Отправлено: 04.08.12 16:29. Заголовок: Про небезызвестного...

Да, да, про Алоизыча, про Гитлера, про душегуба. Человек сам по себе интересный, романтик, художник, воевал, а главное, если бы не ВМВ мы получили бы пример государственного строительства на все времена. За феноменальный срок в шесть лет Гитлер вывел Германию на ведущие позиции, при нем вермахт получил образцы оружия к сравнению с которыми мир пришел лишь через несколько лет. Кто апологет подводных лодок, можете технически грамотно описать превосходство немецких У-Ботов, над лучшими образцами Британии, Японии, США или СССР? В самолетной теме Борис Федорович 109 или Фоккевульф 190, были аналоги на это время? В танках, тройка с 57 миллиметровкой или четверка с трехдюймовкой, не лучшие ли образцы? В других сферах, Австрия вполне добровольно посчитала за благо слиться с Германией, Польша скорее всего тоже влилась бы, если б немцы ее не оккупировали. Итальянцы считали, причем на первых порах именно простые обыватели, считали режим нацистов лучшим предложением в управлении государством. С японцами сложнее, они почти мононациональная страна и идеи нацизма ей неинтересны, но планы по мировому господству в своих частях мира они разделили вполне осознанно.

Теперь давайте обсудим минусы. Лично для меня Германия 20-30-х годов знакома по описаниям Ремарка. Страна трещит по швам, разруха и вольности несусветные. Главный минус это потеря свобод, причем непонятно каких свобод, религию особо не притесняли, воровство вырезали на корню. Евреи, цыгане и славяне? Евреи и славяне служили не только в Вермахте, но и в войсках СС, про цыган не скажу, возможно цыгане вообще не приспособленны к службе.
Концлагеря, это жуткая вещь, простить такое нельзя, можно с помощью логики оправдать их существование, но по человечески никогда не понять. Это главный и неоспоримый минус нацизма. Можно провести паралелли с СССР или Британией, но это не оправдывает немцев. Геноцид евреев, ну на мой взгляд натянуто, в шесть миллионов я не верю, а если судить по тому же Ремарку, то евреев за кордон, а они ночью через речку обратно. Были репрессии, в основном денежных мешков, ростовщиков, ювелиров, но вспомним нравы того времени, что в СССР было, как в штатах с законом о золоте на руках физлиц? Дополняйте минусы, пишите, суд должен быть беспристрастным, объективным и в первую очередь объективным!

Германия проиграла войну и историю нацизма переписали на бело уже победители. Может я не прав, но преступления немцев, хотя и бесчеловечные и не подлежащие прощению, ничуть не меньше преступлений Штатов, СССР и Британии.

Теперь основная крамола, а может нацизм не такая уж плохая вещь? Если дать стране, титульному народу его гордость, может и свершений будет больше? Если б я - русский, жил бы в Татарии или Узбекистане, или в Латвии при превосходстве титульного населения, я старался бы слиться, ассимилироваться в культурном плане, нет, не забыть своих предков, но уважать соседей и вести себя также как они. Они, ну если вычесть за малочисленностью латышей, а те же самые среднеазиаты, кавказцы, да теперь уже и татары ведут себя как победители в сдавшейся стране. Вот написал это и чуство как буд-то преступление совершил, откуда это привитое чуство?

 Отправлено: 10.08.12 13:23. Заголовок: Уэф пишет: При Бреж..

Уэф пишет:

цитата:

При Брежневе тоже было хуево, т.к. застой.

При Брежневе-то как раз и было карашо

 Отправлено: 10.08.12 13:26. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

При Брежневе-то как раз и было карашо

А что ты помнишь о брежневских временах?

 Отправлено: 10.08.12 16:18. Заголовок: Уэф пишет: А в неме..

Уэф пишет:

цитата:

А в неметчине всегда хорошо, Кайзер ли, Адольф или Колль, людям живется хорошо

а вы их спрашивали?

 Отправлено: 13.08.12 17:05. Заголовок: cyr пишет: Так кому..

cyr пишет:

цитата:

Так кому лучше жилось, немцам при кайзере или русским при царе?

Madcap пишет:

цитата:

Так кому живется лучше, немцам при Меркель или русским при...

При таком подходе, любой вопрос можно заболтать! Римляне лучше жили чем египтяне?
Что плохого, если за шесть лет можно страну поднять, а потом не воевать, а продолжить дальше создавать...

 Отправлено: 13.08.12 19:58. Заголовок: Роджер пишет: за ше..

Роджер пишет:

цитата:

за шесть лет можно страну поднять, а потом не воевать, а продолжить дальше создавать...

Нельзя. Без войны фюлеру было никак. "Возвращение отторгнутых земель и захват лебенсраума" -- в программе партии записано и просто так оттуда не изымается.

 Отправлено: 14.08.12 07:36. Заголовок: NMD пишет: Нельзя. ..

NMD пишет:

цитата:

Нельзя. Без войны фюлеру было никак.

Потому и тема во флудильне А вдрук, помнишь про Рудгера нашего Хауэра? Скорее всего конечно застой и медленное увядание, но старт то был знатный!

 Отправлено: 14.08.12 07:59. Заголовок: Роджер пишет: А вдр..

Роджер пишет:

цитата:

А вдрук, помнишь про Рудгера нашего Хауэра? Скорее всего конечно застой и медленное увядание

Медленно не будет. В случае "мирной альтернативы" 2.IX.39 к фюлеру заявляется делегация промышленников с претензиями "как же так, унсере фюрер, ми дафаль фам деньги, ми не тафаль деньги коммунистам-социалистам-монархистам, где же наша рабская раб.сила и принудительные рынки сбыта?"

 Отправлено: 14.08.12 08:01. Заголовок: NMD пишет: Медленно..

NMD пишет:

цитата:

Медленно не будет. В случае "мирной альтернативы" 2.IX.39 к фюлеру заявляется делегация промышленников с претензиями "как же так, унсере фюрер, ми дафаль фам деньги, ми не тафаль деньги коммунистам-социалистам-монархистам, где же наша рабская раб.сила и принудительные рынки сбыта?"

Ага. Такой механизьм грешно гонять впустую в мирных целях. Говорят, что у СССР была милитаризованная экономика. Интересно, а как у Германии а ля тридцатые?

 Отправлено: 14.08.12 11:46. Заголовок: NMD пишет: к фюлеру ..

NMD пишет:

цитата:

к фюлеру заявляется делегация промышленников с претензиями "

есть Бухенвальд.... кстати - у США как в это время с экономикой?

 Отправлено: 14.08.12 20:59. Заголовок: NMD пишет: "как..

NMD пишет:

цитата:

"как же так, унсере фюрер, ми дафаль фам деньги, ми не тафаль деньги коммунистам-социалистам-монархистам, где же наша рабская раб.сила и принудительные рынки сбыта?"

Мне кажется все было не так. "Унсере фюлер, мы потихоньку охуеваем, разве ж можно так? Англия отдала нам всю ойропу, тойфель с ней с Австрией, с Чехией, мы чего не сбацаем, а там за ламаншем только головой кивают. Надоть под шумок еще чего прибрать, хороша страна Бельгия, а Франция лучше, да и вагончик там заветный, его бы перекрестить. Польша, прибалты прям в рот заглядывают, норвеги рушник на пяльцах вышивают, всякие цыгане из румынов в очередях толкутся в рейхсканцелярию. Мир ждет нашего пришествия, мы несем свободу!!!"

 Отправлено: 14.08.12 21:02. Заголовок: А вот еслиб Алоизыч ..

А вот еслиб Алоизыч так ручонкой по столу хлоп, мол хватит уже халявно земли забирать, пора подумать о высоком. Но нет, англичанка так калачом манит, возьми восток, там много вкусного и достаточно легко, колос то рухнет. И глюпый мальшик Адолф потянулся за вкусный конфект, а там железный капкан - клац-клац, яйки ошенно бо-бо...

 Отправлено: 14.08.12 21:14. Заголовок: У меня сложилось суб..

У меня сложилось субъективное мнение, что товарищи чемберлены-черчили, переплевываясь через пролив всякими Гессами, имели цель таки натравить художника на СССР. Ну согласись Жень, воздушная война никогда не перешла бы в наземную, или за два года это случилось бы.
Зачем великим бритам Алоизыч? Францию сдали вообще по децки, и хочешь сказать, что рычагов не было? ИМХО были рычаги, были, но тянули до ввязывания германии в войну на востоке, потом уже начали рычаги проявлять, не раньше.

 Отправлено: 14.08.12 21:24. Заголовок: Появился огромный по..

Появился огромный политический и экономический полюс в виде Германии. Мало того, новая экономическая политика, далекая от бреттон-вудс. Голыми руками не взять, но надо что-то делать. А тут еврейских банкиров и ювелиров пустили под нож, вот готовая империя зла! СССР при Сталине тоже евреев тискала интимно, за что сразу после Германии стала ИЗ. Конспирология, интрига, вчера было поздно, сегодня рано.
Да епишкин пистолет, этоже свинарник, чего все такие серьезные? Или тема такая скользкая, тут или мы или они?
ser56 пишет:

цитата:

есть Бухенвальд....

А что с Буковым лесом? Британцы изобрели еще в бурскую войну, в СССР целая страна внутри страны, целей не достигли, не запугали...

 Отправлено: 15.08.12 07:42. Заголовок: Роджер пишет: имели..

Роджер пишет:

цитата:

имели цель таки натравить художника на СССР. Ну согласись Жень

"Англичанка гадитЪ", само собой.
Роджер пишет:

цитата:

новая экономическая политика, далекая от бреттон-вудс

Бреттон вудс -- 1944г.

 Отправлено: 15.08.12 08:31. Заголовок: NMD пишет: Бреттон ..

NMD пишет:

цитата:

Бреттон вудс -- 1944г

Труден путь, но осилит его идущий. А если бы не ВМВ, был ли шанс сделать доллар мировой валютой? Вернемся в тридцатые, каждая страна со своей валютой привязанной к золоту. В 1944 практически половина мирового золота уплыла за океан и пока дурачек Де Голль со своим пароходом не поставил точку, дефакто доллар уже играл роль денежных денег. Т.е. деньги из эквивалента стоимости сами превратились в товар, а напечатать такого товара можно много. Сейчас кстати пожинаем плоды, все понимают, что США не собирается расплачиваться по долгам и тем не менее продолжают покупать депозитарные расписки.

Сегодня за более мелкие проступки целые страны пускаются под нож, что там Хусейн Садам учудил, а Каддафи? Исключить доллар из внешнего оборота? А как хорошо с ВМВ получилось и независимых валют не осталось ну кроме советского рубля, так все потихоньку делается, сейчас и рубля не осталось.

 Отправлено: 15.08.12 08:42. Заголовок: Роджер пишет: Сейчас..

Роджер пишет:

цитата:

Сейчас кстати пожинаем плоды, все понимают, что США не собирается расплачиваться по долгам и тем не менее продолжают покупать депозитарные расписки.

что это рухнет не вопрос - вопрос когда... хорошо бы не ранее лет 2020...
Роджер пишет:

цитата:

Вернемся в тридцатые, каждая страна со своей валютой привязанной к золоту

кстати - самый разумный способ....
Роджер пишет:

цитата:

А что с Буковым лесом? Британцы изобрели еще в бурскую войну, в СССР целая страна внутри страны, целей не достигли, не запугали...

я о другом - куда недовольных промышленников и генералов... если посмотрите на ИВС - он справился... да и художник с комми неплохо в 33...
Роджер пишет:

цитата:

Зачем великим бритам Алоизыч? Францию сдали вообще по децки, и хочешь сказать, что рычагов не было? ИМХО были рычаги, были, но тянули до ввязывания германии в войну на востоке, потом уже начали рычаги проявлять, не раньше.

а вот это меня и поражает - отчего Англия де-факто таскала каштаны для США....

 Отправлено: 15.08.12 09:08. Заголовок: Роджер пишет: еврей..

Роджер пишет:

цитата:

еврейских банкиров и ювелиро

в них все и дело. Плюс мафия и масоны.

 Отправлено: 15.08.12 09:32. Заголовок: Роджер пишет: был л..

Роджер пишет:

цитата:

был ли шанс сделать доллар мировой валютой?

В "Мастере и Маргарите" председателю жилтоварищества подбрасывали в вентиляцию не что-нибудь, а именно доллары. Опять же, червонец оценивали по курсу доллара.

 Отправлено: 15.08.12 09:34. Заголовок: Роджер пишет: что т..

Роджер пишет:

цитата:

что там Хусейн Садам учудил, а Каддафи?

Саддам попал под раздачу именно потому, что был непричастен. Зато все воены джихада полезли в Ирак, на территории США терактов больше не было. А полковник, говорят, кинул Рособоронэкспорт на нехилую сумму...

 Отправлено: 15.08.12 09:35. Заголовок: ser56 пишет: а вот ..

ser56 пишет:

цитата:

а вот это меня и поражает - отчего Англия де-факто таскала каштаны для США....

Ну, как же... Хитрый план, мировой заговорЪ