Досмотрел парад в Москве, смотрю в Киеве. Смутили загадочные слюнявчики клоунских цветов у военнослужащих РФ. Что это за инновация новшество?... Та самая хворма от Юдашкина/Зайцева?...
У наших воякив такого нету.
P.S. Ходить разучились, кстати. И зафига мавзолей фанерой зашили?...
Отправлено: 09.05.10 11:30. Заголовок: Еще один любопытный ..
Еще один любопытный момент... В сопроводительном тексте в Москве тщательно избегали слов "Германия" и "немецкий", что, вероятно, вызвано присутствием фрау Меркель в числе почетных гостей (хорошо хоть бундесвер не пригласили принять участие в параде). У нас, как и раньше - "немецко-фашистские захватчики" и "фашистская Германия".
Отправлено: 09.05.10 11:42. Заголовок: vs18 пишет: И как В..
vs18 пишет:
цитата:
И как Вы себе представляете представление?... "В парадном строю наследники славы..."
А че такого ? Пшеков же пустили ? Франция по идее тоже была за фашистов ? Были немцы воевавшие против фашистов ? Мы же с фашизмом воевали ? Флаги РОА и тигры на красной площади были ?
Отправлено: 09.05.10 11:53. Заголовок: MG пишет: Мы же с ф..
MG пишет:
цитата:
Мы же с фашизмом воевали ?
С захватчиками воевали, а кто они там были - немцы, румыны или еще кто - дело десятое. Нечего им на параде делать, разве что в исторической части в виде военнопленных.
Отправлено: 09.05.10 12:01. Заголовок: vs18 пишет: С захва..
vs18 пишет:
цитата:
С захватчиками воевали, а кто они там были - немцы, румыны или еще кто - дело десятое.
Попахивает шовинизьмом и национальной рознью-мы воевали с фашизмом
vs18 пишет:
цитата:
Нечего им на параде делать, разве что в исторической части в виде военнопленных.
Камрад, а в вермахте воевали французы,поляки ? Чё они на параде делают ? А немцы против фашизма воевали ? Так что расслабьтесь и получайте удовольствие. Флаги РОА и тигры уже были. Отрицание роли ИВС и сделка "покаяние за кАтынь в обмен на транзит газа" тоже.
Отправлено: 09.05.10 12:07. Заголовок: vs18 пишет: в числе..
vs18 пишет:
цитата:
в числе почетных гостей (хорошо хоть бундесвер не пригласили принять участие в параде). У нас, как и раньше - "немецко-фашистские захватчики" и "фашистская Германия".
Отправлено: 09.05.10 12:16. Заголовок: MG пишет: Чё они на..
MG пишет:
цитата:
Чё они на параде делают ?
Геноссе, французы были из Нормандии-Неман, и поляки тоже правильные. Союзники по антигитлеровской коалиции. Равно как и бритты с ламериканцами. Либо я чего-то не понимаю, либо мы о разных вещах говорим.
Отправлено: 09.05.10 12:31. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
А что - торговля историей.
Весьма прибыльная. Кстати насчет украинцев, они же тоже участвуют в параде ? Кто сжег Хатынь и еще много деревень ? И насчет русских и белорусов. Кто вместе с немцами подавлял восстание в Варшаве ?
Большинство было отнюдь не в Нормандии-Неман. А поляки войска польского - или из западной украины\белоруссии или взятые в плен хиви. А вот Вам один из поляков. click here
Зрители разных стран полюбили главных героев фильма и в том числе — удалого офицера Ольгерда. Мало кто знает, что прототипом этого персонажа стал реальный человек — русский, сибиряк, уроженец Залесовского района (Алтайский край), храбрый танкист Виктор Васильевич Тюфяков. В Великую Отечественную Виктор Васильевич Тюфяков воевал в составе 1-го Польского корпуса, созданного в СССР, своей смелостью изумляя поляков. Надо отметить, что в своём произведении «Студзянки» Януш Пшимановкий указывает на это прямым текстом.
Из 5 человек - трое - украинец, сибиряк, грузин - окуенное польское войско.
Большинство было отнюдь не в Нормандии-Неман. А поляки войска польского - или из западной украины\белоруссии или взятые в плен хиви.
Тьфу. Я про тех, которые в параде участие принимали, а Вы мне про французов поляков вообще. Вишистов и солдат АК на парад не приглашали. Да они и не поехали бы.
Тьфу. Я про тех, которые в параде участие принимали, а Вы мне про французов поляков вообще. Вишистов и солдат АК на парад не приглашали. Да они и не поехали бы.
Дык и немцев надо было пригласить из бундесвера... те которые не фашисты
Отправлено: 09.05.10 13:07. Заголовок: vs18 пишет: Я не зн..
vs18 пишет:
цитата:
Я не знаю... Будем считать, что их фрау Меркель представляла...
Позор... подождите еще несколько лет - всем память вправят и будут считать что вторая мировая велась всем миром против коммунистов и сталинистов... и парады соответствующие подготовят...
Отправлено: 09.05.10 13:41. Заголовок: Во - обратил внимани..
Во - обратил внимание на еще одно отличие московского парада от киевского. Не заметил в Москве представителей духовенства. Это у меня глазки балуются или их таки не пригласили?...
Отправлено: 09.05.10 14:07. Заголовок: vs18 пишет: А когда..
vs18 пишет:
цитата:
А когда порнуха или про памперсы - это умноскоп что ли?
Да ладно - этого гавна больше на центральных каналах
vs18 пишет:
цитата:
А в текущем?
А че в текущем ? Икона летала над кенигсбергом и испортила все фашистские пушки, а сатрап Сталин не понял и угробил кучу наших солдат. Бабки с чинушами они пилят.
Сообщение: 4627
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ Великое Княжество Люксембург, Жлондон (где то под babruiscom)
Репутация:
2
Отправлено: 09.05.10 16:16. Заголовок: Мы, с товарищами из ..
Мы, с товарищами из соседней Украины, уже понимаем, что 65 лет потрачено впустую, а вы - русские ещё этого не понимаете, вы продолжаете грезить былыми Победами, при всей моём уважении к Победе на Германией.
Отправлено: 09.05.10 17:08. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
уже понимаем, что 65 лет потрачено впустую
Пока будет жив даже ОДИН ветеран - это Парад Победы. Потом, как угодно, день окончания ВМВ, день Памяти. И парад этот посвящен не тому как были прожиты 65 лет после 9 мая 45-го, а тем кто в 45-м дошел до Берлина, и тем кто не дошел.
Гражданам за державу обидно - союзников пригласили.
Ааааа..... Так ведь поляки в 39-м в Варшаве тоже воевали, и англичане с канадцами в 42-м под Дюнкерком. И британский матрос из конвоя PQ-17 меньше всего думал о том какой политический строй в СССР, какой в Британии, и о НАТО еще не знал. Этот парад для солдат. Политики хоть раз в году пускай стоя поаплодируют им.
Ааааа..... Так ведь поляки в 39-м в Варшаве тоже воевали, и англичане с канадцами в 42-м под Дюнкерком. И британский матрос из конвоя PQ-17 меньше всего думал о том какой политический строй в СССР, какой в Британии, и о НАТО еще не знал. Этот парад для солдат. Политики хоть раз в году пускай стоя поаплодируют им.
То что пригласили, совершенно правильное решение. Нечего, как пишет, комплексы чесать.
Отправлено: 09.05.10 19:50. Заголовок: Vanvis пишет: И бри..
Vanvis пишет:
цитата:
И британский матрос из конвоя PQ-17 меньше всего думал о том какой политический строй в СССР, какой в Британии
Угу вот к нам они приедут 11 мая... И мы с ними пойдем к Вечному огню... А ты Зингер лучше выпей русской водки за русскую Победу... Я кстати сегодня выпил и с поляком и с чехом, и с американцем, и даже с перуанцем (у него кстати дедушка в конвои ходил) - так получилось...
Отправлено: 09.05.10 20:47. Заголовок: vs18 пишет: Не заме..
vs18 пишет:
цитата:
Не заметил в Москве представителей духовенства.
Были точно. Видел. Они особо не светились и на первые планы не лезли, телевизорщики их как будто специально игнорировали. Но точно были. Из патриархии.
скорее профовское или чуть старше. горбатый не наше поколение. хотя и на нас вина есть.
А нефиг на себя вину брать. Или на профовское поколение перекладывать. За 70 лет, к моменту начала горбачевских экспериментов, из народа вытряхнули всех политактивных, приучили к тому, что власть всегда права - даже если она и не права. Так что, по большому счету, виноваты те поколения, которые позволили этому свершиться, т.е. прийти к власти в России Сталину и ВКПб. Опять-таки - не будь оных, не было бы и Победы. Так что круг замыкается, видимо, развал СССР был предопределен.
ЗЫ Впрочем, были и в наше время политактивные - но после октября 1993-го их число как-то резко поубавилось, новве власти наглядно показали, что они не слабовольное ГКЧП и по народу пострелять им не западло и даже наоборот...
Отправлено: 10.05.10 06:48. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
Мы, с товарищами из соседней Украины, уже понимаем, что 65 лет потрачено впустую
Андрей, а вот тут не надо за всех подписываться, говорите только за себя лично. 65 лет никак не могут быть потраченными впустую - было много чего построено и хорошего сделано, а вот за первые 5-10 лет реформ горбача и ебн все это было действительно потрачено впустую...
Андрей Рожков пишет:
цитата:
вы - русские ещё этого не понимаете, вы продолжаете грезить былыми Победами, при всей моём уважении к Победе на Германией.
Опять обобщение. Русские - они тоже разные, скажу Вам по секрету... И никто не грезит былыми Победами, это - ПАМЯТЬ О ПОГИБШИХ, или вы предлагаете об этом забыть и жить только сегодняшним днем?
cyr пишет:
цитата:
И фрау правильно приехала.
Она просто не могла не приехать. Ибо если бы она отказалась - была бы так обосрана раскритикована, что выбора у нее не было. Меня в этом плане Саркози приколол с его внезапным отказом - что это? Реверанс в сторону заокеанского дядюшки Тома?
И еще по поводу гостей. Было очень приятно видеть среди них 87-летнего Войцеха Ярузельского - представителя ушедшей эпохи. Молодец, дедок!!!
Разве он узбекский был? Мне почудилось - туркменский, они ж по алфавиту парадничали...
По-моему все же узбекский. Кстати, У и Т в алфавите рядом стоят, ЕМНИП... Да и вообще, какая разница. Проехал по Красной площади на белом коне весь из себя такой красивый, людей посмотрел, себя показал...
Туркменский точно. Туркмены божаться, что белый ахалтекинец - прямой потомок того на котором Жуков принимал парад в 1945 г. Короче - зачот. туркменский подполковник был неподражаем.
Отправлено: 10.05.10 12:40. Заголовок: Madcap пишет: А нефи..
Madcap пишет:
цитата:
А нефиг на себя вину брать. Или на профовское поколение перекладывать. За 70 лет, к моменту начала горбачевских экспериментов, из народа вытряхнули всех политактивных, приучили к тому, что власть всегда права - даже если она и не права. Так что, по большому счету, виноваты те поколения, которые позволили этому свершиться, т.е. прийти к власти в России Сталину и ВКПб. Опять-таки - не будь оных, не было бы и Победы. Так что круг замыкается, видимо, развал СССР был предопределен.
Madcap пишет: цитата: А нефиг на себя вину брать. Или на профовское поколение перекладывать. За 70 лет, к моменту начала горбачевских экспериментов, из народа вытряхнули всех политактивных, приучили к тому, что власть всегда права - даже если она и не права. Так что, по большому счету, виноваты те поколения, которые позволили этому свершиться, т.е. прийти к власти в России Сталину и ВКПб. Опять-таки - не будь оных, не было бы и Победы. Так что круг замыкается, видимо, развал СССР был предопределен.
Отправлено: 10.05.10 14:46. Заголовок: Обратите внимание шт..
Обратите внимание штатовцы которых ведет старлей с настоящей американской фамилией Иванов, все как один надели наши юбилейные медали, которыми их наградили за парад (поляки тоже надели - точно видел)
Сообщение: 4645
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ Великое Княжество Люксембург, Жлондон (где то под babruiscom)
Репутация:
2
Отправлено: 10.05.10 17:28. Заголовок: - В этом году парад ..
- В этом году парад Победы в Москве проходил с небывалым размахом. Странно только, что не приехали президенты США, Великобритании, Франции, Украины и Белоруссии. И еще не пригласили руководителей Молдавии и Грузии...
- Зато прибыли канцлер Германии Ангела Меркель, президенты Болгарии, Чехии, Словакии, Эстонии и руководители других стран гитлеровской коалиции... Им, как проигравшей стороне, отвертеться от приглашения не удалось!
Отправлено: 10.05.10 22:56. Заголовок: MG пишет: два приду..
MG пишет:
цитата:
два придурка
Если я правильно понял, придурки - это я и проф? Вот так вот сразу? Без попытки вступить в диалог и попробовать опровергнуть или просто высказать свое мнение? Ну тогда - от придурка слышу.
Лишенец пишет:
цитата:
Пишут что этот конь - правнук коня маршала Жукова. Но вроде конь Жукова был не ахалтекинской, а терской породы светло-серой масти, и звали его Кумир
Осталось еще написать, что полковник - правнук самого маршала Жукова.
Отправлено: 10.05.10 23:15. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет:
цитата:
Простите, до Горбачёва мы жили акуеть как?
Смотря что понимать под словом "жили". Если уровень благосостояния - т.е. жратва, тачка, шмотки, видео-шмидео и прочее, то однозначно было хуже. Впрочем, это было четверть века назад, за это время и при условии сохранения СССР уровень безусловно стал бы выше. Если же учесть такие нематериальные факторы, как уверенность в завтрашнем дне; отсутствие такого классового неравенства, как сейчас; наличие постоянного гарантированного рабочего места; различные социальные льготы и т.д., что в итоге находило свое отражение в таких параметрах, как средняя продолжительность жизни, демографическая ситуация, моральный климат самого общества - то тогда однозначно жизнь была лучше.
MG пишет:
цитата:
Вы - не знаю, а потрачено было не 10-15 лет, а 24 (с 1986)
Про 10-15 лет это я писал. Считаю, что основной развал произошел за первые 10-15 лет "реформ", а сейчас просто идет этап затянувшейся агонии.
Отправлено: 10.05.10 23:45. Заголовок: MG пишет: С Профом ..
MG пишет:
цитата:
С Профом ? Или с тобой ?
Очевидно, со мной, ибо проф просто высказал согласие с моей точкой зрения. Но ты решил просто погавкаться - ради бога...
MG пишет:
цитата:
Мне это абсолютно покую
Взаимно. Я и ответил-то тебе чисто из-за принципа, чтобы не молчать... я в таких случаях никогда не молчу...
MG пишет:
цитата:
Т.е. ты признал, что 25 лет ушло в жопу, о чем я и говорил.
Безусловно. Более того, я это не просто признал , а и сам придерживаюсь этой точки зрения. И не просто ушло в жопу, а отбросило страну на десятки лет назад, првратив ее из мощной индустриальной независимой державы в сырьевой придаток и рынок дешевой и неквалифицированной рабочей силы. К тому же вымирающей.
Мужик мужика всегда поймет - я опять в ночь девятки жахнул...
Да я и так догадался, что ты немного того... Все нормально, проехали...
MG пишет:
цитата:
по ржевским, демянским и мемориаловским сайтам похоронки читать...
Похоронки - это одно. А ведь есть еще и лица наших пленных - на немецких фотографиях. Это тоже зрелище не из приятных, я всегда вспоминаю своего деда, погибшего в немецком плену в Польше в 44-м. Есть фотографии нашей подбитой техники, есть снимки мирных жителей - в период оккупации... Я много этого насмотрелся на е-бее, ну и вот тут http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2124&p=1 тоже есть хорошие фото...
Но смотреть такие вещи надо, даже просто необходимо. Иначе действительно бытовуха превратит нас в людей, не помнящих своего прошлого...
Отправлено: 11.05.10 00:56. Заголовок: Madcap пишет: Но см..
Madcap пишет:
цитата:
Но смотреть такие вещи надо, даже просто необходимо. Иначе действительно бытовуха превратит нас в людей, не помнящих своего прошлого...
Факт. Кстати - спасибо. машинально нажал на ссылке и... оказалось что меня на Цусиме разбанили... Не-то что брошусь посещать повседневно конечно, но.. кому-то там ум в голове пришел явно...
Отправлено: 11.05.10 01:09. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет:
цитата:
Кстати - спасибо. машинально нажал на ссылке и... оказалось что меня на Цусиме разбанили... Не-то что брошусь посещать повседневно конечно, но.. кому-то там ум в голове пришел явно...
Не за что. Не иначе - наш Варяжец посодействовал...
Кстати, в разговоре вспомнил про е-бей и захотел выложить в разделе про религию пару фото - где машину с немецким офицером встречает деревенский крестный ход, но как назло не смог найти эти снимки. Вот несколько фото с е-бея - из последнего выложенного там...
Отправлено: 11.05.10 07:57. Заголовок: Madcap пишет: за это..
Madcap пишет:
цитата:
за это время и при условии сохранения СССР уровень безусловно стал бы выше.
далеко не факт... с 1980 по 1985г с едой стало хуже... Madcap пишет:
цитата:
сли же учесть такие нематериальные факторы, как уверенность в завтрашнем дне; отсутствие такого классового неравенства, как сейчас; наличие постоянного гарантированного рабочего места; различные социальные льготы и т.д., что в итоге находило свое отражение в таких параметрах, как средняя продолжительность жизни, демографическая ситуация, моральный климат самого общества - то тогда однозначно жизнь была лучше.
на зону не тянет? там этих фактором хватает... Madcap пишет:
цитата:
Ну тогда - от придурка слышу.
т.е. приравняли вертухая к нам? MG пишет:
цитата:
Т.е. ты признал, что 25 лет ушло в жопу, о чем я и говорил.
ушли 70 советских.... Madcap пишет:
цитата:
з 1) мощной индустриальной независимой державы 2) в сырьевой придаток и 3) рынок дешевой и неквалифицированной рабочей силы. 4) К тому же вымирающей.
1) сказки 2) удел России в любой реинкарнации 3) число студентов выросло, а оная к нам едет из-за бугра... что не хорошо, просто реал... 4) русские в СССР вымирали давно, был краткий всплеск при Горби...
далеко не факт... с 1980 по 1985г с едой стало хуже...
Все это было вполне решаемо.
ser56 пишет:
цитата:
т.е. приравняли вертухая к нам?
ser56 пишет:
цитата:
на зону не тянет? там этих фактором хватает...
Не тянет. Ибо там совсем безрадостно в плане Madcap пишет:
цитата:
средняя продолжительность жизни, демографическая ситуация, моральный климат самого общества
ser56 пишет:
цитата:
ушли 70 советских....
на эту тему уже было столько здесь сказано... не вижу смысла поднимать эту тему снова - все равно каждый останется при своем мнении...
ser56 пишет:
цитата:
1) сказки
наверно сейчас с этим стало лучше? или было лучше при царе-батюшке?
ser56 пишет:
цитата:
2) удел России в любой реинкарнации
ага... только и осталось, что надеяться на реинкарнацию - ибо в этой жизни удел России незавиден.
ser56 пишет:
цитата:
3) число студентов выросло
В этом не уверен, но спорить не буду. Зато точно знаю, что вместо инженеров и прочих представителей созидательных специальностей сейчас выпускаются манагеры, экономисты, юристы и прочие трутни... я уже не говорю о том уровне знаний, который им дается.
ser56 пишет:
цитата:
4) русские в СССР вымирали давно, был краткий всплеск при Горби...
Вообще-то тогда были советские люди - просто процесс не удалось довести до конца, как в США - не хватило времени. Да и по поводу "вымирания русских в СССР" - тогда было нормой иметь в русской семье 2-3 детей. Сйчас много вы знаете молодых семей, где более 1-го ребенка? А нередко детей вообще не заводят.
Отправлено: 11.05.10 09:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: И ..
Krom Kruah пишет:
цитата:
И самые первые. Как раз те, которые не совсем т. ск. "советскими" были...
именно НЭП позволил восстановить страну - это даже большевики признавали... Krom Kruah пишет:
цитата:
Да? Неужели?
да, могу ответить более развернуто - но лень - вас не проймешь... Krom Kruah пишет:
цитата:
1) В смысле - рок, карма, кара богов и все такое?... 2) И нечего поделать?!? И не нужно делать? 3) Реиндустриализироваться - тоже не судьба?
1) в смысле - география 2) можно и нужно - продавать дороже и более переработанное сырье... 3) в рамках разумного с учетом международного разделения труда и сохранения обороноспособности, а не любой ценой... Madcap пишет:
цитата:
Все это было вполне решаемо.
в теории - да. на практике - нет... вот не стало СССР и стали продавать зерно... Madcap пишет:
цитата:
Ибо там совсем безрадостно в плане
почему? моральный климат там некоторым - самое то... кому -что нравиться... Madcap пишет:
цитата:
наверно сейчас с этим стало лучше? или было лучше при царе-батюшке?
а сложный вопрос - сейчас мы медленно становимся конкурентоспособными, главное ушли из тупика... увы, не самым разумным путем... впрочем у нас это обычное дело... Madcap пишет:
цитата:
ибо в этой жизни удел России незавиден.
отнюдь - вполне может стать нормальной страной... Madcap пишет:
цитата:
В этом не уверен, но спорить не буду.
вдвое на 1000 чел... Madcap пишет:
цитата:
что вместо1) инженеров и прочих представителей созидательных специальностей сейчас выпускаются 2) манагеры, экономисты, юристы и прочие трутни... я уже не 3) говорю о том уровне знаний, который им дается.
1) За всех не отвечу -могу за УПИ - инженеров выпускается столько же, как в СССР. Можно узнать ваш источник инфы? 2) мда, с вами грустно... по вам защищать интересы в суде должен инженер и считать себестоимость... совок, однако... 3) какой нужен - такой и дают.... вы с уровнем знаний в рядовом забугорном ВУЗе знакомы? Madcap пишет:
цитата:
Вообще-то тогда были советские люди
серьезно? а почему была 5 графа? что-то евреи предпочитали в Израиль, а енмцы в Германию....... Madcap пишет:
цитата:
росто процесс не удалось довести до конца, как в США - не хватило времени.
давно в США были? Madcap пишет:
цитата:
Да и по поводу "вымирания русских в СССР" - тогда было нормой иметь в русской семье 2-3 детей.
можно вашу статистику по этому вопросу? я знаю таки знаю, что вы говорите чушь... Madcap пишет:
цитата:
Сйчас много вы знаете молодых семей, где более 1-го ребенка?
по разному - уменьшения не вижу, а вот выплаты денег помогают решиться на 2...
Отправлено: 11.05.10 10:27. Заголовок: ser56 пишет: 1) За ..
ser56 пишет:
цитата:
1) За всех не отвечу -могу за УПИ - инженеров выпускается столько же, как в СССР. Можно узнать ваш источник инфы?
У меня свой - ВГТУ (бывший ВПИ, который и я закончил в свое время) - инженеров выпускается в 2 раза меньше, чем при СССР.
ser56 пишет:
цитата:
защищать интересы в суде должен инженер
И что, все ныне выпускаемые манагеры, экономисты, юристы находят себе работу по специальности?
ser56 пишет:
цитата:
давно в США были?
Чтобы знать, что СССР распался, и вследствие этого не стало "советских людей", а количество межэтнических браков все по той же причине резко снизилось - необязательно побывать в США.
ser56 пишет:
цитата:
можно вашу статистику по этому вопросу? я знаю таки знаю, что вы говорите чушь...
Это было видно невооруженным глазом - сколько детей было тогда и сколько сейчас. Сейчас детей рождается меньше, чем при СССР. Поэтому чушь говорите вы. Или необходимо действительно ткнуть носом в статистику? Пожалуйста: http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографическая_ситуация_в_Российской_Федерации Коэффициент рождаемости 1980 — 15,9 на 1000 чел 1990 — 13,4 на 1000 чел 1995 — 9,2 на 1000 чел 1996 — 8,9 на 1000 чел 1997 — 8,6 на 1000 чел 1998 — 8,8 на 1000 чел 1999 — 8,3 на 1000 чел 2000 — 8,7 на 1000 чел 2001 — 9,1 на 1000 чел 2002 — 9,7 на 1000 чел 2003 — 10,2 на 1000 чел 2004 — 10,4 на 1000 чел 2005 — 10,2 на 1000 чел 2006 — 10,4 на 1000 чел 2007 — 11,3 на 1000 чел 2008 — 12,0 на 1000 чел 2009 — 12,4 на 1000 чел
По официальным оценкам, в конце 1980-х годов коэффициент суммарной рождаемости русского населения на пространстве СССР варьировал в пределах малодетности: от 1,5 в Азербайджане до 2,2 в Казахстане и Киргизии... За период после 1989 года рождаемость значительно снизилась на всем пространстве бывшего СССР, в том числе и среди русских, проживающих за пределами России.
Отправлено: 11.05.10 11:21. Заголовок: Madcap пишет: По офи..
Madcap пишет:
цитата:
По официальным оценкам, в конце 1980-х годов коэффициент суммарной рождаемости русского населения на пространстве СССР варьировал в пределах малодетности: от 1,5 в Азербайджане до 2,2 в Казахстане и Киргизии...
именно! Madcap пишет:
цитата:
Поэтому чушь говорите вы.
отнюдь - это вы говорили о 2-3 детях - найти цитату? Madcap пишет:
цитата:
И что, все ныне выпускаемые манагеры, экономисты, юристы находят себе работу по специальности?
отнюдь - это вы говорили о 2-3 детях - найти цитату?
Я и сам могу это сделать.
Я написал: "Да и по поводу "вымирания русских в СССР" - тогда было нормой иметь в русской семье 2-3 детей. Сйчас много вы знаете молодых семей, где более 1-го ребенка? А нередко детей вообще не заводят." "Норма" - это вовсе не среднестатистическое значение, были, естественно, и в то время семьи с одним ребенком (например я у своих родителей один, и моя жена тоже). Были и бездетные семьи. Но много было семей с 2-мя, 3-мя и даже более детьми. А сейчас, я повторюсь, таких семей значительно меньше
А вы ответили: "можно вашу статистику по этому вопросу? " - где здесь дословная просьба привести сравнительную статистику про количество семей с 2-мя и 3-мя детьми тогда и сейчас? Да и вряд ли кто-либо это считал...
И вообще, в конце концов, прямой вопрос: вы согласны или отрицаете тот факт, что при СССР рождаемость в русских семьях была выше, чем после его развала?
ser56 пишет:
цитата:
а что все инженеры в СССР стояли у кульмана?
Думаю, что не 100%, но считаю, что процент выпущенных инженеров, устроившихся по специальности, был выше, чем сейчас. Статистику искать будем?
Министерство образования планирует в ближайшие несколько лет сократить количество вузов в России. И оставить от нынешней тысячи высших учебных заведений не более 200. Главная причина – не выдерживающее критики качество преподавания в большинстве российских институтов. Несмотря на то, что эта идея министерства была озвучена уже давно, именно тема будущего закрытия ряда вузов остается сегодня самой горячей для педагогов. Между тем эксперты и недавние выпускники вузов подтверждают, что сегодня преподаватели во многих случаях только делают вид, что учат. Пожилые профессора – а возраст педагогов неуклонно повышается – нередко читают лекции по учебникам еще советского времени. В то время как молодые доценты не успевают подготовиться к занятиям: из-за низких окладов вынуждены работать одновременно в нескольких институтах.
цитата:
На начало нынешнего года в России работали около 1,1 тыс. вузов, в том числе 650 государственных, а также примерно 2 тыс. филиалов и представительств. Это в 4,5 раза больше, чем было в СССР в конце 80-х годов. Количество студентов также увеличилось и достигло 7 млн. человек, что почти вдвое больше, чем в советское время. Однако уровень преподавания в российских вузах все последние годы сильно упал.
Кстати, насчет общего количества студентов в СССР и сейчас вы, видимо, были правы - сейчас, похоже, больше. А вот насчет уровня образования например, тех же экономистов:
цитата:
Если технари после окончания университета хотя бы могут устроиться на предприятие рабочими, то не получившие достаточной подготовки экономисты и вынуждены уходить в другие сферы. Устроиться на работу по специальности помимо всего прочего им мешает отсутствие многих профильных предметов в учебном плане. «Существует масса экономических факультетов в неэкономических вузах – сейчас только мертвый не готовит экономистов. Но из 300 тыс. выпускаемых экономистов и менеджеров в год 250–270 тыс. не владеют базовыми принципами работы с экономической информацией. Данный предмет не преподают почти нигде, хотя это как сопромат для инженера», – утверждает ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов.
Отправлено: 11.05.10 14:17. Заголовок: Madcap пишет: вот ..
Madcap пишет:
цитата:
вот насчет уровня образования например, тех же экономистов:
цитата: Если технари после окончания университета хотя бы могут устроиться на предприятие рабочими, то не получившие достаточной подготовки экономисты и вынуждены уходить в другие сферы. Устроиться на работу по специальности помимо всего прочего им мешает отсутствие многих профильных предметов в учебном плане. «Существует масса экономических факультетов в неэкономических вузах – сейчас только мертвый не готовит экономистов. Но из 300 тыс. выпускаемых экономистов и менеджеров в год 250–270 тыс. не владеют базовыми принципами работы с экономической информацией. Данный предмет не преподают почти нигде, хотя это как сопромат для инженера», – утверждает ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов.
Правильно. Просто задолбали уже тыканием, как полуграмотный Проф, на то, что юристов-экономистов много Такие, как он, плохо понимают, что обществу нужны и юристы, и инженеры, и физики, и экономисты. Вопрос в количестве. И не вина нормальных вузов, а вина государства, прежде всего, в том, что оно позволило расплодиться частным гадюшникам, плодящим и тех, и других.
"Норма" - это вовсе не среднестатистическое значение, были, естественно, и в то время семьи с одним ребенком (например я у своих родителей один, и моя жена тоже). Были и бездетные семьи. Но много было семей с 2-мя, 3-мя и даже более детьми.
настоятельно вам рекомендую изучить значения выделенных мною слов. Вы вкладываете в них только вам известный смысл.... напомню, мы говорим о позднем СССР Так вот нормой тогда была малая семья с 1-2 детьми Если взять мое окружение -примерно 50:50%, что говорит о менее 1,5 на женщину, т.к. бездетных было заметно больше многодетных женщин.... Madcap пишет:
цитата:
де здесь дословная просьба привести сравнительную статистику про количество семей с 2-мя и 3-мя детьми тогда и сейчас? Да и вряд ли кто-либо это считал...
мы будем играть в формулировки или все же о сути? Madcap пишет:
цитата:
вы согласны или отрицаете тот факт, что при СССР рождаемость в русских семьях была выше, чем после его развала?
вы какой год имеете в виду? напомню - я вам говорил выше о временном улучшении в безалкогольную кампанию Горби. Сейчас - по ваше же статистике - мы практически вышли на тот уровень Madcap пишет:
цитата:
Думаю, что не 100%, но считаю, что процент выпущенных инженеров, устроившихся по специальности, был выше, чем сейчас. Статистику искать будем?
а мне-то зачем? я ее знаю Это зависит от многих факторов, в частности от специальности и пола... по востребованным (ИТ, строительство) - не хуже чем в СССР, ну а девки в инженеарх и тогда и сейчас не особо работают, просто тогда она была формально инженером, а сейчас менагер... Madcap пишет:
цитата:
А вот насчет уровня образования например, тех же экономистов:
а кто с этим спорит, но проблема в том, что для менеджера торгового зала это достаточно.... Madcap пишет:
цитата:
Относительно неприезда Саркози - уже началась травля:
это не травля - чего было обещать? его же посол об этом говорил....
добавлю - еще всяким универам из пединститутов, кои Грефа считают супервыпускником
Вы много чего можете добавлять, пират двадцатого двадцать первого века К слову - очень высока роль случая во всех этих делах. Когда-то, при проклятом царизме, решали - где открыть универ - в Омске или Томске. Решили в Томске. Однако, сравните по уровню развития Омск и Томск и поймете, что сейчас вопрос решился бы иначе
Когда-то, при проклятом царизме, решали - где открыть универ - в Омске или Томске. Решили в Томске.
неужели хотели в Омске? так ему всю жизню одной буквы не хватает.... весельчаг пишет:
цитата:
Однако, сравните 1) по уровню развития Омск и Томск и поймете, что 2) сейчас вопрос решился бы иначе
моська с вами грустно вы настоящий выпускник своего пед-универа За апломб показательно выпорю! Итак: 1) Томск давно находиться на постиндустриальной ступени развития - т.е. развитии человека, инноваций (есть специальная инновационная зона-инкубатор ) и т.п., а у вас грязные индустриальные технологии - нефтезавод и т.п. В Томске или ядерные технологии (Томск 7) или точное машиностроение (Манометр, Шарикоподшибник, Приборный завод - это гироскопы для ракет) или электронная промышленность (НИИПП, завод вычислительных машин, радиотехнический завод), космическая (НПО Полюс и т.п.) , ну на край промышленность высокого передела - Сибэлектромотор, Сибкабель. А также несколько ВУЗов, 2 из которых из лучших в стране по 25 000 студентов. 2) туже Силиконовую долину, при планировании, хотели и в Томске посадить, а вот Омск чего-то не рассматривали Отмечу - ТПУ - выиграл конкурс и получил статус исследовательского университета - а вот ваш педунивер?
кстати для понимания - в Томске было военное училище связи, а у вас танковое
Ага. Знаете поговорку: "Сильна Красная Армия, но связь ее погубит"? ser56 пишет:
цитата:
В Томске или ядерные технологии (Томск 7)
Угу. То-то там местные все про загрязнение подземных вод рассказывали. Да и Гугл пока не закрыт:
"Как один из веских доводов в пользу этих сделок, приводится миф о безопасности российских ядерных объектов. Однако факты говорят о другом. В конце июня этого года на ПО «Маяк» произошел разрыв трубопровода и утечка радиоактивных материалов на территории комбината. 9 сентября 2000 года в результате сбоя электроснабжения полчаса не работала система охлаждения контейнеров с радиоактивными отходами, что могло привести к серьезной аварии. В 1993 году на Сибирском химическом комбинате (Томск-7), так же перерабатывающем ядерные материалы, произошел взрыв во многом аналогичный взрыву на «Маяке». В результате радиационный след протянулся на десятки километров" http://www.softoplanet.ru/topic11359.html?mode=threaded ser56 пишет:
цитата:
или точное машиностроение (Манометр, Шарикоподшибник, Приборный завод - это гироскопы для ракет) или электронная промышленность (НИИПП, завод вычислительных машин, радиотехнический завод), космическая (НПО Полюс и т.п.) , ну на край промышленность высокого передела - Сибэлектромотор, Сибкабель.
Состояние - аналогичное нашим.
Кроме того, Вы забыли сравнить численность населения, бюджеты и прочая, и прочая ser56 пишет:
цитата:
а вот ваш педунивер?
Я за свой факультет спокоен. Все, что делается на уровне вузов, увы, от нас не зависит. Можно удивлять комиссии из столиц тем, что есть у нас на факультете, но при этом твой вуз в целом будет плестись в последней трети рейтинга. Только очень предубежденный человек будет при этом выпендриваться.
Отправлено: 11.05.10 16:05. Заголовок: ser56 пишет: об отх..
ser56 пишет:
цитата:
об отходах нефтехимии тоже знаете?
Знаю. Но я-то, в отличие от Вас, не кричал про "развитие человека и инноваций" Так что, по сути, экология не очень-то и разнится. ser56 пишет:
цитата:
так вам и до Москвы далеко или Ебурга
Так я и не спорю Но Томск до нас не дотягивает ser56 пишет:
цитата:
аха, и в дерьме бывают алмазы
Согласен. ser56 пишет:
цитата:
вопрос на засыпку - вы диплом вашего факультета выдаете или пед-универа?
Мне отвечать на этот вопрос? Нормальный руководитель сейчас неплохо ориентируется не только в вузах в целом, но и в факультетах. Так что, Ваша ирония мимо
Сообщение: 4655
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ Великое Княжество Люксембург, Жлондон (где то под babruiscom)
Репутация:
2
Отправлено: 11.05.10 18:45. Заголовок: В параде по случаю 6..
В параде по случаю 65-ой годовщины Победы приняли участие и части бундесвера. По старой привычке они прошли по Москве без оружия и под конвоем.
-Говорят, парад в День независимости будет более крутой, чем в День Победы. -Что, где-то достали второй танк? -Нет, в последний раз по Крещатику провезут 90 кг. обогащенного урана.
все наши группы начинаются с нуля как новый день, как новый день с восхода солнца округа знает - если физик загулял, то значит спать округе не придется... (из гимна Томского Физтеха)
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
0
Отправлено: 12.05.10 22:29. Заголовок: Из комментариев на i..
Из комментариев на inosmi В параде вообще должны были участвовать только войска стран СНГ и Германии. Война это дело для парней с большиими пиписками. Остальным на параде не место. А кроме того этот парад на сегодняшний день должен также стать символом того. что война не должна повториться и что между противниками в прошлом теперь мир и дружба. А остальные пусть маршируют в Перл-Харборе. Это их самое большое военное приключение за всю историю войн тоже взгляд :-)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет