Отправлено: 24.07.11 07:35. Заголовок: Калининград с 1762 года .

Немного из реальности . После удачного дворцового переворота Екатерина 2 подтвердила условия мира с Пруссией и нестала продолжать войну отказавшись от завоеваний . Хотя не все с ней были согласны . В частности

цитата:

не согласилась вопреки настоянию канцлера Бестужева, продолжать оккупацию Восточной Пруссии и без всяких компенсаций уступила eе вместе с Кенигсбергом Фридриху II. http://teuton-order.ru/города-и-замки-тевтонского-ордена/кенингсберг-1

Собственно Альтернатива . Итак Екатерина 2 решила что оставлять Восточную Пруссию дело глупое решает оставить ее за Россией . Иначинает вести переговоры с Пруссией . Фридрих 2 ведущий войну не в силах что либо изменить . Зимой 1762 года Екатерина присоединяет Восточную Пруссию .
Ну и как говориться что дальше .
Выскажу свое мнение . окупацию Пруссии она продолжает для поднятия престижа и укрепления трона .
1 Итак Пруссия в условиях войны с калицией воевать с Россией небудет (Сразу же )
2 Екатерина не будет вести войну ограничевшись захватом Пруссии . (У нее положение внутренее шаткое )

 Отправлено: 24.07.11 22:06. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Речной дредноут.

завидев такое, венцы сами попадают со своих венских стульев.
а скоко бурлаков к нему надо?

 Отправлено: 24.07.11 22:06. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Вот...Речной дредноут.

Э нет .Так дело не пойде .У вас то речной ,а то морской десант .А мы тут вам не там ,нас так просто не объегоришь .где спускать флот на воду будете .А боевые монголы ,ну дирижабли которые ,они то как помогут когда их надуют ?

 Отправлено: 24.07.11 22:30. Заголовок: пнх пишет: Э нет .Т..

пнх пишет:

цитата:

Э нет .Так дело не пойде .У вас то речной ,а то морской десант .А мы тут вам не там ,нас так просто не объегоришь .где спускать флот на воду будете .А боевые монголы ,ну дирижабли которые ,они то как помогут когда их надуют ?

На счет этого не извольте беспокоиться. Надуваем дерижбабели, снизу к ним подвешиваем дредноут на предмет корзины и.. Вуаля!
Десант морской превращается в воздушный.
Это не я придумал. У нас в палате один инженерный гений лежал, между Наполеоном и Чингисханом. Как водится у великих, он во сне разговаривал. А я подслушивал и на ус мотал.
Так что Вена считай у нас в кармане.

 Отправлено: 24.07.11 22:55. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

На счет этого не извольте беспокоиться. Надуваем дерижбабели, снизу к ним подвешиваем дредноут на предмет корзины и.. Вуаля!

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Так что Вена считай у нас в кармане.

Ха-ха вот ты выдал себя лягушатник .все о бабелях надутых думаете ,а в толк не возьмете что в австрии преобладающие ветра северо-западные .а с северозапада от австрии тока франция и находится .а русь с востока ,учи географию .

 Отправлено: 24.07.11 23:17. Заголовок: А собственно вы прав..

А собственно вы правы. Нафига нам эта Австрия сдалась.
Предлагаю захватить Иран.. или Ирак? короче там где нефть через двести лет откроют. Вот от этого точно польза будет народному хозяйству.

 Отправлено: 25.07.11 06:25. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Предлагаю захватить Иран.. или Ирак?

а как речной дендроид в иран попадет ,неужто через горы перелитит ?

Высо́ко в небе ясном реет алый стяг,
Летим мы на врага туда, где виден враг.
И в битве упоительной
Лавиною стремительной -
Даёшь Варшаву, дай Берлин -
И врезались мы в Крым!

или он по суху аки по воде сможет перемещаться ?

 Отправлено: 25.07.11 07:45. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Померяйте расстояние от Кёнигсберга до Питера и от, скажем, Херсона до Питера

Запросто . От калининграда до Питера 932 км . От Херсона до Питера 1768 км . Разница почти в 2 раза .
Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Морем что ль?

Можно войска и в самой ВП держать . Да и морем перебросить их непроблемма . Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Европейские товарищи обидятся.

Они часто обижаються . Только вот рвать себе жопу за Пруссию вряд ли будут .
CheshireCat пишет:

цитата:

ведь если пишешь что-то Екатерину Великую и ее поступки или е желания, а тем паче альтИсторию надо знать персонажа..

Это мне говорит один из авторов МЦМ ?Cмешно ....
CheshireCat пишет:

цитата:

ляпнул - давай цитаты... доказывающие разные варианты - конфиденты Бестужева или партия Шувалова... или желания Разумовского?

Читать книжки пробовал ? Про бестужева тебе привели . Вот тебе в довесок из ключевского

цитата:

Император дурно жил с женой, грозил развестись с ней и, даже заточить в монастырь, а на ее место поставить близкую ему особу, племянницу канцлера графа Воронцова. Екатерина долго держалась в стороне, терпеливо перенося свое положение и не входя в прямые сношения с недовольными. Но сам Петр вызвал ее к действию. Чтобы переполнить чашу русского огорчения и довести всенародный ропот до открытого взрыва, император заключил мир (24 апреля 1762 г.) с тем самым Фридрихом, который при Елизавете приведен был в отчаяние русскими победами. Теперь Петр отказался не только от завоеваний, даже от тех, которые уступал сам Фридрих, от Восточной Пруссии, не только заключил с ним мир, но присоединил свои войска к прусским, чтобы действовать против австрийцев, недавних русских союзников. Русские скрежетали зубами от досады, замечает Болотов.

Учитывая твою странную избирательность при чтении я тебе советую обратить внимание вот этот кусок .

цитата:

Теперь Петр отказался не только от завоеваний, даже от тех, которые уступал сам Фридрих, от Восточной Пруссии, не только заключил с ним мир, но присоединил свои войска к прусским, чтобы действовать против австрийцев, недавних русских союзников. Русские скрежетали зубами от досады, замечает Болотов.

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Мелко мылите. В одной из своих передач Леонид Парфенов предлагал не оставлять Берлин, после его занятия русскими. Вся Германия - русская провинция. Вот это альтернатива!

Ваша альтернатива про турцию меня тоже порадовала . Оссобенно ее дипломатическая подоплека .

 Отправлено: 25.07.11 08:59. Заголовок: Денис, Россия завоев..

Денис, Россия завоевала полмира, сибирь, дальний восток, средняя азия и т.д. Проблема как оказалось, удержать эти территории, например прибалтика и средняя азия отвалились совсем легко, про Украину и Беларусь не говорю, т.к. отсоединение было искусственным. Теперь мы имеем в центре Европы кусок неметчины, сколько войск вы собираетесь там содержать, с учетом, что пересмотр такого захвата не заставит себя долго ждать?

 Отправлено: 25.07.11 11:39. Заголовок: Путник пишет: Пробл..

Путник пишет:

цитата:

Проблема как оказалось, удержать эти территории, например прибалтика и средняя азия отвалились совсем легко,про Украину и Беларусь не говорю, т.к. отсоединение было искусственным.

1 Британская империя то же развалилась легко . И что теперь предложите отправиться на 200 лет назад и сказать нах ...й вы эти територии захватываете если через 200 лет они уйдут ?
2 По поводу государства . Если русский народ добровольно отказался от своих притязаний то кто ему виноват ?
Путник пишет:

цитата:

Теперь мы имеем в центре Европы кусок неметчины, сколько войск вы собираетесь там содержать, с учетом, что пересмотр такого захвата не заставит себя долго ждать?

1 Этот кусок от германии отсоединен .
2 Список государств (кроме прусии ) желающих драться с Россией за нее .
3 Фридриху после семилетней войны рисковать больше не хотелось
4 Прибалтика это тоже кусок нерусской земли в центре Европы . А Крым это вообще татарская земля . Вот только тогда захват был вполне в норме права . И национальный вопрос несколько иначе стоял .

 Отправлено: 25.07.11 11:52. Заголовок: jurdenis пишет: Это..

jurdenis пишет:

цитата:

Этот кусок от германии отсоединен .

Ну отсодинен, к РИ то он не присоединен, чего с ним делать? Кроме как красной тряпкой, Кенинсберг ничем быть не может...
jurdenis пишет:

цитата:

Список государств (кроме прусии ) желающих драться с Россией за нее .

Это повод, Франция, Австрия, и т.д., все желают отхватить Украину, в то время это был козырь, а что РИ может получить от ВП?
jurdenis пишет:

цитата:

Фридриху после семилетней войны рисковать больше не хотелось

Ставлю плюс...
jurdenis пишет:

цитата:

Прибалтика это тоже кусок нерусской земли в центре Европы . А Крым это вообще татарская земля .

Тут уж как получилось, отдавать натоптанное сапогами не хотелось в восточной европе, а крым, ну можно и по крыму подискутировать...

 Отправлено: 25.07.11 11:55. Заголовок: jurdenis пишет: Чит..

jurdenis пишет:

цитата:

Читать книжки пробовал ?

прикол с моей стороны удался... то что приводил - это при Елизавете... а ты повелся на развод... что в очередной раз доказывает твой уровень...

а не забыл-ли автор что Пруссия являеттся королевством... и Фридрих дер Гроссе является ее королем... а практики отнятия корон тогда было не в ходу... мне просто интересно как Фике отнимет у Фрица корону? и что на это скажут остальные монархи?

jurdenis пишет:

цитата:

Учитывая твою странную избирательность при чтении я тебе советую обратить внимание вот этот кусок .

ух-ты ... вы растете... скажу больше там был корпус Чернышева

 Отправлено: 25.07.11 12:05. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

прикол с моей стороны удался... то что приводил - это при Елизавете... а ты повелся на развод..

Это в смысле что фрике это Елизавета ? CheshireCat пишет:

цитата:

а не забыл-ли автор что Пруссия являеттся королевством... и Фридрих дер Гроссе является ее королем... а практики отнятия корон тогда было не в ходу...

Корону у него никто отнимать не собирался . Так чуть чуть территории . Успокойся .

 Отправлено: 25.07.11 12:14. Заголовок: jurdenis пишет: Кор..

jurdenis пишет:

цитата:

Корону у него никто отнимать не собирался . Так чуть чуть территории . Успокойся .

а он согласится?
jurdenis пишет:

цитата:

Это в смысле что фрике это Елизавета

редкостная ты дурилка... любой поумнее тебя написал бы - что приведенные мной партии к сабжу не относятся... а ты мне начал умные цитаты кидать... дурилко...
попался на такой дешевый развод... даже смеяться жалко

 Отправлено: 25.07.11 12:22. Заголовок: jurdenis пишет: то ..

jurdenis пишет:

цитата:

то в смысле что фрике это Елизавета ?

Дурачек....

цитата:

Фике Анхальт-Цербстская

как ты думаеш кто это?

 Отправлено: 25.07.11 12:30. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

а он согласится?

Отрывок прочитал ? Там ясно написано
jurdenis пишет:

цитата:

еперь Петр отказался не только от завоеваний, даже от тех, которые уступал сам Фридрих, от Восточной Пруссии,

CheshireCat пишет:

цитата:

редкостная ты дурилка... любой поумнее тебя написал бы - что приведенные мной партии к сабжу не относятся... а ты мне начал умные цитаты кидать... дурилко...

Хм . Это о рали России в Европе ? Так именно при елизавете она начала возрастать . маверик пишет:

цитата:

как ты думаеш кто это?

Унас конкур угадай кто это ? Или обсуждение альтернативы ?
Я кстате не увидел списка стран которые рвать жопу за Пруссию будут ....

 Отправлено: 25.07.11 13:18. Заголовок: jurdenis пишет: Я к..

jurdenis пишет:

цитата:

Я кстате не увидел списка стран которые рвать жопу за Пруссию будут ....

 Отправлено: 25.07.11 13:59. Заголовок: Путник пишет: jurde..

Путник пишет:

цитата:

jurdenis пишет: цитата: Я кстате не увидел списка стран которые рвать жопу за Пруссию будут ....

Путник , я с тобой.
Да что там я, весь Залив за Пруссию впишется.

 Отправлено: 25.07.11 14:32. Заголовок: o.h. пишет: Да что ..

o.h. пишет:

цитата:

Да что там я, весь Залив за Пруссию впишется.

Только плохо что радились вы через 200 лет . А фридриху надо в 18 веке .

 Отправлено: 25.07.11 14:44. Заголовок: o.h. пишет: весь За..

o.h. пишет:

цитата:

весь Залив за Пруссию впишется.

Перуанская Гарибальдийская республика в стороне не окажется, и Новая Гвинея пришлет войска...jurdenis пишет:

цитата:

Только плохо что радились вы через 200 лет

Чем плохо?Вот вместо Кати Два, был бы царь Денис Один, Европе пинцет, России тоже...

 Отправлено: 25.07.11 15:35. Заголовок: jurdenis пишет: Или..

jurdenis пишет:

цитата:

Или обсуждение альтернативы ?

ее пока не видно... а юношеский задор - прихвати все что плохо лежит, а потом получи от взрослых дядей... (кстати Екатерина была редкостной умницей и при своих "правах" на престол ссориться с монархами Европы - это глупость...)
jurdenis пишет:

цитата:

Хм . Это о рали России в Европе ? Так именно при елизавете она начала возрастать

это у том, что над тобой цинично и культурно постеблись ... я ты повелся...

в принципе набора стран, которые не захотят подобных приколов от русских так себе - Англия, Швеция, Австро-Венгрия, Польша (она еще жива), ну и естественно кюрфюрст Бранденбургский Фридрих II, у которого отобрали корону Пруссии ... при этом еще жива Порта