_35328578
И по первой ссылке подобная информация была. Заипался я тебе по 3 раза одно и то же объяснять.
И это... туда вроде как даже с дальнего востока калымить ездят... Видать рентабельно...
40-60 тыс. на дороге не валяются.

клерк пишет:

цитата:

В 2009 году в Крыму побывало 6 млн. туристов.

Транспортный поток составил 6 млн. за год. Это немного другое. По количеству туристов - вопрос сложнее. Было много украинских туристов выходного дня, дикарей.
Из России турпоток в те годы составлял ок. 1-1,2 млн. чел.

клерк пишет:

цитата:

. По твоим (!) расчетам максимальная загрузка отелей Крыма 2,4 млн.

По официальным данным в 2017 г. в отелях Крыма ок 160 тыс. мест. Если брать период с конца мая до начала октября - это около 20 циклов.
160х20 = 3,2 млн.
Именно столько может отдохнуть в отелях в сезон. Какая то часть приезжает в межсезонье.

Это примерно коррелирует с числом 1,2 млн отдохнувших в отелях за 11 мес. при 38% загрузке.

Еще раз - данные не мои, официальные.

клерк пишет:

цитата:

Даже если допустить, что в 2009 отели и пр. были загружены на 100'/.,

В 2009 году Крым был украинским, со всеми вытекающими.
Количество койко мест в гостиницах было гораздо меньше (разика в 2), а количество шалманов побольше. И туристов выходного дня побольше.

 Отправлено: 09.12.17 20:36. Заголовок: клерк пишет: С точ..

клерк пишет:

цитата:

С точки зрения сохранения абхазкой идентичности (их там всего 125 тыс.) - не факт.

Да сдать их нахер грузинам, пусть нянчатся.