Отправлено: 20.01.12 18:29. Заголовок: Австрало - Индонезийская война в 1973 х

Остров Новая Гвинея разделен на 2 части Индонезийскую и на второй части находиться государство Папуа Новая Гвиней до 1975 года приадлежащия Австралии.
Предположим чтоИндонезия заявила права на эту половину и конфликт перешел в военную стадию.Что дальше то?
Конфликт приходиться на 1973 год

 Отправлено: 20.01.12 19:15. Заголовок: Дениска, таких потен..

Дениска, таких потенциальных пограничных конфликтов может быть до едрени фени.

О! Есть общая граница у Беларуси, России и Украины. Пусть в 2012 году произойдёт военный конфликт из-за Свинарника! Какова альтернативка! А!

Профо-рожковско-сканерский военный конфликт.

 Отправлено: 20.01.12 20:48. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Дениска, таких потенциальных пограничных конфликтов может быть до едрени фени. О! Есть общая граница у Беларуси, России и Украины. Пусть в 2012 году произойдёт военный конфликт из-за Свинарника! Какова альтернативка! А!

Глупость.Конфликты начинаються не просто так.
Вот например по теме.

цитата:

С 1957 Нидерланды и Австралия начали строить планы по предоставлению независимости объединённой Новой Гвинее в 70-х. В 1961 в западной части были проведены выборы и создан парламент. Не желая такого политического развития, Индонезия в ответ на это ввела свои войска и объявила о присоединении западной половины острова к Индонезии. После этого начались массовые депортации папуасского населения, на место которого последовали поселенцы с Явы. Предполагается, что в результате «этнической чистки» западной Новой Гвинеи до сегодняшнего дня погибло около 300 тысяч папуасов. В 1975 в восточной части Австралия дала независимость государству Папуа-Новая Гвинея.

Как мы видим Индонезия проводила государственную политеку по захвату острова.Так что конфликт ее в тот момент очень реален.

 Отправлено: 20.01.12 20:55. Заголовок: Так а чего ты сразу ..

Так а чего ты сразу это не написал?

 Отправлено: 20.01.12 20:55. Заголовок: И дальше? Чем распол..

И дальше? Чем располагала Индонезия на тот момент? ЕМНИП советская техника - МиГ-19, 21Ф-13 - против австралийских "Миражей"; танки? у австралийцев - "Центурионы" с неплохо обученными экипажами. И т.п. Короче, это тебе не индусы с пакистанцами ассал-уттары устраивают, а цивилизация с недоцивилизацией воюет.

 Отправлено: 20.01.12 21:25. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Так а чего ты сразу это не написал?

А почитать в лом было сначала

 Отправлено: 20.01.12 21:26. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

? ЕМНИП советская техника - МиГ-19, 21Ф-13 - против австралийских "Миражей

Миг 21 миражу не уступит

 Отправлено: 20.01.12 21:32. Заголовок: jurdenis пишет: Миг..

jurdenis пишет:

цитата:

Миг 21 миражу не уступит

Ф-13 имел свои недостатки, достаточно важные. Ранняя модель, тем более. У австралийцев - "Мираж" 3Е, двигатель более тяговитый, чем у евреев с 3С. Будет примерно так же, как с арабами в 1967.

Кстати, у индонезов и крейсер пр. 68 (? не помню - смотреть в лом) был. Но они его засрали и довели до состояния плавучей тюрьмы. А у австралийцев, помимо прочего, уже были к тому моменту "Дэринги" и "Адамсы". Кстати, не забывай классиков - в монографии Жана-Поля Весельчага "Третье пришествие "Каунти" было написано, что пара "Дэрингов" гипотетически (по мнению британцев) могла "завалить" советский крейсер.

 Отправлено: 20.01.12 22:17. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

танки? у австралийцев - "Центурионы" с неплохо обученными экипажами.

В джунглях толку от них....Старина Альфредо пишет:

цитата:

У австралийцев - "Мираж" 3Е, двигатель более тяговитый, чем у евреев с 3С. Будет примерно так же, как с арабами в 1967.

Арабов разгромили неожиданным ударом.Кроме того в джунглях больше ставка на выносливость бойца.А тут индрнезийцы уделают австралийцев.Подыхать в джунглях это не то .

 Отправлено: 20.01.12 22:26. Заголовок: jurdenis пишет: В д..

jurdenis пишет:

цитата:

В джунглях толку от них....

Не знаю, конечно, известно ли тебе что-то о Вьетнамской войне В составе австралийского контингента "Центурионы" немного поучаствовали.

jurdenis пишет:

цитата:

Арабов разгромили неожиданным ударом

Угу. Но тебе надо немного почитать про приграничные стычки авиации как до, так и после этих конфликтов. Там еще и самолеты сбивались, хотя войны не было. Почитай, кто там кого мочалил.

jurdenis пишет:

цитата:

Кроме того в джунглях больше ставка на выносливость бойца

Ага. Например, австралийцы ни с того ни с сего взяли, и завоевали господство в воздухе. И уже даже допотопные австралийские "Канберры" спокойно сбрасывают напалмовые баки на джунгли. А выносливые индонезийские бойцы их от себя энергично отпихивают

jurdenis пишет:

цитата:

Подыхать в джунглях это не то .

А много бы подохло австралийцев при таком разящем превосходстве в технике и подготовке?

 Отправлено: 21.01.12 00:00. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Кстати, не забывай классиков - в монографии Жана-Поля Весельчага "Третье пришествие "Каунти" было написано, что пара "Дэрингов" гипотетически (по мнению британцев) могла "завалить" советский крейсер.

Флот согласен это тут превосходство на сороне Австралии.Старина Альфредо пишет:

цитата:

И уже даже допотопные австралийские "Канберры" спокойно сбрасывают напалмовые баки на джунгли

Угу это ж сколько бакаов надо что бы джунгли пробомбить.Старина Альфредо пишет:

цитата:

А выносливые индонезийские бойцы их от себя энергично отпихивают

Их еще найти надо в этих джунглях.Старина Альфредо пишет:

цитата:

А много бы подохло австралийцев при таком разящем превосходстве в технике и подготовке?

Пример вьетнама могу напомнить.Старина Альфредо пишет:

цитата:

В составе австралийского контингента "Центурионы" немного поучаствовали.

я не оспариваю.Я просто говорю про то что в джунглях толку от них ...Мало.

 Отправлено: 21.01.12 01:17. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

"Канберры" спокойно сбрасывают напалмовые баки на джунгли. А выносливые индонезийские бойцы их от себя энергично

Раз выносливые, значит выносят.

 Отправлено: 21.01.12 06:22. Заголовок: Лучше другая альтерн..

Лучше другая альтернатива. В 1971 году, советские полярники, ради эксперимента, завозят десяток белых медведей в Антарктиду. Начинается освободительная война пингвинов...

 Отправлено: 21.01.12 09:34. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Кстати, у индонезов и крейсер пр. 68 (? не помню - смотреть в лом) был.

Ириан -Орджоникидзе...НО он помоему уже к 71 использовался как тюрьма.... +7 ЭМ пр.30, состояние тож соответствующее.........

 Отправлено: 21.01.12 11:45. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Кстати, не забывай классиков - в монографии Жана-Поля Весельчага "Третье пришествие "Каунти"

Ну как же не процитировать самого себя любимого!

Старина Альфредо пишет:

цитата:

пара "Дэрингов" гипотетически (по мнению британцев) могла "завалить" советский крейсер.

Очень любопытно было бы на это посмотреть.

 Отправлено: 21.01.12 13:51. Заголовок: Свободу пингвинам Ан..

Свободу пингвинам Антарктиды!

 Отправлено: 21.01.12 14:35. Заголовок: 1. цель войны для Ин..

1. цель войны для Индонезии? и на хрена это нужно Сухарто и Секбер Голкар
2. на что может надеяться Индонезия?
3. реакция НАТО и СССР
4. Соотношение ВМФ и ВВС обеих сторон
5. Блокада

короче - пока ответы на эти вопросы не будут опубликованы - значит Дениско просто придумал очередную глупость...

 Отправлено: 21.01.12 15:05. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

1. цель войны для Индонезии? и на хрена это нужно Сухарто и Секбер Голкар 2. на что может надеяться Индонезия? 3. реакция НАТО и СССР 4. Соотношение ВМФ и ВВС обеих сторон 5. Блокада короче - пока ответы на эти вопросы не будут опубликованы - значит Дениско просто придумал очередную глупость...

Это не денискина очередная глупость, а яркий пример русской психологии: соседа нужно захватить. Так уж получилось, что русские живут в центре самого большого материка, и до естественных границ они так и не дошли, как это произошло со многими странами.

 Отправлено: 21.01.12 15:47. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Это не денискина очередная глупость, а яркий пример русской психологии: соседа нужно захватить.

это чисто ваша глупость... интересно рабы в Крыму, Хиве, Бухаре и т.д. тоже так думали? или народы Приморья и Черного Иртыша? И кстати рожков - не позорьте аватар ... он-то поумнее будет... сравнить Индонезию с Империей...

Все-таки яркие примеры такой русской психологии как вы ляпнули "соседа нужно захватить" хочу увидеть - желательно с предысторией ... а то окажется что мы бедных татар в крыму обидели... а они нам только добра желали... дерзайте ... белорусский недодиссидент

 Отправлено: 21.01.12 16:03. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

И кстати рожков - не позорьте аватар ... он-то поумнее будет

Не сомневаюсь.

 Отправлено: 21.01.12 16:08. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

интересно рабы в Крыму, Хиве, Бухаре и т.д.

А чем закончилась история когда англичанин вывел всех рабов, толи из Хивы, толи из Бухары?

Как будто у русских не было рабов

А беларусов зачем вы- русские вывели из Беларуси после русско-польской вайны?

Американцы с Черчиллем классно воспользовались русской психологией для развала СССР в "холодную войну"

 Отправлено: 21.01.12 16:40. Заголовок: Гы. Рожкова приделал..

Гы. Рожкова приделали. А чего? Меньше будет нести чушь по поводу его вырезания нами.

 Отправлено: 21.01.12 16:59. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А чем закончилась история когда англичанин вывел всех рабов, толи из Хивы, толи из Бухары?

пример участия англичан в уничтожении Хивинского и Бухарского ханств в студию...
или к примеру Кауфман был на службе Британии?

как всегда - то-ли Хива, то-ли бухара... а может из Коканда... а может и не выводил.... так?

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Как будто у русских не было рабов

назовите рабовладельческий строй в России

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А беларусов зачем вы- русские вывели из Беларуси после русско-польской вайны?

я не знаю народ "беларусы" ... и кто куда их вывел? или это был Белорусский Холокост?

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Американцы с Черчиллем классно воспользовались русской психологией для развала СССР в "холодную войну"

это вообще надо в перлы вносить...

мдя ... белорусский недодиссидент для вас - это комплимент похоже - просто брехливая кудла... причем позорящая аватар моего земляка

 Отправлено: 21.01.12 17:27. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А беларусов зачем вы- русские вывели из Беларуси после русско-польской вайны?

То биш беларусы- православные просто жаждали шоб поляки вернулись и принялись схизматиков рассаживать на колья?

 Отправлено: 21.01.12 18:10. Заголовок: Кровавый аспид пишет..

Кровавый аспид пишет:

цитата:

То биш беларусы- православные просто жаждали шоб поляки вернулись и принялись схизматиков рассаживать на колья?

Захватчики вегда одинаковые, что русские, что поляки, что фашисты, что французы.

А это из области: "Наши разведчики и их шпиёны".

 Отправлено: 21.01.12 18:27. Заголовок: Давайте погоним фран..

Давайте погоним французов старой дорогой, что бы они дохли быстрее!
Давайте!
А то, что французы у тутэйшых жителей заберут последнее - никого не интересует. И тутэйшым ничего не оставалось, как уходить в леса, что бы просто выжить.

После войны говорим, что те уходили в леса, что бы партизанить - убивать французов. Ага, сщас же.

 Отправлено: 21.01.12 18:42. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Захватчики вегда одинаковые, что русские, что поляки, что фашисты, что французы.

всегда умиляет подобное - особенно в рамках России... сначала все приползают на коленях и молят - "спасите нас", за что мы потом плати нашей кровью... а спустя смутные и тяжелые времена - начинается песня -"русские - оккупанты, злыдни и т.д."

Рожков - расскажите нам как фашисты оказались в Белоруссии ... кроме ваших нынешних нео-хрен их поймешь кого

Андрей Рожков пишет:

цитата:

После войны говорим, что те уходили в леса, что бы партизанить - убивать французов. Ага, сщас же.

а что нет ? они грибы им добывали, землянику? так?
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Давайте погоним французов старой дорогой, что бы они дохли быстрее! Давайте!

это клиника...
мдя... сменили бы все-таки аватар, не позорьте тезку ... Вы по-уровню даже до Дениско не тянете - тот хоть в "кухонный шовинизм/нацизм" не скатывается...

 Отправлено: 21.01.12 18:57. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

сначала все приползают на коленях и молят - "спасите нас", за что мы потом плати нашей кровью...

Нет. Сначала захватываете, а потом - так мы же братья! Такие братья, что украинский и беларуский языки для вас - как английский.

Как с фашистами бороться - так братья славяне, а как сейчас - так Путин заявляет: воевали только русские.

CheshireCat пишет:

цитата:

Вы по-уровню даже до Дениско не тянете - тот хоть в "кухонный шовинизм/нацизм" не скатывается...

Нет, это вас - русских москва мозги одурманила.

 Отправлено: 21.01.12 19:32. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Такие братья, что украинский и беларуский языки для вас - как английский.

Не порите херню БНФ-о озабоченный, я коренной минчанин по происхождению и Беларускую литературу учил и вполне ниже четверки не опускался, с языком хуже, но у меня и по русскому тройка было......... И отец у меня в Минске. Так что я вполне в курсе что вы далее измыслить можете

 Отправлено: 21.01.12 19:32. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Как с фашистами бороться - так братья славяне, а как сейчас - так Путин заявляет: воевали только русские.

нео-наци белорус - это хуже еврея-фашиста...
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Нет. Сначала захватываете, а потом - так мы же братья! Такие братья, что украинский и беларуский языки для вас - как английский.

расскажи-ка всем кого мы так захватили, кто не пришел к нам по-доброй воле... неужто русские Ferro ignique ввели в состав Империи многие народности - в частности белоруссов - Рожков - ляпнул - приведи примере геноцида и насилия против (хотя такие как ты к народу не относятся) белоруссов... не приведешь - ПНХ пиздобол
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Нет, это вас - русских москва мозги одурманила.

во-как...

Вам бы с некоторыми участниками в клинику, добрым докторами показаться - вам там аминазин (или что счас колят) и будет счастье...
Ты от нацизма (хоть в отношении белорусса странно употреблять сей термин) .. Дениско от шизофрении

 Отправлено: 21.01.12 19:40. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

короче - пока ответы на эти вопросы не будут опубликованы - значит Дениско просто придумал очередную глупость...

Не вые...ся котяра.Ты бабки уже на МЦМ нашел что бы так дерзко на других прыгать?Если нет то ты ничто зовут тебя никак .Гугль тебе в помощь как ты любиш выражаться.
Для начала придурок узнай даты жизнии индонезийского лидера а потом кретинские вопросы задавать будеш.
Ps Андрей заведи себе тему и срись с катом там .Тут альтернативу рассматриваем.

 Отправлено: 21.01.12 19:59. Заголовок: jurdenis пишет: Ты ..

jurdenis пишет:

цитата:

Ты бабки уже на МЦМ нашел что бы так дерзко на других прыгать?Если нет то ты ничто зовут тебя никак

ты че тут квакаеш мурло двоеполое?

 Отправлено: 21.01.12 20:05. Заголовок: Кровавый аспид пишет..

Кровавый аспид пишет:

цитата:

ты че тут квакаеш мурло двоеполое?

А тебя червяк мутант вообще никто не спрашивает.Иди П.....и ойгену.А то он бедный устает модерировать ему надо дать расслабиться . Где бабки на МЦМ я тебя спрашиваю.Более 2 млрд рублей. Ответа нет тогда сь...сь вслед за кашаком.

 Отправлено: 21.01.12 20:13. Заголовок: jurdenis пишет: Гд..

jurdenis пишет:

цитата:

Где бабки на МЦМ я тебя спрашиваю.Более 2 млрд рублей. Ответа нет тогда сь...сь вслед за кашаком.

Ответ есть, тока ты такая дура что осознать не в состоянии................ И это уже твои исключительные проблемы

 Отправлено: 21.01.12 20:16. Заголовок: Итак... поток сознан..

Итак... поток сознания нашего "The Thing" изрек что:
1. он не желает отвечать на вопросы, которые наиболее главные в его якобы "альтернативе"
2. оно скатилось тут же в хамство, хотя мой вопрос был задан вполне корректно и в рамках данной альтернативы

jurdenis пишет:

цитата:

Для начала придурок узнай даты жизнии индонезийского лидера а потом кретинские вопросы задавать будеш.

а что Сухарто в 1973 г. не был президентом Индонезии???? "Нечто" вы явно живете в странном мире...

так кто из нас придурок? вот ту ты сел жопкой в лужу - впрочем как всегда... дебилко неграмотное...

 Отправлено: 21.01.12 20:19. Заголовок: Кстати КОТ, равно и ..

Кстати КОТ, равно и как все сослагательные пишутся через "О" ... учи русский, подстилка чуркская

 Отправлено: 21.01.12 20:24. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

а что Сухарто в 1973 г. не был президентом Индонезии

Был.Но ты то этого не знал сразу побежал выяснять это
Ну если ты такой умный я тебе напомню историю Индонезии .
Итак в 1962 году в ходе вооруженного конфликта Индонезия захватила восточную часть острова новая Гвинея.
Затем был Малазийско Индонезийский конфликт .
Затем в 75 захватили восточный тимор
Так что придурок Индонезия последовательно пыталась Где с успехом где нет подмять под себя все острова.
И наезд на папуа это вполне в русле их политеки

 Отправлено: 21.01.12 20:25. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Кстати КОТ, равно и как все сослагательные пишутся через "О" ...

Грех марать животное тобой, корм для блох сьебись отсюда..

 Отправлено: 21.01.12 20:29. Заголовок: Слушай - если ты не ..

Слушай - если ты не знаешь кто такой Сухарто... (а я в отличие от тельца твоего его с Сукарно не путаю.... чмошка) то смысл городить чушь - обклался ты - откровенно

Ага - конфликта с Австралией не видно...

Неуч

 Отправлено: 21.01.12 20:31. Заголовок: А котов и кошек не т..

А котов и кошек не трогай - в отличие от таких как ты они блох от узбеков на лежанке не ловят... Кошки благородные животные - а ты - подстилка для чурок... а счас вообще существо с "разделенным сознанием"... Adios cobron

 Отправлено: 21.01.12 20:34. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Ага - конфликта с Австралией не видно

Царю михаилу это скажи.

 Отправлено: 21.01.12 20:37. Заголовок: Эк тебя переклинило...

Эк тебя переклинило....

 Отправлено: 21.01.12 20:39. Заголовок: Конструктивный ответ..

Конструктивный ответ "The Thing Дениско" ... склоняю голову... так меня редко смешили...
впрочем остальные участники форума получат свою часть смеха, прочитав твои последние посты...

ты еще не понял что ты просто мышка... с которой играет кот... ради забавы ... не более

 Отправлено: 21.01.12 20:47. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

ты еще не понял что ты просто мышка... с которой играет кот... ради забавы ... не более

Тема перенесена к стиву на крейсер из за срача.

 Отправлено: 21.01.12 20:47. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

ты еще не понял что ты просто мышка... с которой играет кот... ради забавы ... не более

Тема перенесена к стиву на крейсер из за срача.

 Отправлено: 21.01.12 21:07. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

чем закончилась история когда англичанин вывел всех рабов, толи из Хивы, толи из Бухары?

Андрюха, ты меня несказанно огорчаешь Давай уедим Чеширского Кота Только сначала ты матчасть подтянешь. Начнем пожалуй отсюда click here Если все ниасилишь (все то и не надо, я сам многое ниасилил, многое за ненадобностью и не стану) так вот читай ТЕРЕНТЬЕВА. Его увы так и не переиздали
Потом мы этому Коту и Белорусское генерал-губернаторство припомним Тока ты готовся к битве. Кот то боец видать грамотный. Знает кто такой есть Кауфман. А ты нет Англичанин, рабы, то ли Хива, то ли Бухара

 Отправлено: 21.01.12 21:07. Заголовок: http://s005.radikal..

 Отправлено: 21.01.12 21:18. Заголовок: Мужыки не слушайте э..

Мужыки не слушайте эту дуру, настоящий jurdenis это Я, эта дура отстой и вокзальная сосалка

 Отправлено: 21.01.12 21:26. Заголовок: Vanvis - а Вам это з..

Vanvis - а Вам это зачем?

 Отправлено: 21.01.12 21:29. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

а Вам это зачем?

Что? Андруху к поединку готовить? Нуууу... Абидна, да. Зямляк, а .... Может почитает, х...ню перестанет пейсать. Хотя это вряд ли

 Отправлено: 21.01.12 21:33. Заголовок: Готовьте... только о..

Готовьте... только он пускай не путает названия... а то мало-ли...
и Кауфман Бухару не брал

 Отправлено: 21.01.12 21:59. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Кауфман Бухару не брал

Я обязательно скажу Андрею, что после дела на Зерабулакских высотах, обороны Самарканда и последующего усмирения Шахрисябзя эмир стал вассалом. Зачем обижать вассалов

С названиями будет сложно

 Отправлено: 21.01.12 22:07. Заголовок: тогда подскажите Ваш..

тогда подскажите Вашему Андрею почитать Лыко... там есть много интересного
Vanvis пишет:

цитата:

Зачем обижать вассалов

ну не успел к Бухаре Кауфман... Тамерлановский город помешал...

 Отправлено: 21.01.12 22:25. Заголовок: CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

цитата:

Вашему

Увольте милостивейший государь. Андрэ никоим образом не является моим в том или ином виде. Он скорее эээээ.... общественный, т.е. гаражный.

 Отправлено: 21.01.12 22:43. Заголовок: А Вы его готовить со..

А Вы его готовить собирались...
Vanvis пишет:

цитата:

Давай уедим Чеширского Кота

 Отправлено: 28.01.12 09:37. Заголовок: Vanvis пишет: Он ск..

Vanvis пишет:

цитата:

Он скорее эээээ.... общественный, т.е. гаражный.

Сын полка, в смысле, металлургического завода. Но, вообще, мальчонка смышленый.