Отправлено: 24.07.11 07:35. Заголовок: Калининград с 1762 года .

Немного из реальности . После удачного дворцового переворота Екатерина 2 подтвердила условия мира с Пруссией и нестала продолжать войну отказавшись от завоеваний . Хотя не все с ней были согласны . В частности

цитата:

не согласилась вопреки настоянию канцлера Бестужева, продолжать оккупацию Восточной Пруссии и без всяких компенсаций уступила eе вместе с Кенигсбергом Фридриху II. http://teuton-order.ru/города-и-замки-тевтонского-ордена/кенингсберг-1

Собственно Альтернатива . Итак Екатерина 2 решила что оставлять Восточную Пруссию дело глупое решает оставить ее за Россией . Иначинает вести переговоры с Пруссией . Фридрих 2 ведущий войну не в силах что либо изменить . Зимой 1762 года Екатерина присоединяет Восточную Пруссию .
Ну и как говориться что дальше .
Выскажу свое мнение . окупацию Пруссии она продолжает для поднятия престижа и укрепления трона .
1 Итак Пруссия в условиях войны с калицией воевать с Россией небудет (Сразу же )
2 Екатерина не будет вести войну ограничевшись захватом Пруссии . (У нее положение внутренее шаткое )

 Отправлено: 25.07.11 16:45. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

ее пока не видно... а юношеский задор - прихвати все что плохо лежит, а потом получи от взрослых дядей...

Ну если вы не знаете историю стебитесь дальше .Только это стеб над собой .
CheshireCat пишет:

цитата:

это у том, что над тобой цинично и культурно постеблись ... я ты повелся.

Список дядей можно ....
CheshireCat пишет:

цитата:

в принципе набора стран, которые не захотят подобных приколов от русских так себе - Англия, Швеция, Австро-Венгрия, Польша (она еще жива), ну и естественно кюрфюрст Бранденбургский Фридрих II, у которого отобрали корону Пруссии ... при этом еще жива Порта

Поехали .
1Австрия с Пруссией враги из за силезии . Она за нее подрубаться не будет . В условиях 1762 года Пруссия сама отдаст эти территории только бы утихомирить Россию .
Польша малось бессильна и на ее престоле сидит прорусский политик .
Порте на ВП положить .
Англия между прочим поддерживала Россию в 1 ю турецкую войну при екатерине .
И последнее Фридриха короны Прусии никто не лешил и лешать не будет .

 Отправлено: 25.07.11 17:11. Заголовок: jurdenis пишет: Ну ..

jurdenis пишет:

цитата:

Ну если вы не знаете историю стебитесь дальше .Только это стеб над собой .

я же писал - дурашко... над тобой цинично прикололись, а ты даже щас не можешь понят как именно
jurdenis пишет:

цитата:

1Австрия с Пруссией враги из за силезии . Она за нее подрубаться не будет . В условиях 1762 года Пруссия сама отдаст эти территории только бы утихомирить Россию .

Фридриху проще отдать Силезию, хотя к тому времени просто уйти из Саксонии ... и все войны с АВИ нет...
jurdenis пишет:

цитата:

Порте на ВП положить .

Порта - наш враг... и Пруссия тут не главный фактор
jurdenis пишет:

цитата:

Англия между прочим поддерживала Россию в 1 ю турецкую войну при екатерине .

так-то если я не совсем выжил из ума, то в Семилетнюю войну Англия воевала на стороне Пруссии ... и на хрена ей усиление позиций РИ в Балтике
jurdenis пишет:

цитата:

И последнее Фридриха короны Прусии никто не лешил и лешать не будет .

а он не захочет отдавать Кенигсберг и земли Тевтонского ордена... что дальше делать будете? как править - держать в Пруссии армию? легитимной власти не будет

 Отправлено: 25.07.11 17:24. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Фридриху проще отдать Силезию, хотя к тому времени просто уйти из Саксонии ... и все войны с АВИ нет...

Ага Щаззз . Отдадим Силезию Пруссия окупирована . Что там от них остаеться ? Кстате Почитай про Силезию и поймеш что хрен бы ее фридрих отдал .
CheshireCat пишет:

цитата:

Порта - наш враг... и Пруссия тут не главный фактор

Вот только За пруссию воевать не будет
CheshireCat пишет:

цитата:

так-то если я не совсем выжил из ума, то в Семилетнюю войну Англия воевала на стороне Пруссии ... и на хрена ей усиление позиций РИ в Балтике

цитата:

Лояльно держались одни британцы, кровно заинтересованные в торговле с Россией и традиционно враждебные Франции. И тогда родилась дерзновенная мысль - отправить флот из Балтики в Средиземное море, нанести удары по турецкому побережью, повторить легендарную морскую битву при Лепанто (1571 г.), в которой испанцы и венецианцы сожгли и пустили на дно 200 османских галер. Сент-джемский кабинет предоставил английские порты в распоряжение русской эскадры и разрешил вербовку моряков. Статс-секретарь лорд Рошфор делился с послом А. Мусиным-Пушкиным сокровенной мечтой: "Как бы я желал, чтобы мы были в войне с Францией! Два соединенных флота наделали бы прекрасных вещей" [48]. Французы в бессилии наблюдали, как мимо их берегов проплывают парусники под андреевским флагом, бросить вызов и России, и Великобритании они не решились.

Учи историю сынок
CheshireCat пишет:

цитата:

а он не захочет отдавать Кенигсберг и земли Тевтонского ордена... что дальше делать будете? как править - держать в Пруссии армию? легитимной власти не будет

Значит проиграет войну . И не прусии и силезии у него не будет . Напомню что ради мира с россией он был согласен ей отдать ВП. (Ключевский )

 Отправлено: 25.07.11 17:35. Заголовок: jurdenis пишет: Отд..

jurdenis пишет:

цитата:

Отдадим Силезию Пруссия окупирована . Что там от них остаеться ? Кстате Почитай про Силезию и поймеш что хрен бы ее фридрих отдал .

а пруссию где он король отдал бы?
jurdenis пишет:

цитата:

Учи историю сыно

а это здесь причем? то что ты читал Виноградова уже радует ... но какое сие имеет отношение к Семилетней войне и захвату Россией Прусии????
jurdenis пишет:

цитата:

Значит проиграет войну . И не прусии и силезии у него не будет . Напомню что ради мира с россией он был согласен ей отдать ВП. (Ключевский )

вопросы в том - 1. почему не отдал Елизавете и 2. почему мы не взяли при Фике ... ответь с фактами...

а не цитатами приведенными не в тему ....

 Отправлено: 25.07.11 20:11. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

а пруссию где он король отдал бы?

Восточнуюб отдал бы . Ключевский об этом прямо говорит . CheshireCat пишет:

цитата:

а это здесь причем? то что ты читал Виноградова уже радует

Это при том что Англия не стала бы воевать с россией за В.П .
CheshireCat пишет:

цитата:

1. почему не отдал Елизавете

Елизавета хотела сначала разгромить Пруссию .
CheshireCat пишет:

цитата:

2. почему мы не взяли при Фике

Тут сложнее . Во первых Е2 судя по всему была связана с Фридрихом . Тот имел на нее компромат . Точнее на ее мать . Кроме того Продолжение войны в тех условиях могло показаться ненужной затеей .

 Отправлено: 25.07.11 20:53. Заголовок: jurdenis пишет: Клю..

jurdenis пишет:

цитата:

Ключевский об этом прямо говорит .

А кроме него кто еще?

 Отправлено: 25.07.11 21:25. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

А кроме него кто еще?

Вы его опровергните сначала .

 Отправлено: 25.07.11 21:28. Заголовок: jurdenis пишет: Вы ..

jurdenis пишет:

цитата:

Вы его опровергните сначала .

Для меня один источник - не источник.

 Отправлено: 25.07.11 21:59. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Для меня один источник - не источник.

Главные слова в этом предложении для меня ....

 Отправлено: 26.07.11 08:06. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

АВИ

Не было тогда Автор-Венгерской империи, была Австрийская. jurdenis пишет:

цитата:

Главные слова в этом предложении для меня ....

Фридрих тот еще политик. При выгодных условиях пойдет на все...

 Отправлено: 26.07.11 09:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Фрид..

Бирсерг пишет:

цитата:

Фридрих тот еще политик. При выгодных условиях пойдет на все.

Ктож спорит . Квопросу о том хотела ли Е2продолжать войну .

цитата:

Это важное событие свержения с престола, составляющее вместе с последовавшим за ним славным царствованием самую блестящую эпоху в русских летописях, состоялось 9 июля, а так как сенат и народ непременно хотели возобновления войны с Пруссией, то с этой целью были отданы соответствующие приказы. За ними последовал 16 июля манифест, в котором призывались к присяге новой императрице все подданные завоеванных прусских провинций. Больше всего способствовало этому всеобщему военному клику убеждение русских, будто Фридрих советовал свергнутому государю все его нововведения, возбудившие всеобщее неудовольствие. Даже Екатерина видела в прусском короле своего врага. Будучи уроженкой Померании{299} и питая любовь к своей столь жестоко опустошенной отчизне, она все же уступила общему течению и решила совершенно погубить злейшего врага России, как значилось в первом ее манифесте. Таково было всеобщее настроение, война была решена, и манифест о присяге только что разослан, http://militera.lib.ru/h/archenholz/12.html

Так что в начале судя по всему военная партия победила .

 Отправлено: 28.05.12 20:33. Заголовок: Дениска, я был в Кал..

Дениска, я был в Калининграде в 1986 году - очень интересный город, когда ещё и железный занавес был. Твоя альтернартива Кёник превратит в заурядный совеский областной центр. А этого крайне не хочется!

 Отправлено: 28.05.12 21:02. Заголовок: Андрей, окстись. Тем..

Андрей, окстись. Тема скоро как полгода помрэ.

 Отправлено: 28.05.12 21:19. Заголовок: Тунгус пишет: Тема ..

Тунгус пишет:

цитата:

Тема скоро как полгода помрэ.

Она устарела, потеряла актуальность!?

 Отправлено: 30.05.12 10:51. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Дениска, я был в Калининграде в 1986 году - очень интересный город, когда ещё и железный занавес был. Твоя альтернартива Кёник превратит в заурядный совеский областной центр

Сомнительно.Местное то население останеться так что при царях это будет вполне нормальный немецкий город.