| Автор | Сообщение |
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.01.11 17:30. Заголовок: Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ?
А собственно почему бы и нет ? Глядиш на огонек и авторы подтянуться .
|
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4245
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 17:57. Заголовок: Потому что там нечег..
Потому что там нечего обсуждать. Россия - родина слонов, а все остальное - лимитрофы.
|
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 152
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:03. Заголовок: jurdenis пишет: А с..
jurdenis пишет: | цитата: | | А собственно почему бы и нет ? |
|
Да когда же у вас бан закончиться... |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 598
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:11. Заголовок: Bober550 пишет: Да ..
Bober550 пишет: | цитата: | | Да когда же у вас бан закончиться... |
|
 |
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 638
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:16. Заголовок: Начнется новый бан....
Начнется новый бан... и снова по кругу. МЦМ много где обсуждают неужели везде забанили?
|
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 600
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:27. Заголовок: Тс3 пишет: Начнется..
Тс3 пишет: Как Вы думаете сколько он продержится? |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4248
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:29. Заголовок: shurik_63 пишет: Ка..
shurik_63 пишет: | цитата: | | Как Вы думаете сколько он продержится? |
|
Вам следует быть доброжелательнее. |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 601
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:33. Заголовок: vs18 пишет: Вам сле..
vs18 пишет: | цитата: | | Вам следует быть доброжелательнее. |
|
Мое второе имя скажу Вам по секрету - доброжелательность. Но к чему Ваш совет?  |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4249
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:37. Заголовок: shurik_63 пишет: к ..
shurik_63 пишет: У меня сложилось впечатление, что Вы к коллеге jurdenis'у неровно дышите.  |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:41. Заголовок: vs18 пишет: У меня ..
vs18 пишет: | цитата: | | У меня сложилось впечатление, что Вы к коллеге jurdenis'у неровно дышите. |
|
Так Вы коллеги? P/S/ Ваше мнение относительно "коллеги" будет принято во внимание. |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 155
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:44. Заголовок: shurik_63 пишет: Та..
shurik_63 пишет: Да все мы тут собственно говоря коллеги. Или калеки историей шибанутые... |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4250
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:46. Заголовок: shurik_63 пишет: Та..
shurik_63 пишет: Если я правильно понимаю - мы оба интересуемся историей; это делает нас коллегами. Вы пребываете на военно-историческом форуме с другими целями? |
|
|
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4251
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:48. Заголовок: Bober550 пишет: мы ..
Bober550 пишет: | цитата: | | мы тут собственно говоря коллеги |
|
 Кстате - журнал по-прежнему лежит и все так же не нужен. |
|
|
|
Тунгус
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 28.12.10
Репутация:
0
Награды: 
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:52. Заголовок: jurdenis пишет: Воп..
jurdenis пишет: | цитата: | | Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ? |
|
А что это такое? |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 18:54. Заголовок: vs18 пишет: Вы преб..
vs18 пишет: | цитата: | | Вы пребываете на военно-историческом форуме с другими целями? |
|
Это Вы о каком форуме?  Bober550 пишет: | цитата: | | Или калеки историей шибанутые... |
|
Вы бы поаккуратнее с желаниями vs18 пишет: | цитата: | | Если я правильно понимаю - мы оба интересуемся историей; это делает нас коллегами. |
|
Мы это Вы про кого? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 318
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:00. Заголовок: jurdenis пишет: А с..
|
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4252
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:01. Заголовок: shurik_63 пишет: Эт..
shurik_63 пишет: Я это о форуме цусима.рф shurik_63 пишет: Я это про себя любимого и нелюбимого Вами jurdenis'а. |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 604
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:01. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Сходите на ФАИ... Это родина всех МЦМов. |
|
Не боитесь мести ситхов? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 319
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:05. Заголовок: shurik_63 пишет: Н..
shurik_63 пишет: Как Вас понимать? ЗЫ. Насколько я знаю, народ очень вдохновился "Канцлером".  |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 605
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:11. Заголовок: vs18 пишет: Я это о..
vs18 пишет: 1. А разве jurdenis на нем пребывает в данный момент? 2. Разве посты jurdenis несли какую то историческую или тематическую нагрузки? vs18 пишет: | цитата: | | Я это про себя любимого и нелюбимого Вами jurdenis'а. |
|
Весельчаку я обещал не трогать это, зачем Вы меня провоцируете? Считаете его своим коллегой, считайте. Но хотя бы для начала матчасть посты "коллеги" почитали |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 606
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:13. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: Благодарность за такой подарок. Там просто мечтают о собеседнике со столь альтернативным мышлением. |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4254
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:16. Заголовок: shurik_63 пишет: 1...
shurik_63 пишет: | цитата: | 1. А разве jurdenis на нем пребывает в данный момент?
2. Разве посты jurdenis несли какую то историческую или тематическую нагрузки? |
|
Честное слово, не отслеживал ни первого, ни второго. То, что юноша пребывает на историческом форуме, позволяет мне считать его коллегой. shurik_63 пишет: | цитата: | | Весельчаку я обещал не трогать это, зачем Вы меня провоцируете? |
|
И в мыслях не было.  shurik_63 пишет: | цитата: | Считаете его своим коллегой, считайте. Но хотя бы для начала матчасть посты "коллеги" почитали |
|
Некоторые читаю. С чем-то не согласен. И что? |
|
|
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 322
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:50. Заголовок: shurik_63 пишет: Бл..
shurik_63 пишет: | цитата: | Благодарность за такой подарок. Там просто мечтают о собеседнике со столь альтернативным мышлением.
|
|
Там народ нормальный - могут и коньяка за такой подарок налить.  |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:53. Заголовок: vs18 пишет: То, чт..
vs18 пишет: | цитата: | | То, что юноша пребывает на историческом форуме, позволяет мне считать его коллегой. |
|
Означает ли это, что тот факт что юноша пребывает(пребывал) на сайте гей-знакомств , позволяет Вам считать его гомосексуалистом(пусть и в прошлом)? vs18 пишет: Читайте больше. vs18 пишет: | цитата: | | То, что юноша пребывает на историческом форуме, |
|
Каком? |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4257
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 20:29. Заголовок: shurik_63 пишет: Оз..
shurik_63 пишет: | цитата: | | Означает ли это, что тот факт что юноша пребывает(пребывал) на сайте гей-знакомств , позволяет Вам считать его гомосексуалистом |
|
Мне его сексуальная ориентация монопенисуальна. Нравится ему - пусть себе пребывает, лишь бы никого не принуждал к этим самым знакомствам. shurik_63 пишет: Рад бы, да времени нет. С другой стороны если Вы посоветуете - с удовольствием прочитаю. shurik_63 пишет: Опять двадцать пять. Цусима.рф. |
|
|
|
Тунгус
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 28.12.10
Репутация:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 23.01.11 20:44. Заголовок: И чего так к пацану ..
И чего так к пацану пристали?
Чем больше он не похож на стадо, тем интереснее слушать.
|
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 608
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 20:44. Заголовок: vs18 пишет: Цусима...
vs18 пишет: опять двадцать пять, а он там пребывает? И еще,тот факт что мы с вами пребываем на берегу самары означает ли что мы с вами землляки? vs18 пишет: | цитата: | | Нравится ему - пусть себе пребывает |
|
Вы не ответили на вопрос, считать его или нет? И вопрос простой и ответы тоже- Да или Нет. vs18 пишет: | цитата: | | С другой стороны если Вы посоветуете - с удовольствием прочитаю. |
|
Советую. Начинайте с первого поста, он автор плодовитый. To vs18 сдается Вы ко мне не справедливы. Из моего вопроса "а на сколько хватит терпения модераторов цусимы," Вы вывели конспирологическую теорию о том что к данному объекту я испытываю сильные эмоции. Я же например такой связи не вижу. |
|
|
|
UB
|
| |
Сообщение: 477
Настроение: Доброе - доброе...
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.01.11 21:46. Заголовок: стесняюсь спросить -..
стесняюсь спросить - а кто такой этот МЦМ ??? |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 609
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 22:28. Заголовок: UB пишет: стесняюсь..
UB пишет: | цитата: | | стесняюсь спросить - а кто такой этот МЦМ ?? |
|
А Вы не стесняйтесь, спрашивайте. поговаривают это мир и даже мир царя. А еще говорят что царя зовут Михаилом. |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 324
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 23.01.11 22:46. Заголовок: shurik_63 пишет: А ..
shurik_63 пишет: | цитата: | А Вы не стесняйтесь, спрашивайте.
поговаривают это мир и даже мир царя. А еще говорят что царя зовут Михаилом. |
|
Судя по всему 7-го. Хотя вроде есть Мир Императора Георгия, пока 1-го |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4260
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 23.01.11 23:41. Заголовок: shurik_63 пишет: мы..
shurik_63 пишет: | цитата: | | мы с вами пребываем на берегу самары означает ли что мы с вами землляки? |
|
Да, мы с Вами земляки. Мой дед из Хвалынска. Я там не вырос и не был с 1980 года, но это вряд ли что-то меняет... |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 610
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 06:47. Заголовок: vs18 пишет: но это ..
vs18 пишет: | цитата: | | но это вряд ли что-то меняет |
|
О нет это меняет все, зная картину Вашего мировоззрения это меняет все совершенно кардинально.  Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Хотя вроде есть Мир Императора Георгия, пока 1-го |
|
появиться ли МИГ-29? |
|
|
|
|
|
ниндзя-сан из Хацепе
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.01.11 08:49. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Хотя вроде есть Мир Императора Георгия, пока 1-го |
|
цусимская империя? |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 8457
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 24.01.11 08:54. Заголовок: Будем альтернативить..
Будем альтернативить МиГ. ЗЫ. И сюда добрались  |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 325
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 09:14. Заголовок: ниндзя-сан из Хацепе..
ниндзя-сан из Хацепе пишет: А кто его знает. Я не люблю реваншистов. |
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 954
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.01.11 09:36. Заголовок: shurik_63 пишет: по..
shurik_63 пишет: А что МИГ-3 уже был? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 10:40. Заголовок: Bober550 пишет: Да ..
|
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 329
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 11:05. Заголовок: jurdenis пишет: В с..
jurdenis пишет: Насколько я знаю, разгромили в пух и прах. Там не либеральничают как на "научном". |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 11:12. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | Насколько я знаю, разгромили в пух и прах.
Там не либеральничают как на "научном". |
|
Странно . А мне показалось что нет . Когда аргументы у ребят кончились они позвали главного и он прикрыл лавочку . Так что на лицо нечестное ведение дискусии |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10290
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 12:37. Заголовок: jurdenis пишет: Так..
jurdenis пишет: | цитата: | | Так что на лицо нечестное ведение дискусии |
|
Или просто игнор и неприятие аргументов оппонента "потому что мне так нравиться". Я положил немало усилий убедить участников (и главное - ув. cobra), что союз России и Германии (около котором вертиться все в МЦМ) - невозможен и вреден для России. Ан-нет. Людям хочеться русско-немецкий союз и усе - всякие аргументы отскакивают с их брони как тенисных мячиков. Потом долго и прочувственно обсуждали ТТХ кораблей, я аргументированно возражал против постройки туевой хучи сверхлинкоров в периоде между победоносной РЯВ и не менее победоносной ПМВ, но... опять бревно. Как только вышел из обсуждения на неск. месяцев (т.к. заболел) - вдруг сравнительно приличная альтернатива превратилась в фэнтези. Линкоры резко возмужели и стали многочисленнее, сама линейка линкоров - без логики в своем развитии кроме "у людей было так", крейсера стали 10-12 КТ и с 4х3-6" орудий в 3-оруд. башнями и т.д. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 12:56. Заголовок: Krom Kruah пишет: Я..
Krom Kruah пишет: | цитата: | | Я положил немало усилий убедить участников (и главное - ув. cobra), что союз России и Германии (около котором вертиться все в МЦМ) - невозможен и вреден для России. |
|
Тема была на цусиме русско германский союз перед первой мировой .Где в том я числе убедительно доказал невыгодность данного союза . Krom Kruah пишет: | цитата: |
Потом долго и прочувственно обсуждали ТТХ кораблей, я аргументированно возражал против постройки туевой хучи сверхлинкоров в периоде между победоносной РЯВ и не менее победоносной ПМВ, но... опять бревно. |
|
Вот хотелось бы знать откуда бабки на это если альтернативная Ряв будет стоить дороже . Но ответа автор избегает как огня . Krom Kruah пишет: | цитата: | ама линейка линкоров - без логики в своем развитии кроме "у людей было так", крейсера стали 10-12 КТ и с 4х3-6" орудий в 3-оруд. башнями и т.д.
|
|
Да видели . Стремно и глупо . Кстате суперрейдер дмитрий донской тоже отстой полный . Krom Kruah пишет: | цитата: | | вдруг сравнительно приличная альтернатива превратилась в фэнтези. |
|
Комплекс наполена у автора .Для офицеров штабистов это частое явление . Кстате то что потом написали по РЯВ по его сражениям Теллин и Ляохе я сумел разгромил в пух и прах . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 332
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:19. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..
jurdenis пишет: | цитата: | | Кстате суперрейдер дмитрий донской тоже отстой полный . |
|
О "Донском". Читал на "научном". Вы там предлагали дизеля для ЭХ по типу карманников - Вы думаете это реально на тот период? Дизеля маломощные и часто ломающиеся, плюс, как я понял, там должна быть еще валолиния от турбины. Вы это пробовали представить, так сказать, умозрительно в железе? |
|
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:41. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Вы там предлагали дизеля для ЭХ по типу карманников - Вы думаете это реально на тот период? |
|
Не по типо карманника . Кроме того авторы сказали что этот корабль имеет прорадителя как крейсер инженера журавлева . Атам как раз предлагалось использовать дизеля для экономического хода . И чертежик вроде прилагался в книге . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 335
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:49. Заголовок: jurdenis пишет: Ата..
jurdenis пишет: | цитата: | | Атам как раз предлагалось использовать дизеля для экономического хода . И чертежик вроде прилагался в книге . |
|
С идеей броненосного крейсера инж. Журавлёва я ознакомился. Меня интересуют Ваши мысли по поводу "Донского": как я понял, авторы ратуют за ТЭУ для ЭХ, Вы же оппонируя им предлагаете дизельную (по типу ГЭУ "карманных" линкоров). Интересен вопрос реализации - ведь ни у кого опыта использования ЭУ на базе дизеля нет. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:55. Заголовок: Мои мысли таковы . С..
Мои мысли таковы .
Сама идея Донского порочна . Слишком узкоспециализированный корабль получаеться . Лучше сделать нормальный линейный крейсер с 8 -9 305 мм главного калибра а дальность плавония увеличить путем установки дизелей . Учитывая что дальность плавания определяеться для экономической скорости то как предлагалось в проекте инженера журавлева для 10 узлов хватит 6 ти 600 сильных дизелей .
|
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10295
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:56. Заголовок: Господа, данный шип ..
Господа, данный шип почти только мое творение (на основе обсуждения конечно еще на старой Цусиме. Поискайте там. В случае неясноты - готов дасть доп. пояснений. Поискаю ссылок на соотв. обсуждений, которые были куда более сериозные, чем фэнтези на др. форумов.
Конечно если есть желания.
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..
Krom Kruah пишет: | цитата: | | Конечно если есть желания. |
|
Желания есть . К вам вопрос а почему такое слабое бронирование ? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:19. Заголовок: Кстате по крейсерам ..
Кстате по крейсерам логичнее была бы ветка развития жемчуга . С поясом и постепенным увелечением водоизмещение до 4.5 кт
|
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10296
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:29. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..
jurdenis пишет: | цитата: | | Кстате по крейсерам логичнее была бы ветка развития жемчуга . |
|
Ну или Боярина, или кого-небудь из немцев того периода. Но да - в 4.5-5 КТ. ИМХО так и развивали. Конечно до появлении монстрика в 12 КТ с 4х3-6" в башен. jurdenis пишет: | цитата: | К вам вопрос а почему такое слабое бронирование ?
|
|
Чуть силнее, чем у Иблов, а что? Данный шип не лин. крейсер, а рейдер или если хотите - убийца контрарейдеров. При том усиление бронирования - за счет скорости, что для его функциями - чревато. Но... и это обсуждалось. Сейчась поискаю ссылок. |
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 646
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:35. Заголовок: Вопрос а почему мы н..
Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ? А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:40. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто |
|
Проблемма в том что это расползаеться по нету как рак . Недавно один дигл 15 летний со мной спорил по МЦМ Krom Kruah пишет: | цитата: | | Ну или Боярина, или кого-небудь из немцев того периода. Но да - в 4.5-5 КТ. ИМХО так и развивали. |
|
Кстате а как насчет развития Богатыря ? (Это я уже для своей альтернативы ) Лично мне это видиться как развитие до 8-8.5 кт с поясом и скоростью в 28 узлов с 12 152 мм орудий в 6 2 х орудийных башнях . Krom Kruah пишет: | цитата: | | Чуть силнее, чем у Иблов, а что? Данный шип не лин. крейсер, а рейдер или если хотите - убийца контрарейдеров. При том усиление бронирования - за счет скорости, что для его функциями - чревато. |
|
Просто огневая мощь слабая . Учитывая что у противника есть ЭБР . Чисто против Японии такой кораблик явно избыточен . |
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 12044
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: чт..
Krom Kruah пишет: | цитата: | | что союз России и Германии (около котором вертиться все в МЦМ) - невозможен и вреден для России. Ан-нет. Людям хочеться русско-немецкий союз и усе - всякие аргументы отскакивают с их брони как тенисных мячиков. |
|
а можно о вредности подробнее? к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ? |
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 12045
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:04. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто |
|
вопрос о своей вменяемости вы сильно преувеличили |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10298
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:10. Заголовок: jurdenis пишет: Пр..
jurdenis пишет: | цитата: |
Просто огневая мощь слабая . Учитывая что у противника есть ЭБР . |
|
6-12"/50 против 4-12"/40? И с учете скорострельности новых башен. | цитата: | Чисто против Японии такой кораблик явно избыточен .
|
|
Так он скорее чисто против Англии. jurdenis пишет: | цитата: | Кстате а как насчет развития Богатыря ? (Это я уже для своей альтернативы ) Лично мне это видиться как развитие до 8-8.5 кт с поясом и скоростью в 28 узлов с 12 152 мм орудий в 6 2 х орудийных башнях .
|
|
И для чего будете подобного монстрика использовать? К ПМВ нужны крейсера 2 типов - лин. крейсера и легкие крейсера при эскадры. Все что посередине по водоизмещению и калибром - избыточное для задач вторых и недостаточно для задач первых. И будет в 2 раза дороже, чем нормальный КРЛ, а с учете низкой скорострельности башен и гексагон. размещении в залпе будут 8-6" с весом залпа как у 6-6" палубных. При том я не уверен, что все упомянутое хозяйство влезет в 8-8.5 КТ при 28 узлов. Скорее в 10-12 КТ (как в МЦМ, только там в 4 3-оруд. башен по ДП). |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10299
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:12. Заголовок: ser56 пишет: а можн..
ser56 пишет: | цитата: | | а можно о вредности подробнее? |
|
Можно. Откройте темки про русско-немецком союзе и обсудим. Хотя неск. надоело - обсуждали 100 раза. |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10300
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:13. Заголовок: ser56 пишет: к чему..
ser56 пишет: | цитата: | | к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ? |
|
Победа Германии в обеих. В смысле - хуже для России. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:15. Заголовок: ser56 пишет: а можн..
ser56 пишет: | цитата: | | а можно о вредности подробнее? к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ? |
|
Превращение России в Германскую колонию . Krom Kruah пишет: | цитата: | | Так он скорее чисто против Англии. |
|
Соbra сказал что сей монстрик против япов . Krom Kruah пишет: | цитата: | | И для чего будете подобного монстрика использовать? |
|
Примерно как светлан . Уних же 15 130 . Или как рейдеров .Тоесть 2 типа крейсера 1 крейсер при Эскадре . Второй это крейсер как рейдер . |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10301
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:40. Заголовок: jurdenis пишет: .То..
jurdenis пишет: | цитата: | | .Тоесть 2 типа крейсера 1 крейсер при Эскадре . Второй это крейсер как рейдер . |
|
А что - Карлсруе и Емден плохо представились? Зачем Вам для кажд. задачки подкласса создавать? Или богаче Англии? |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10303
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:48. Заголовок: jurdenis пишет: Жел..
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 18:48. Заголовок: Krom Kruah пишет: н..
Krom Kruah пишет: | цитата: | | но в принципе против японцев нет смысла подобного делать. |
|
Ему про это и сказали .Но он упорствует . Krom Kruah пишет: | цитата: | | Kстати ИМХО подобное обсуждение не для Свинаенике. Милости прошу на |
|
Щас зайду . Но и тут неплохо . |
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10306
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 19:55. Заголовок: jurdenis пишет: Ща..
jurdenis пишет: | цитата: |
Щас зайду . Но и тут неплохо . |
|
Совсем неплохо, но не для обсуждением альтернатив. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.01.11 19:59. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..
Krom Kruah пишет: | цитата: | | Совсем неплохо, но не для обсуждением альтернатив. |
|
Почему ? Может кто напомнит откуда на войну япония лишние деньги взяла ?Ато он толком не отвечает |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 336
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 24.01.11 20:06. Заголовок: jurdenis пишет: Мож..
jurdenis пишет: | цитата: | | Может кто напомнит откуда на войну япония лишние деньги взяла ? |
|
На реальную РЯВ? Россия заняла. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.01.11 10:20. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: На альтернативную . Я как раз узнал во сколько в МЦМ встала война участникам |
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 25.01.11 17:17. Заголовок: jurdenis jurdenis пи..
jurdenis jurdenis пишет: | цитата: | | Проблемма в том что это расползаеться по нету как рак |
|
Ну расползается и что теперь? СПИД вон тоже расползается jurdenis пишет: | цитата: | | Недавно один дигл 15 летний со мной спорил по МЦМ |
|
Это печально, но такова закономерность жизни. 95% населения - идиоты. Изучать историю мало кто любит. А вот получить простой и понятный даже идиоту ответ на любой вопрос - тут желающих неизмеримо больше Применительно к нашему случаю предлагается простой и понятный даже идиоту ответ на терзающий неутихающей болью попу поцреотически настроенного населения вопрос, а как же надо было сделать так чтобы Великая Россия (нет не так - ВЕЛИКАЯ РОССИЯ) не про*бала бы с треском войну какой-то непонятной Японии? Ответ прост и изящен - надо было поменять "не очень хорошего царя" на "очень хорошего царя" и стало бы всем счастье.
|
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 10351
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 25.01.11 19:33. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | Применительно к нашему случаю предлагается простой и понятный даже идиоту ответ на терзающий неутихающей болью попу поцреотически настроенного населения вопрос, а как же надо было сделать так чтобы Великая Россия (нет не так - ВЕЛИКАЯ РОССИЯ) не про*бала бы с треском войну какой-то непонятной Японии?
Ответ прост и изящен - надо было поменять "не очень хорошего царя" на "очень хорошего царя" и стало бы всем счастье.
|
|
Мда... "Количество разума во Вселенной - константа, а население стремительно размножаеться!" (с) Кант |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.01.11 20:05. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | Ответ прост и изящен - надо было поменять "не очень хорошего царя" на "очень хорошего царя" и стало бы всем счастье |
|
Да но с чеговзято что Миаил хороший царь ? Krom Kruah пишет: | цитата: | | Мда... "Количество разума во Вселенной - константа, а население стремительно размножаеться!" (с) Кант |
|
Хм |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 337
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 25.01.11 22:42. Заголовок: jurdenis пишет: Да ..
jurdenis пишет: | цитата: | | Да но с чеговзято что Миаил хороший царь ? |
|
Предположили. Нет ничего невозможного. Вы "Последнего Кольценосца" читали? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.01.11 09:36. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Вы "Последнего Кольценосца" читали? |
|
Нет Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Предположили. Нет ничего невозможного. |
|
Зря . Это же реальный человек а кто он такой в 17 году было видно |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 338
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 26.01.11 09:43. Заголовок: jurdenis пишет: Нет..
jurdenis пишет: Почитайте, поймете, что такое извращение истории. jurdenis пишет: | цитата: | | Зря . Это же реальный человек а кто он такой в 17 году было видно |
|
По прошествии 20 лет человек может измениться как угодно.  |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.01.11 10:46. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | По прошествии 20 лет человек может измениться как угодно. |
|
Да ну ? Он и в 1900 х не фантан был . |
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 12062
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 26.01.11 10:54. Заголовок: jurdenis пишет: Он и..
jurdenis пишет: | цитата: | | Он и в 1900 х не фантан был |
|
а чем он вам не нравиться -конкретнее? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 339
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 26.01.11 14:28. Заголовок: jurdenis пишет: Да ..
jurdenis пишет: | цитата: | | Да ну ? Он и в 1900 х не фантан был . |
|
На чём основано это допущение? |
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 26.01.11 15:05. Заголовок: jurdenis jurdenis пи..
jurdenis jurdenis пишет: | цитата: | | Да но с чеговзято что Миаил хороший царь ? |
|
Это вопрос не ко мне, а к тем людям, что придумали МЦМ Но, по факту, у них там не реальный Михаил, а некая полуабстрактная личность надёлённая чертами "идеального монарха".
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:55. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | На чём основано это допущение? |
|
На том кем он бл и как себя вел |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.06.11 14:28. Заголовок: Принц как обычно нач..
Принц как обычно начал спасать визжащего чеширского кота . Причем сдуру написал что я пытаюсь повторить свою тему битва на марне победа за немцев . Он бы хоть глянул на то что Исходники и там и там сильно разняться |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 06:12. Заголовок: jurdenis пишет: При..
jurdenis пишет: | цитата: | | Принц как обычно начал спасать визжащего чеширского кота . |
|
за базар ответишь? дебилко... жаль что я вчера с геноссе cobra на коньяк не поспорил, что ты сюда плакаться прибежишь jurdenis пишет: | цитата: | | битва на марне победа за немцев |
|
это та самая где у вас корпуса по-воздуху перемещались? точнее телепортировались |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 11:44. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | за базар ответишь? дебилко... |
|
Запросто . Для этого просто читаем тему . | цитата: |
УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ МОДЕРАТОРОВ ЗАКРЫТЬ ТЕМУ
Больше на Цусиме - из-за одного дебила участника и очень странно модерации МЦМ здесь обсуждаться не будет . |
|
сообщение номер 314. 313 и 315 из той же оперы .А 318 сообщение это вообще шедевр | цитата: | | дениска - можешь больше не писать - не ответим |
|
А вот если вспомнить и про то что стер Алекс так ясно виден непрерывный визг как только его начали критиковать зато какие понты до этого . Хотел получи и распишись . А ты сразу в отказ побежал с криками закройте тему . Вот пришел принц и забанил меня . Но ты не бойся . Даже из того что написано вполне ясно видно что немцы раздавят Антанту еще в 14 . CheshireCat пишет: | цитата: | | это та самая где у вас корпуса по-воздуху перемещались? точнее телепортировались |
|
ВООБЩЕТО Я ИХ ПЕРЕВЕЗ В ТЕХ ЖЕ ВАГОНАХ ЧТО И В РЕАЛЕ . ИЛИ ТЫ ХОЧЕШ ДОКАЗАТЬ ЧТО ПЕРЕБРОСКИ 2 КОРПУСОВ НА ВОСТОК НЕБЫЛО ? |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 12:34. Заголовок: а че с тобой обсужда..
а че с тобой обсуждать то? был бы в том смысл..................  |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 348
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 12:42. Заголовок: аспид пишет: а че с..
аспид пишет: | цитата: | | а че с тобой обсуждать то? был бы в том смысл |
|
Слив засчитан .  |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:22. Заголовок: jurdenis пишет: ВОО..
jurdenis пишет: | цитата: | ВООБЩЕТО Я ИХ ПЕРЕВЕЗ В ТЕХ ЖЕ ВАГОНАХ ЧТО И В РЕАЛЕ . ИЛИ ТЫ ХОЧЕШ ДОКАЗАТЬ ЧТО ПЕРЕБРОСКИ 2 КОРПУСОВ НА ВОСТОК НЕБЫЛО ?
|
|
расскажи КАК ты умудрился из ведущегося боя вытащить корпус... а еще порадуй местных своими знаниями насчет дальности стрелкового вооружения jurdenis пишет: | цитата: | | Запросто . Для этого просто читаем тему . |
|
да нет - ты просто задолбал там всех... никто не просил твое тельце убрать... а кстати на ФАИ зассал прийти по-нормальному с регистрацией... там таких сявок уму учат и разуму jurdenis пишет: | цитата: | | А вот если вспомнить и про то что стер Алекс так ясно виден непрерывный визг как только его начали критиковать зато какие понты до этого |
|
деточка меня критиковали такие люди, коим, ты со своим "стрелочным" образованием не годишься даже в качестве туалетной бумаги... jurdenis пишет: | цитата: | | Но ты не бойся . Даже из того что написано вполне ясно видно что немцы раздавят Антанту еще в 14 . |
|
я боюсь... ой не смешите мои подковы.... деточка ваши мозговые полллюции меня мало волнуют... найдите себе женщину и успокойтесь... хотя вроде вы не по-женской части а наоборот... тогда понятно ваше нездоровое стремление и вообще - как главный инженер компании, занимающейся телекоммуникациями ЖД непонятно - как такому оболтусу диплом дали? или вы наврали про железнодорожника? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 352
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:32. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | я боюсь... ой не смешите мои подковы.... деточка ваши мозговые полллюции меня мало волнуют... найдите себе женщину и успокойтесь... хотя вроде вы не по-женской части а наоборот... тогда понятно ваше нездоровое стремление
и вообще - как главный инженер компании, занимающейся телекоммуникациями ЖД непонятно - как такому оболтусу диплом дали? или вы наврали про железнодорожника? |
|
Ты на свое то образование глянь . Учитывая что ты с 94 по 99 учился наверное диплом за пузырей 10 купил ? CheshireCat пишет: | цитата: | | расскажи КАК ты умудрился из ведущегося боя вытащить корпус... |
|
Точно так же как и в реале . Немецкие корпуса то же бои вели и ничего перебросили . 5 корпус как раз готовили к переброске а 9 й вообще в тылу сидел . CheshireCat пишет: | цитата: | | еще порадуй местных своими знаниями насчет дальности стрелкового вооружения |
|
Порадовал . Тебе кстате вообще прислали ссылку из устава где черным по белому написану что огонь из винтовки можно вести на километр . CheshireCat пишет: | цитата: | | деточка меня критиковали такие люди, коим, ты со своим "стрелочным" образованием не годишься даже в качестве туалетной бумаги... |
|
Ага . расказывай дальше . CheshireCat пишет: | цитата: | | а кстати на ФАИ зассал прийти по-нормальному с регистрацией... там таких сявок уму учат и разуму |
|
Это как с канцлером что ли , ТАК ВЫ Ж ОПЯТЬ ОРАТЬ НАЧНЕТИ КЛОНЫ И ЗВАТЬ МОДЕРАТОРА ЧТО БЫ ОН ВАШИ ЖОПЫ ПРИКРЫЛ . |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:33. Заголовок: jurdenis пишет: Сли..
jurdenis пишет: сливалка не отросла мудило........ |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 353
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:35. Заголовок: аспид пишет: сливал..
аспид пишет: | цитата: | | сливалка не отросла мудило........ |
|
НЕЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНЫЕ ВОПЛИ И МАТ ЭТО НЕ АРГУМЕНТЫ |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:35. Заголовок: jurdenis пишет: ЛОН..
jurdenis пишет: | цитата: | | ЛОНЫ И ЗВАТЬ МОДЕРАТОРА ЧТО БЫ ОН ВАШИ ЖОПЫ ПРИКРЫЛ . |
|
а зачем его звать мудило? ты говори говори тупость то так и прет |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:36. Заголовок: jurdenis пишет: ЕЧЛ..
jurdenis пишет: | цитата: | | ЕЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНЫЕ ВОПЛИ И МАТ ЭТО НЕ АРГУМЕНТЫ |
|
А ты придурок нормальную аргументацию ввиду скудоумия и тупорылия органически не понимаеш....ПОтомку к тебе можно применять тока волшебную мантру ПНХ |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:37. Заголовок: аспид пишет: а заче..
аспид пишет: | цитата: | | а зачем его звать мудило? ты говори говори тупость то так и прет |
|
А затем что сами вы доказать ничего не можите и когда вас начинают к стенке приперать вся надежда на модератора который тему закроет что бы высокое сообщество не село в жопу . |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:40. Заголовок: jurdenis пишет: ы н..
jurdenis пишет: | цитата: | | ы на свое то образование глянь . Учитывая что ты с 94 по 99 учился наверное диплом за пузырей 10 купил ? |
|
инженер-радиотехник... и диплом имеется... причем красный... jurdenis пишет: | цитата: | | Точно так же как и в реале . Немецкие корпуса то же бои вели и ничего перебросили . 5 корпус как раз готовили к переброске а 9 й вообще в тылу сидел . |
|
корпус Войрша, а 9-й НЕ В ТЫЛУ СИДЕЛ - тебе же русским языком все книги пишут jurdenis пишет: | цитата: | | Порадовал . Тебе кстате вообще прислали ссылку из устава где черным по белому написану что огонь из винтовки можно вести на километр . |
|
всем расскажи, про огонь из винтовки на 1000 м. если найдется хоть кто-то кто из необорудованной винтовки стрелял (даже по групповой цели) на километр... это будет номер jurdenis пишет: | цитата: | Это как с канцлером что ли , ТАК ВЫ Ж ОПЯТЬ ОРАТЬ НАЧНЕТИ КЛОНЫ И ЗВАТЬ МОДЕРАТОРА ЧТО БЫ ОН ВАШИ ЖОПЫ ПРИКРЫЛ .
|
|
тебе сказали - региструйся, а не гостем заходи... ты ж зассал сразу jurdenis пишет: любой, кто хоть раз принимал участие в обсуждениях по МЦМ-7 с тебя будет смеяться.. (и это даже не про ФАИ) |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:42. Заголовок: jurdenis пишет: А з..
jurdenis пишет: | цитата: | | А затем что сами вы доказать ничего не можите и когда вас начинают к стенке приперать вся надежда на модератора который тему закроет что бы высокое сообщество не село в жопу . |
|
какие высокие слова поперли - стрелочник-недоучка режил повоевать во взрослой песочнице.... смелое мальчонко |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:04. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | всем расскажи, про огонь из винтовки на 1000 м. если найдется хоть кто-то кто из необорудованной винтовки стрелял (даже по групповой цели) на километр... это будет номер |
|
Буры стреляли CheshireCat пишет: | цитата: | | а 9-й НЕ В ТЫЛУ СИДЕЛ - тебе же русским языком все книги пишут |
|
Да ну ! Может тему прочтеш и освежиш память . 5 резервный корпус был выведен в район меца . а 9 резервный корпус сидел в Шлезинге .Или вам надо все по палочкам называть если вы не помните какие части и откуда я собирался перебрасывать ? CheshireCat пишет: | цитата: | | инженер-радиотехник... и диплом имеется... причем красный... |
|
И после многоточия случайно не идет фраза |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:17. Заголовок: jurdenis пишет: Бур..
jurdenis пишет: источники и буры - это снайперы, а речь шла о регулярных войсках... моск дан человеку чтобы он думал jurdenis пишет: | цитата: | | И после многоточия случайно не идет фраза |
|
определенные рамки не переходи... я честно выучился... ни капли (кроме обмывания) в диплом вложено не было,, и все 5 лет учебы я учился, и посему не такой дебилко как ты jurdenis пишет: | цитата: | | Да ну ! Может тему прочтеш и освежиш память . |
|
Войрш... засим ваш полет мысли кончается, а начинается фэнтези, точнее НФ мне вот одно интересно - когда тебя отсюда выгонят - ты куда пойдешь? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:19. Заголовок: jurdenis пишет: а 9..
jurdenis пишет: | цитата: | | а 9 резервный корпус сидел в Шлезинге |
|
Шлезвиг-Гольштейн... сие являлось прикрытием северной границы Рейха от возможной высадки англов в Дании... об этом пишут все... но ваше скудоумие не может познать сей вопрос |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:25. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | Шлезвиг-Гольштейн... сие являлось прикрытием северной границы Рейха от возможной высадки англов в Дании... об этом пишут все... но ваше скудоумие не может познать сей вопрос |
|
К тому времени уже было известно где находяться Английские войска . Кстате когда его перекинули под Антверпен для его штурма Десанта что бояться перестали ? CheshireCat пишет: | цитата: | | источники и буры - это снайперы, а речь шла о регулярных войсках... моск дан человеку чтобы он думал |
|
Почитайте про сражение на реке модер . О том как они батарею растреливали . CheshireCat пишет: О как начал . Когда сам вопиш читайте источники а не ссылки не названия труда это значит можно . А когда тебе так же . Знать нечестно ? CheshireCat пишет: | цитата: | | определенные рамки не переходи... я честно выучился... ни капли (кроме обмывания) в диплом вложено не было,, и все 5 лет учебы я учился, |
|
Ты честно заплатил . Я так и понял . Можеш тему закрыть CheshireCat пишет: | цитата: | | Войрш... засим ваш полет мысли кончается, а начинается фэнтези, точнее НФ |
|
Да ну . Тоесть 5 и 9 резевный корпус погрузить в вагоны нельзя . А вот с правого крыла снимать корпуса и перебрасывать можно . Это почему у немцев что Железных дорог на своей теретории небыло |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:36. Заголовок: Ну вот ушел . Наверн..
Ну вот ушел . Наверное пошел читать . Или скончался от полученной информации  Хотя маловероятно . |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:48. Заголовок: jurdenis пишет: К т..
jurdenis пишет: | цитата: | | К тому времени уже было известно где находяться Английские войска . Кстате когда его перекинули под Антверпен для его штурма Десанта что бояться перестали ? |
|
когда перебросили - уже не боялись... jurdenis пишет: | цитата: | | Почитайте про сражение на реке модер . О том как они батарею растреливали . |
|
одну - единственну. но при этом ... Бурское ополчение оказалось лучше подготовлено к боям в специфических условиях южноафриканских саванн, чем профессиональная британская армия. Буры до войны часто действовали небольшими отрядами против местных африканских племен и имели большой опыт ведения боев небольшими группами. Каждый бур был охотником и при необходимости превращался в смелого, инициативного и самостоятельного бойца... найдите аналогичное сравнение для бойцов регулярной армии... jurdenis пишет: | цитата: | | Когда сам вопиш читайте источники а не ссылки не названия труда это значит можно . А когда тебе так же . Знать нечестно ? |
|
деточка - выть то что вы не знаете гугл начало ваше тельце.... и что вам нужно как дитятке информацию, как кашу разжевывать.... что ж вы хотите... с детьми как вы приходится учить.... jurdenis пишет: | цитата: | | Да ну . Тоесть 5 и 9 резевный корпус погрузить в вагоны нельзя . А вот с правого крыла снимать корпуса и перебрасывать можно . Это почему у немцев что Железных дорог на своей теретории небыл |
|
для дебила - слово сражение вам знакомо? ознакомьтесь где был в реале корпус Войрша... и как в вашем бреду он мог (в полном составе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) оказаться на Марне?... когда вы это осознаете - то лучшим вариантом для вашего тельца будет пойти и удавиться от собственного слабоумия jurdenis пишет: | цитата: | | Ты честно заплатил . Я так и понял . Можеш тему закрыт |
|
дебилко, оно и есть дебилко.... |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 15:20. Заголовок: jurdenis пишет: Воп..
jurdenis пишет: | цитата: | | Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ? |
|
потому что более убогую тему придумать сложно. |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 15:28. Заголовок: ишо один урод вылез ..
ишо один урод вылез |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.06.11 15:45. Заголовок: Вы так говоритие, ка..
Вы так говоритие, как будто в этом есть что то плохое.(с) Спор до хрипоты о фантазиях одного, что не вписываются в фантазии другого - что может быть более убого и скудоумно. Особенно когда знаешь немножко.Совсем немножко о особенностях судостроения РИ в данную эпоху. |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 15:53. Заголовок: Это вы про себя???? ..
Это вы про себя???? тогда учитесь и наверстывайте бездарно упущенное время
|
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 8995
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.06.11 16:05. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | потому что более убогую тему придумать сложно. |
|
ГЫ. Так и есть |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 16:17. Заголовок: я вот сам немного че..
я вот сам немного черчу схемы на РИФ. Но времени хронически не хватает. Одному схемаваяетлю из альтернативки предложил - давай начертишь ВСЕ варианты истребителей (миноносцев) Соколов. Всякие крейтоновские, времён РЯВ,времен межсезонья(РЯВ-ПМВ),черноморские,дальневосточные, тральщики. С материалом помогу. Ответ был какой полупафосный отказ. После этого какое то брезгливое отношение к альтернативщикам. Обычно ею занимаются те, кто не может реальные вещи сделать, или боится/предвидит что его работы по реальным кораблям(да и там на порядоск всё сложнее) разнесутЪ в пух и прах, а тут всегда съехать можно по красивому, сохранив хорошую мину. |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 8997
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.06.11 16:24. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | После этого какое то брезгливое отношение к альтернативщикам. Обычно ею занимаются те, кто не может реальные вещи сделать, или боится/предвидит что его работы по реальным кораблям(да и там на порядоск всё сложнее) разнесутЪ в пух и прах, а тут всегда съехать можно по красивому, сохранив хорошую мину |
|
Так и есть. М.Приданников пишет: | цитата: | я вот сам немного черчу схемы на РИФ. Но времени хронически не хватает.
Одному схемаваяетлю из альтернативки предложил - давай начертишь ВСЕ варианты истребителей (миноносцев) Соколов. Всякие крейтоновские, времён РЯВ,времен межсезонья(РЯВ-ПМВ),черноморские,дальневосточные, тральщики. С материалом помогу. Ответ был какой полупафосный отказ. |
|
Со сторны сухопутчиков могу предложить выяснить командный состав (до полка ) в РЯВ. Также предлагал. Ответом было - знаю ли я принцип Парето 80/20 |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:21. Заголовок: а какое у меня к вам..
а какое у меня к вам обоим крайне брезгливое отношение по одной простой причине - Вы мою книгу О РЯВ не читали но тем не менее осуждаете и притом в соответсвующих выражениях..................................
|
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9000
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:26. Заголовок: Про боевых пингвинов..
Про боевых пингвинов? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:36. Заголовок: Вроде бы весна кончи..
Вроде бы весна кончилась... Есть гениальная мысль - "не нравится - не ешьте"... очень классно 3.14ть и ни хрена в жизни не сделать Бирсерг пишет: | цитата: | | Со сторны сухопутчиков могу предложить выяснить командный состав (до полка ) в РЯВ. Также предлагал. Ответом было - знаю ли я принцип Парето 80/20 |
|
вы случайно никого с кем-то не путаете? |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:38. Заголовок: аспид пишет: Вы мою..
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:40. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | После этого какое то брезгливое отношение к альтернативщикам. Обычно ею занимаются те, кто не может реальные вещи сделать, или боится/предвидит что его работы по |
|
есть вопрос - а ваш организм сам-то хоть что-то стоящее произвел? если нет - откуда столько пафоса? нормально сделанная альтернатива - это проект, рассчитанный и просчитанный до мелочей |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:41. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | когда перебросили - уже не боялись... |
|
Да ну ? И что же такого изменилось за это время ? М.Приданников пишет: | цитата: | одну - единственну. но при этом ... Бурское ополчение оказалось лучше подготовлено к боям в специфических условиях южноафриканских саванн, чем профессиональная британская армия. Буры до войны часто действовали небольшими отрядами против местных африканских племен и имели большой опыт ведения боев небольшими группами. Каждый бур был охотником и при необходимости превращался в смелого, инициативного и самостоятельного бойца...
найдите аналогичное сравнение для бойцов регулярной армии... |
|
| цитата: | | Опыт войны заставил существенно пересмотреть требования, предъявляемые к стрелковому оружию. На смену тенденции ведения прицельной стрельбы на большие дальности пришла обратная установка. Боевой устав пехоты 1942 года, систематизировавший опыт первого периода Великой Отечественной, гласил: «Винтовка - основное оружие стрелка для поражения противника пулей, штыком и прикладом... Сосредоточенный прицельный огонь из винтовки применяется для поражения групповых целей до 1000 м. Огонь по самолетам и парашютистам ведется до 500 м, по смотровым щелям танков и бронемашин - до 200 м». |
|
Вам ВМВ Подойдет или вы опять отмазку придумаете ? CheshireCat пишет: | цитата: | | деточка - выть то что вы не знаете гугл начало ваше тельце.... |
|
Cсылку можно . Где я выл . Насколько я помню это вы любите фразы типа читайте того то .CheshireCat пишет: | цитата: | для дебила - слово сражение вам знакомо? ознакомьтесь где был в реале корпус Войрша... и как в вашем бреду он мог (в полном составе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) оказаться на Марне?... когда вы это осознаете - то лучшим вариантом для вашего тельца будет пойти и удавиться от собственного слабоумия
jurdenis пишет: |
|
А где у меня написано что корпус войреша был на марне ?Я написал вот это | цитата: | Написано же же 5 корпус 5 армии и корпус войреша он кстате был в то время на восточном фронте .
.http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5429 |
|
это из моего сообщения номер 1 6 . Как видите я сразу указал что этот корпус был на восточном фронте . Откуда вы взяли что я писал что он на Марне для меня непонятно . Не надо свои фантазии на меня перекидывать CheshireCat пишет: | цитата: | дебилко, оно и есть дебилко....
|
|
Пластинку заело однако . аспид пишет: | цитата: | | а какое у меня к вам обоим крайне брезгливое отношение по одной простой причине - Вы мою книгу О РЯВ не читали но тем не менее осуждаете и притом в соответсвующих выражениях... |
|
Ну правильно тут не ФАИ тему не вы модерируете |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:42. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | есть вопрос - а ваш организм сам-то хоть что-то стоящее произвел? |
|
статья в Гангут,статья в Морскую войну,журнал Морская коллекция по боевым катерам Беккелевского типа ч.1, несколько схем в справочнике Военно-морские силы прибалтийских государств 1918-1940 гг. Это из напечатаного. Есть еще дохлый сайт по РИФ  |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:50. Заголовок: Бирсерг пишет: Про ..
Бирсерг пишет: ПРо ослоподобных бирсергов............. М.Приданников пишет: Вы и искать не умеете............. http://files.mail.ru/A0VWMQ готовая часть книги, арттаблицы, приложение с повреждениями японцев. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:51. Заголовок: аспид пишет: Вы и и..
аспид пишет: Все запинают мцм . |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:56. Заголовок: аспид пишет: Вы и и..
аспид пишет: | цитата: | | Вы и искать не умеете............. |
|
Нет я просто не телепат. Объясните связь между МЦМ и арттаблицами? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 17:57. Заголовок: jurdenis пишет: А г..
jurdenis пишет: | цитата: | | А где у меня написано что корпус войреша был на марне ?Я написал вот это |
|
с памятью у меня прекрасно... я помню ваши экзерсисы по марне.... не выкручивайтесь... хотя, чтобы уж полностью опустить ваit мясо ... ....5 й корпус 5 армии кроме того ландверский корпус Войреша был переброшен с Австрийского фронта в восточную Пруссию .... взято с одной очень интересной темы: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5429 из Галицийского сражения так мигом взят.... ...Написано же же 5 корпус 5 армии и корпус войреша он кстате был в то время на восточном фронте . Затем 9 резервный корпус . Переброска 5 го корпуса с 26 -27 числа . Корпуса Войреша то же . 9 корпус перебрасываеться в начале сентября . ... оттуда же... все? дебилко... не надоело еще со взрослыми дядями? они ж в отличие от твоего узбекского моска умные люди... jurdenis пишет: | цитата: | | Cсылку можно . Где я выл . Насколько я помню это вы любите фразы типа читайте того то |
|
правильно - умный организм наберет и найдет... а радиоактивное мясо типа тебя будет плакать что ему не указали страничку jurdenis пишет: нет - называю вещи своими именами |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:00. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | Объясните связь между МЦМ и арттаблицами? |
|
очень простой - проработка и расчет боя артиллерийских кораблей... причем подозреваю что уровень выше чем сомнительного качества статейки в Гангуте и пр. журналах... (это вы к журденису - он любит историю по мурзилкам изучать) |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:05. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | причем подозреваю что уровень выше чем сомнительного качества статейки в Гангуте и пр. журналах |
|
аспид пишет: | цитата: | | а какое у меня к вам обоим крайне брезгливое отношение по одной простой причине - Вы мою книгу не читали |
|
Тут явно делать нечего, CheshireCat с аспидом сами с собой или их цитатами разберутся. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 364
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:11. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | .5 й корпус 5 армии кроме того ландверский корпус Войреша был переброшен с Австрийского фронта в восточную Пруссию . |
|
Так написано же с Австрийского фронта а не с Марны . Вы вроде утвердали что я его с Марны взял . CheshireCat пишет: | цитата: | | ознакомьтесь где был в реале корпус Войрша... и как в вашем бреду он мог (в полном составе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) оказаться на Марне?.. |
|
Так что ненадо отмазки придумывать . CheshireCat пишет: | цитата: | | из Галицийского сражения так мигом взят.... |
|
Ну да я вас кстате жутко удивлю но Австрийцы целую армию выдернули с одного фланга и перебросили на другой фланг фронта | цитата: | | В то же время австрийское командование с 1 сентября производило перегруппировку своих войск, бросая против 3-й и 8-й армий основные силы своей 4-й армии, ат.... |
|
А вот вначале они на своем левом фланге (Где кстате и был корпус войреша ) они имели успех | цитата: | Встречным столкновением между наступавшими 1-й австрийской и 4-й русской армиями 23 августа началась Люблин-Холмская операция. 4-я армия (109 тыс. бойцов и 426 орудий) наступала к югу в направлении на Перемышль на 75-километровом фронте. 1-я австрийская армия (228 тыс. бойцов и 468 орудий) наступала в направлении на Красник, Люблин, стремясь охватить правый фланг 4-й армии. На левом берегу Вислы, поддерживая обходящее крыло 1-й австрийской армии, наступали группа Куммера и германский ландверный корпус Войрша.
23 августа у Красника австрийцы сбили 14-й правофланговый корпус 4-й армии, вынудив его к отступлению. 4-я армия не смогла восстановить положение и, опасаясь последствий обхода, отошла на позицию к югу от Люблина. Здесь 27 августа армия заняла оборону. Попытка противника сбить армию с позиции, которая тянулась на 90 км, несмотря на начавшийся обход ее обоих флангов, успеха не имела. 4-я армия, перешедшая в наступление с недостаточными силами, за время операции непрерывно получала пополнения, численность ее значительно возросла. 2 сентября потерпел поражение и был отброшен 10-й австрийский корпус, охватывавший левое крыло 4-й армии (в промежутке между 4-й и 5-й армиями). На [243] этом заканчивается наступление 1-й армии противника. Продвинулась она к концу наступления на 75–100 км.
Наступавшие 5-я русская (147 тыс. бойцов и 456 орудий) и 4-я австрийская армии (250 тыс. бойцов и 462 орудия) вступили во встречное сражение 26 августа, к северо-востоку от города Томашов. Эта операция характерна сложными и напряженными боями войск армий, усиленным и частным применением охватывающих маневров. Противник упорно стремился осуществить план окружения 5-й армии; 26–27 августа ему удалось врезаться между правофланговым 25-м и 19-м корпусами, отбросить 25-й корпус и глубоко охватить превосходящими силами правый фланг 19-го корпуса{799}. На левом фланге 15-я австрийская дивизия, направленная для удара в тыл 19-го корпуса, была уничтожена соседним 5-м русским корпусом, вышедшим во фланг и тыл 15-й австрийской дивизии. В этот же день 28 августа наступавший левофланговый 17-й корпус 5-й армии был сбит ударом во фланг 14-м австрийским корпусом{800}. Фланговые корпуса 5-й русской армии — 25-й и 17-й были отброшены, а центральные корпуса — 19-й и 5-й — охвачены полукольцом. В ночь на 1 сентября они по приказу командующего армией стали отступать.
Противник вынудил 4-ю и 5-ю русские армии отступить к Люблину и Холму |
|
Так что я не вижу почему немцы не могут взять корпус и не переброситьего в пруссию CheshireCat пишет: | цитата: | | правильно - умный организм наберет и найдет... а радиоактивное мясо типа тебя будет плакать что ему не указали страничку |
|
Да тебя уже поймали что ты книги эти не читаеш . Успокойся и не поливай всех ядом CheshireCat пишет: | цитата: | | (это вы к журденису - он любит историю по мурзилкам изучать) |
|
Стенографический отчет Порт-Артурского процесса это тоже мурзилка ? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:17. Заголовок: jurdenis пишет: Та..
jurdenis пишет: | цитата: |
Так написано же с Австрийского фронта а не с Марны . Вы вроде утвердали что я его с Марны взял . |
|
вы дебил? вы же марну выигрывать пытались... посему я никак не мог писать про изъятие корпусов из под марны jurdenis пишет: | цитата: | | Так что я не вижу почему немцы не могут взять корпус и не переброситьего в пруссию |
|
я же пписал - делко... ... ходе Галицийской битвы корпус Войрша 22 августа направлен на усиление правого фланга 1-й австро-венгерской армии, а уже 28 августа (9 сентября) потерпел тяжелое поражение и был вынужден отступить, потеряв практически всю артиллерию 4-й ландверной дивизии и 5 000 человек пленными... для дальнейшего обучения - назову Красник. Томашов.... раз вы прекрасно знаете судьбу группы Войрша - то должны знать что сие такое jurdenis пишет: | цитата: | Да тебя уже поймали что ты книги эти не читаеш . Успокойся и не поливай всех ядом
|
|
научись писать грамотно - мясо... мне поливать ядом никого не надо... я как истинный змей - кусаю.... хотя мясо - душу |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:20. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | Тут явно делать нечего, CheshireCat с аспидом сами с собой или их цитатами разберутся. |
|
а хули полезли ... ? |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:22. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | между МЦМ и арттаблицами? |
|
вы тупой? или в своем стиле даже не потрудились открыть файл?? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:23. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | вы дебил? вы же марну выигрывать пытались... посему я никак не мог писать про изъятие корпусов из под марны |
|
Я вообщето хотел ее выиграть путем переброски частей не как в реале а по иному . CheshireCat пишет: | цитата: | | а уже 28 августа (9 сентября) потерпел тяжелое поражение и был вынужден отступить, потеряв практически всю артиллерию 4-й ландверной дивизии и 5 000 человек пленными... |
|
Так я его до 9 сентября вытащить предложил . Вообще то числа 1 го . Как раз Австрийцы в это время 4 ю армию перебрасывать начали на правый фланг . CheshireCat пишет: | цитата: | | научись писать грамотно - мясо... мне поливать ядом никого не надо... я как истинный змей - кусаю.... хотя мясо - душу |
|
Ага . Например вот этой фразой ты всех задушил .... До истерики CheshireCat пишет: | цитата: | | ля дальнейшего обучения - назову Красник. Томашов.... раз вы прекрасно знаете судьбу группы Войрша - то должны знать что сие такое |
|
А при чем тут операции потом ? С 2 го числа этого корпуса уже не будет в составе австрийских войск |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:34. Заголовок: jurdenis пишет: Я в..
jurdenis пишет: | цитата: | | Я вообщето хотел ее выиграть путем переброски частей не как в реале а по иному |
|
части которые заняты в одном из самых крупных сражений... забавно jurdenis пишет: | цитата: | | Так я его до 9 сентября вытащить предложил . |
|
расскажи КАК вытащить воюющий корпус. составляющий основу фланга из боя???????????? это только в вашем мозгу возможно jurdenis пишет: | цитата: | | Например вот этой фразой ты всех задушил .... До истерики |
|
Куропаткин не проиграл как человек и командующий - причины указаны... jurdenis пишет: | цитата: | А при чем тут операции потом ? С 2 го числа этого корпуса уже не будет в составе австрийских войск
|
|
бедные австро-венгры (будьте так добры точнее в формулировках) без немецкого фланга ... Плеве и Эверт оттянутся... не думал что вы так не любите австро-венгров а для самобуча - не путайте даты ... Томашов и Красник это конец августа |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 18:37. Заголовок: jurdenis пишет: Ага..
jurdenis пишет: | цитата: | | Ага . Например вот этой фразой ты всех задушил .... До истерики |
|
а можно хоть одного кроме тебя привести? |
|
|
|
СВИН
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:13. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | После этого какое то брезгливое отношение к альтернативщикам. Обычно ею занимаются те, кто не может реальные вещи сделать, или боится/предвидит что его работы по реальным кораблям(да и там на порядоск всё сложнее) разнесутЪ в пух и прах, а тут всегда съехать можно по красивому, сохранив хорошую мину. |
|
Простите но вы несете не просто чушь. Но чушь помноженную на идиотизм. МЦМ-7 1. Вы не читали. Брезгливое не брезгливое. Но этот Мир вы не читали. Если бы вы читали подобную ахинею не несли бы. Тайм-лайн и деталировка МЦМ-7 изумительны. 2. Иллюстративную часть в МЦМ-7 ведет совершенно другой человек. ЗЫ! Ваше брезгливое отношение к альтернативам как к жанру- это ваше право. Но тогда не вмешивайтесь. |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:38. Заголовок: СВИН пишет: Простит..
СВИН пишет: | цитата: | Простите но вы несете не просто чушь. Но чушь помноженную на идиотизм. МЦМ-7
1. Вы не читали. Брезгливое не брезгливое. Но этот Мир вы не читали. Если бы вы читали подобную ахинею не несли бы. Тайм-лайн и деталировка МЦМ-7 изумительны.
|
|
читал. и думал сколько надо выжрать расширителей сознания чтобы такое сотворить, Ну и я как то долгое время изучал производственную базу РИ, да и мои друзья - тоже, и настроить такое количество кораблей можно тока в мозгу. СВИН пишет: | цитата: |
2. Иллюстративную часть в МЦМ-7 ведет совершенно другой человек.
|
|
Вот где аццкая безграмотность, так там СВИН пишет: | цитата: |
ЗЫ! Ваше брезгливое отношение к альтернативам как к жанру- это ваше право. Но тогда не вмешивайтесь.
|
|
я просто ответил на вопрос, а тут прибежали кроссафчеги и начали меня пытаться обидеть. |
|
|
|
СВИН
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:44. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | читал. и думал сколько надо выжрать расширителей сознания чтобы такое сотворить, |
|
Читали и всё равно такое несёте? Ну что-же! Не для вас написано, а если написано то Вами не понято, а если и понято-то не так. |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:54. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | Ну и я как то долгое время изучал производственную базу РИ, да и мои друзья - тоже, и настроить такое количество кораблей можно тока в мозгу. |
|
Я не меньше вашего изучал РИФ, и аспекты строительства, развития , боевой подготовки и т.д........ Впрочем вы меня можете разбить по пункту каждому с доказательствами,.. велкам, а не нести пургу про воспаленный моск и т.д., впрочем как говорится у кого какие проблемы тот о них более печалится................М.Приданников пишет: | цитата: | | Вот где аццкая безграмотность, так там |
|
Ответь за базар мурло.......... Где ты там безграмотность видел? М.Приданников пишет: | цитата: | | и начали меня пытаться обидеть. |
|
а че тя обижать, тебе можно тока диагноз поставить... Впрочем если вы не приемлите этот жанр то хули вы здесь делаете |
|
|
|
Тунгус
|
| |
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 28.12.10
Репутация:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:55. Заголовок: А в чем смысл создан..
А в чем смысл создания и жизни этих МЦМ и.. как его.. БИС, вроде? В народном хозяйстве их как-то можно применить? Польза какая-то извлекается?
|
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.06.11 22:58. Заголовок: аспид пишет: мурло ..
аспид пишет: | цитата: | | ПРо ослоподобных бирсергов. |
|
аспид пишет: аспид пишет: аспид пишет: аспид пишет: аспид пишет: Какой чудный разум, сразу видно, что он годится только для выдуманых миров/причем в интернете/, в реальной жизни, зверушка с такими манерами и словесными оборотами, просто бы не вылезала с травмпунктов. |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:01. Заголовок: дурачек нищасный, ж..
дурачек нищасный, живу както и не бедствую........ И ни в чем себе не отказываю...........
Так что как обычно мордой в навоз попал.......... Вот там и сиди мурло
|
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:09. Заголовок: Тунгус пишет: В нар..
Тунгус пишет: | цитата: | | В народном хозяйстве их как-то можно применить? |
|
аспид пишет: |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:14. Заголовок: Ну что вы просебя то..
Ну что вы просебя то так лаконично все в навоз хотите да в навоз, ну так и ныряйте в родную стихию......А вот ваше воровство материалов, как народ говорит, вполне достойно того самого навоза.................
|
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:16. Заголовок: Какой то вы скучный...
Какой то вы скучный. даже Ромашка веселее, и язык у Вас бедный, читать не интересно - постоянно повторяетесь, вся фантазия ушла на вашу пургу? |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:19. Заголовок: Пургу нести твое обы..
Пургу нести твое обычное состояние...
А так применим к тебе как мудаку обычному волшебную мантру ПНХ
|
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 08.06.11 23:40. Заголовок: считайте что это мин..
|
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 501
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.06.11 02:49. Заголовок: Тунгус пишет: А в ч..
Тунгус пишет: | цитата: | | А в чем смысл создания и жизни этих как его.. БИС, вроде? |
|
Конкретно в этом случае углубленное познание текущей реальности. Нечто вроде хим опыта- немного меняем условия и стараемся максимально реалистично отследить изменения. Соответственно получаем более полную картину исхродного состояния. Вот как то так. |
|
|
|
Муллинеc
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 07:20. Заголовок: МЦМ это опухоль рака..
МЦМ это опухоль рака ( http://lurkmore.ru//Рак,_убивающий_/b ) вначале поразила Научный форум затем балансер теперь переползла сюда. Доктор пишет пишет: | цитата: | Частые ошибки при лечении рака
1. разговоры с раком по существу вопроса;
2. попытки в чём-то убедить, разубедить, переубедить;
3. описание примеров из собственного опыта;
|
|
|
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9001
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 07:38. Заголовок: Переход на личности ..
Переход на личности означает отсутвие аргументов! |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Пере..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Переход на личности означает отсутвие аргументов! |
|
Ну вы недоносок, кто там первый тявкать начал? Муллинеc пишет: Как там выше ваш брат по разуму сказал? так это про Вас милейшийй............ Бирсерг пишет: | цитата: | | Переход на личности означает отсутвие аргументов! |
|
|
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9003
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:30. Заголовок: аспид пишет: Ну вы ..
аспид пишет: | цитата: | | Ну вы недоносок, кот там первый тявкать начал? |
|
Где там о личности было. аспид пишет: | цитата: | | Как там выше ваш брат по разуму сказал? так это про Вас милейшийй............ |
|
Гы. Вам надо изменится. Я вам помогу. Идите в жопу. |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:31. Заголовок: Бирсерг пишет: Пере..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Переход на личности означает отсутвие аргументов! |
|
Нет это шаблон поведения боевых пингвинов.  аспид пишет: ну и см. аспид пишет: цитата: ПРо ослоподобных бирсергов. аспид пишет: цитата: вы тупой аспид пишет: цитата: мурло аспид пишет: цитата: диагноз поставить аспид пишет: Точно рак |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:32. Заголовок: ПНХ придурок и не за..
ПНХ придурок и не засоряй собой мироздание |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:33. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | Нет это шаблон поведения боевых пингвинов. |
|
ПНХ придурок во второй раз.... У опонентов собствнно как обычно аргументации никакой гне наблюдацие, кроме боевых пингвинов и иного потока сознание, так что ПНХ придурки................ |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:37. Заголовок: аспид пишет: придур..
аспид пишет: по себе других не судят Пришла шайка из трех типов коварной наружности и устроила тут срач. Нам с ромашкой и Гайдуком обидно. Самое смешное что по теме ничего нету, тока срач. Бирсерг пишет: Как в рекламе, нежнее, Бирсерг, еще нежнее |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:39. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: Меланхолично, я не по себе сужу а по деяниям твоим придурок, так что ПНХ... Я смотрю тебе нравится когда тебя посылают? ТЫ наверное мазохист? |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 08:43. Заголовок: В общем дорогие опон..
В общем дорогие опоненты не нравится не читайте, по существу вам все равно мнедоразвитого мозга не хватает чтолибо членораздельное сказать, кроме как потоки сознания изблевывать ...Так что пошли НА ХУЙ придурки.......... Точка.
|
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:00. Заголовок: аспид пишет: ТЫ нав..
аспид пишет: его же по голове регулярно бьют на разных ристаниях... |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:02. Заголовок: тогда вопрос снят.....
тогда вопрос снят........... |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9004
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:03. Заголовок: Алтернативщики на ме..
Алтернативщики на меня ссылаются http://fai.org.ru/lofiversion/index.php/t176.htm Вандал гутник пишет: А какой смысл был иметь в 1941 году в РККА стрелковые дивизии и горнострелковые ? А теперь думаем. В реале такой штат дивизии предложен где-то в период 1937-1938. До тех пор горнострелковая дивизия принципиально не отличалась от обычной стрелковой: только артиллерийским вооружением и, вероятно, некоторыми отличиями в организации тылов. Что мешало сделать это раньше? Что мешало придти к отдельной структуре горной дивизии ещё в царской армии? И, главное, европейские-то стрелковые бригады тут при чём? Вы помните, что писал про них Бирсерг? В 1905 году все пять стрелковых бригад в Манчжурии развернули в 16-батальонные дивизии. гутник пишет: А вот что касается Кавказа, то есть смысл стрелковые бригады оставить по 4 батальона с дивизионом артиллерии, но сделать 4 Кавказские стрелковые бригады. В чём этот смысл? гутник Вандал пишет: Вы помните, что писал про них Бирсерг? В 1905 году все пять стрелковых бригад в Манчжурии развернули в 16-батальонные дивизии. Про это я давно знал. Вандал пишет: В чём этот смысл? В горах легче действовать. ЗЫ. АИ это вторично и бесполезно. |
|
|
|
аспид
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 13.05.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:07. Заголовок: Бирсерг пишет: ЗЫ. ..
Бирсерг пишет: | цитата: | | ЗЫ. АИ это вторично и бесполезно. |
|
Тебя че опять понесло по кочкам, исчезни насекомое............. |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:15. Заголовок: аспид пишет: В обще..
аспид пишет: | цитата: | | В общем дорогие опоненты не нравится не читайте |
|
"Мне тут однму страшно и скучно в пустой ветке" пишется не так.  Лишенец пишет: | цитата: |
его же по голове регулярно бьют на разных ристаниях.. |
|
У Ромашки научился? Как всегда плохому. |
|
|
|
acnig
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:22. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | "Мне тут однму страшно и скучно в пустой ветке" |
|
ты придурок там точно не нужен |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:32. Заголовок: если мне снесли проф..
если мне снесли профиль то это вовсе не говорит о том что я не могу писать как гость, кстати любезная администрация а почему бы вам не снести профиля этих двух кретинов, я этот срач не начинал, они сами приползли с наезддами тупорыдыми, ибо на большее мозгов не хватает.................
|
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9006
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:44. Заголовок: Аспид99 пишет: любе..
Аспид99 пишет: Азмъ есть Я. Временно тебя забанил. Остынь. Аспид99 пишет: |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:46. Заголовок: Какая прелесть - авт..
Какая прелесть - авторский воришка Приданников вылез в тему о которой ни хера не знает... но он же типа исторег - часть своих "трудов" списал, часть банально спиздил... но сколько апломба...
Бирсерг - не ожидал от вас... не ожидал....
А теперь немного по теме - АИ это в отличии от истории требует детальной проработки и изучения исторических аспектов... ибо мы как Приданников не можем надергать куски из уже написанных книг, а вынуждены по-полочкам разобрать реальную историю и из нее сделать альтернативную... что мы и сделали...
А теперь о грустном - а куда делось тельце железнодорожника-недоучки? без него скууучно
|
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:50. Заголовок: Бирсерг пишет: Врем..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Временно тебя забанил. Остынь. |
|
Убей себя ап стену осел, тебе это не поможет.......... Еще раз - вы два придурка приперлись с наездами, теперь ты еще и забанил...ну орел!!! |
|
|
|
М.Приданников
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 05.06.11
Откуда: Солнечная Ливония, Орденский замок
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:56. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | ибо мы как Приданников не можем надергать куски из уже написанных книг |
|
Если он так прорабатывает историю, как знает с какими я источниками работал, то тут всё очень плохо . CheshireCat пишет: Завидно что не только вы умеете? CheshireCat пишет: | цитата: | | вынуждены по-полочкам разобрать реальную историю |
|
Копируя её из интернета и своего больного сознания, что ясно всё видело, как это будет, если бабка имела член. |
|
|
|
СВИН
|
| |
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 09:59. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | А теперь о грустном - а куда делось тельце железнодорожника-недоучки? без него скууучно
|
|
Ага-а-а! Выходит я был прав, зазря его Геноссе резко шуганул с ФАИ. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:00. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: | цитата: | | Копируя её из интернета и своего больного сознания, что ясно всё видело, как это будет, если бабка имела член |
|
иди лечись и не проецируй свои комплексы на других.................. М.Приданников пишет: | цитата: | | как знает с какими я источниками работал, то тут всё очень плохо . |
|
С инет да еще и подворовывал где мог так что утихни чмо, за тобой санитары тоже уже поехали........... |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9007
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:01. Заголовок: Аспид99 пишет: Еще ..
Аспид99 пишет: | цитата: | | Еще раз - вы два придурка приперлись с наездами |
|
Не ты там залупался о праве на свое мнение? Так вот у меня тоже есть право! CheshireCat пишет: | цитата: | | А теперь немного по теме - АИ это в отличии от истории требует детальной проработки и изучения исторических аспектов... ибо мы как Приданников не можем надергать куски из уже написанных книг, а вынуждены по-полочкам разобрать реальную историю и из нее сделать альтернативную... что мы и сделали... |
|
Даже не смешно ЗЫ. Возвращаясь к нашей жизни. http://stocks.investfunds.ru/stocks/144/ Вот ОМЗ, акция привилегированная за год выросла с 600 до 8000 руб. Можно поальтернативить как ты мог бы стать миллионером Хочу альтернативщика реально ствашим миллиардером или губернатором |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:02. Заголовок: СВИН пишет: а-а-а! ..
СВИН пишет: | цитата: | | а-а-а! Выходит я был прав, зазря его Геноссе резко шуганул с ФАИ. |
|
Да не шугал я его, я ему сказал зарегся и торжественно обещал не модерировать на каждом шагу если он будет вести себя в рамках, а значит не повтрять один и тот же вопрос, после получения нормального ответа, не тупить, не требовать доказательства очевидного и ведения дисскуссии в рамках и без хамства............ |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:06. Заголовок: Бирсерг пишет: Так..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Так вот у меня тоже есть право! |
|
А меня есть возможность писать и так если только не будеш тереть еще все гостевые сообщения....... Бирсерг пишет: | цитата: | | Можно поальтернативить как ты мог бы стать миллионером |
|
Для тебе это предел мечтаний? тогда мне тебя жаль............. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:12. Заголовок: М.Приданников пишет:..
М.Приданников пишет: это как бы ваша прерогатива, равно как и тыренье чужих трудов... |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9008
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:25. Заголовок: Аспид99 пишет: Для ..
Аспид99 пишет: | цитата: | Для тебе это предел мечтаний?
тогда мне тебя жаль............. |
|
Одно другому не мешает. Стану им, создам фонд поддержки исследователй Русской истории. ( Не альтернативной) Ведь сколько забыто реальных воинских частей, офицеров и солдат. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:28. Заголовок: Каждому свое, как бы..
Каждому свое, как было написано на воротах в одном интересном месте, это сугубо ваше право...............
|
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 505
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 10:58. Заголовок: Бирсерг пишет: ЗЫ. ..
Бирсерг пишет: | цитата: | | ЗЫ. АИ это вторично и бесполезно. |
|
Создание БИС-2 отслеживали? Одно ответвление по радарам уже стоило, что бы начать это АИ. |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 506
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:00. Заголовок: Бирсерг пишет: Вед..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Ведь сколько забыто реальных воинских частей, офицеров и солдат. |
|
Судя по "Варягу" и панфиловцам, может и не надо их вытаскивать из альтернативного варианта прошлого? |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:05. Заголовок: Bober550 пишет: Одн..
Bober550 пишет: | цитата: | | Одно ответвление по радарам уже стоило, |
|
??? я че та пропустил??? |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9009
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:16. Заголовок: Bober550 пишет: Суд..
Bober550 пишет: | цитата: | | Судя по "Варягу" и панфиловцам, может и не надо их вытаскивать из альтернативного варианта прошлого? |
|
Считаю наоборот. Кста в реале ведь есть история и история для ширнармасс. К тому же Варягу - матросы и офицеры не изменятся от наличия на престоле другого персонажа. Сунь в Чемульпо Кр проекту 68К , результат один и тот-же будет. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:33. Заголовок: Бирсерг пишет: К то..
Бирсерг пишет: | цитата: | | К тому же Варягу - матросы и офицеры не изменятся от наличия на престоле другого персонажа. |
|
зато почему то от командира к командиру результаты менялись и на кораблях разных по разному было напомнить про результаты последних предвоенных стрельб Варяга и Аскольда, кто отвечал за сие??? |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 508
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:33. Заголовок: Аспид99 пишет: ??? ..
Аспид99 пишет: По моему в третьей части (или четвертой) было многостраничное обсуждение бритских и немецких радаров и в частности их способности корректировать арт.огонь. |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 509
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:34. Заголовок: Бирсерг пишет: Счит..
Бирсерг пишет: Да я тоже так же считаю, просто иногда тоска начинает наваливаться. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 11:39. Заголовок: Bober550 пишет: мно..
Bober550 пишет: | цитата: | | многостраничное обсуждение бритских и немецких радаров |
|
А ссылка есть? Тут есть тоже ньюансы, ВМФ СССР использовал днем к примеру смешанныйспособ, когда направление брали визиром, дальность же Радаром..... О разенице могу лс прислать на ЦЦЦусиме....... В частьи касающейся ВМВ, дростаточно было для управления огнем иметь длинну волны 30-40 см... более менее точное измерение дальности, причем с минимальными ошибками по дальности осуществлялось..... |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9011
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 12:06. Заголовок: Аспид99 пишет: зато..
Аспид99 пишет: | цитата: | | зато почему то от командира к командиру результаты менялись и на кораблях разных по разному было напомнить про результаты последних предвоенных стрельб Варяга и Аскольда, кто отвечал за сие??? |
|
А толку. Война проиграна с оглушительным треском. Не смотря на отдельные умения. Из 15 линкоров остался 1... Bober550 пишет: | цитата: | | Да я тоже так же считаю, просто иногда тоска начинает наваливаться. |
|
Ну дык, таково положение вещей в нашей стране. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 12:34. Заголовок: Бирсерг пишет: А то..
Бирсерг пишет: | цитата: | | А толку. Война проиграна с оглушительным треском. Не смотря на отдельные умения. Из 15 линкоров остался 1... |
|
Остутствие нормального планирования, и органа за него ответственного +расчет что войны щаз не будет+орг.проблемы+подавляющее большинство случайностей не в нашу пользу.............. и все.... |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9012
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 12:56. Заголовок: Аспид99 пишет: Осту..
Аспид99 пишет: | цитата: | | Остутствие нормального планирования, и органа за него ответственного +расчет что войны щаз не будет+орг.проблемы+подавляющее большинство случайностей не в нашу пользу.............. и все.... |
|
Это мифы. |
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 4775
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 13:04. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..
Бирсерг пишет: Необязательно. Просто одна из точек зрения. |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 13:11. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..
Бирсерг пишет: От тока не надо тут Ленина цитировать про гнилое самодержавие..... Ничего предопределенного в РЯВ не было.... Ошибки стратегические были усугублены тактическими и организационными на местах и т.д. Даже Цусима реала - тоже не предопределена...... Почему отдельный вопрос несколько раз я излагал его по пунктам............ |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9013
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 09.06.11 14:14. Заголовок: Аспид99 пишет: От т..
Аспид99 пишет: | цитата: | | От тока не надо тут Ленина цитировать про гнилое самодержавие..... |
|
Ленин тут непричем Я к Аспид99 пишет: | цитата: | | Остутствие нормального планирования, и органа за него ответственного |
|
например к этому. Предлагаю открыть новую веточку. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 16:58. Заголовок: Бирсерг - вы неприя..
Бирсерг - вы неприятны... ввязались в чужую свару... для вашего статуса это мягко говоря неприлично...
|
|
|
|
АСПИд99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.11 18:51. Заголовок: Бирсерг пишет: напр..
Бирсерг пишет: | цитата: | | например к этому. Предлагаю открыть новую веточку |
|
Вы что конкретно предлагаете...? |
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 2298
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.06.11 18:57. Заголовок: Бирсерг пишет: скол..
Бирсерг пишет: | цитата: | | сколько забыто реальных воинских частей, офицеров и солдат. |
|
Hа сопках Маньчжурии воины спят И русских не слышат слез... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.06.11 21:51. Заголовок: Аспид99 пишет: Из 1..
Аспид99 пишет: | цитата: | Из 15 линкоров остался 1...
|
|
как бы термин появился позже описываемых событий... может быть Эскадренный Броненосец? По реальным частям, офицерам и солдатам - как ни странно у меня посчитаны все (кстати Бирсерг и благодаря Вам) |
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 9016
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 10.06.11 07:42. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | Бирсерг - вы неприятны... ввязались в чужую свару... для вашего статуса это мягко говоря неприлично... |
|
Я не доллар , чтоб всем нравитсо!АСПИд99 пишет: | цитата: | | Вы что конкретно предлагаете...? |
|
Ну например - насколько создание органа планирования приблизило Россия к победе? CheshireCat пишет: | цитата: | | как бы термин появился позже описываемых событий... может быть Эскадренный Броненосец? |
|
Это вопрос нацтерминологии. Лишенец пишет: | цитата: | Hа сопках Маньчжурии воины спят
И русских не слышат слез... |
|
Неясно реальное число погибших русских в РЯВ. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 10.06.11 16:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Я не..
Бирсерг пишет: | цитата: | | Я не доллар , чтоб всем нравитсо |
|
я предпочитаю евро и рубли... Бирсерг пишет: | цитата: | | Неясно реальное число погибших русских в РЯВ. |
|
вам зачем? если реально хотите - могу подсчет выслать вам на мыло |
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 909
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 11.06.11 01:48. Заголовок: Аспид99 Аспид99 пише..
Аспид99 Аспид99 пишет: | цитата: | | зато почему то от командира к командиру результаты менялись и на кораблях разных по разному было напомнить про результаты последних предвоенных стрельб Варяга и Аскольда, кто отвечал за сие??? |
|
Разумеется, командир. Но за сутки до боя, да ещё и без реальной стрельбы положение не улучшить никак Аспид99 пишет: | цитата: | | Остутствие нормального планирования, и органа за него ответственного +расчет что войны щаз не будет+орг.проблемы+подавляющее большинство случайностей не в нашу пользу |
|
Во-во, типичная Царскорашка, особенно про случайности. Сидели ничерта не предпринимали, а как дошло до дела - ой, нам случайности помешали Аспид99 пишет: | цитата: | | От тока не надо тут Ленина цитировать про гнилое самодержавие..... |
|
А он правильно резюмировал. Аспид99 пишет: | цитата: | | Ничего предопределенного в РЯВ не было.... Ошибки стратегические были усугублены тактическими и организационными на местах и т.д. |
|
А это - пять! Значит допустила Царскорашка ошибки стратегические. Усугубила их ошибками тактическими и организационными. Но результат войны это, конечно же, никак не предопределило. Он (результат) как-то сам собой такой вышел И поэтому стоит заменить хорошего царя (Николашку) на ещё более хорошего царя (Мишку), как сразу вся российская элита перестанет надувать щёки и воровать, а займётся делом, причём на высочайшем профессиональном уровне.
|
|
|
|
АСПиД99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 08:08. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | Но за сутки до боя, да ещё и без реальной стрельбы положение не улучшить никак |
|
Я где то такое говорил? Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | А он правильно резюмировал. |
|
А почему тогда в течении первого русского бардака, царский режим насовал всем по сопатке???? Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | Но результат войны это, конечно же, никак не предопределило. |
|
НЕт не предопределило, в истории войн случалось по разному................. Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | а займётся делом, причём на высочайшем профессиональном уровне. |
|
Да вы шо? и вы это гдето у меня прочли? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 487
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 08:39. Заголовок: АСПиД99 пишет: А по..
АСПиД99 пишет: | цитата: | А почему тогда в течении первого русского бардака,
цитата:
гнилой
царский режим насовал всем по сопатке???? |
|
Можно как-то расшифровать для людей "не в теме"? АСПиД99 пишет: | цитата: | | в истории войн случалось по разному... |
|
Это Вы о РЯВ? Gryzko Schumaher пишет: | цитата: |
Да вы шо? и вы это гдето у меня прочли? |
|
То есть, не короля играет свита (с), а как раз наоборот? |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 08:45. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | То есть, не короля играет свита (с), а как раз наоборот? |
|
А вам не кажется что это не совсем так? Gryzko Schumaher пишет: Я хотел сказать именно то что хотел сказать - что в истории войн было по разному..... И даже превосходство в выучке и предварительное написание боевых инструкций еще ничего не гарантирует................ Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Можно как-то расшифровать для людей "не в теме"? |
|
Некоторые люди называют эти события "первой русско й революцией" |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 490
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 09:07. Заголовок: Аспид99 пишет: А в..
Аспид99 пишет: | цитата: |
А вам не кажется что это не совсем так? |
|
А можно не говорить загадками? Аспид99 пишет: | цитата: | | И даже превосходство в выучке и предварительное написание боевых инструкций еще ничего не гарантирует.. |
|
Например? Аспид99 пишет: | цитата: |
Некоторые люди называют эти события "первой русско й революцией"
|
|
А как "эти события" называют историки? |
|
|
|
Аспид99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 09:37. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | А как "эти события" называют историки? |
|
Вы думаете мне интересно как это называют истореги............. Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | А можно не говорить загадками? |
|
Ну например именно личность Николая Второго сделалаи свержение монархии и его собственную смерть и смерть его горяче любимых детей реальностью.............. Gryzko Schumaher пишет: Вьетнам, Вторжение в Россию Наполеона, сражение при левктрах, 1941 год (ВОВ) и т.д., |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 491
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 09:43. Заголовок: Аспид99 пишет: Вы д..
Аспид99 пишет: | цитата: | | Вы думаете мне интересно как это называют истореги.... |
|
Улыбнуло. А какого Вы тогда лезете перекраивать историю? Аспид99 пишет: | цитата: | | Ну например именно личность Николая Второго сделалаи свержение монархии и его собственную смерть и смерть его горяче любимых детей реальностью.... |
|
Всё хотелось спросить, а почему у Вас на месте Императора не Иосиф Джугашвили? Как бы Вам было удобно. Аспид99 пишет: Мысль интересная. Но далеко не факт. |
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 10:00. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: тем не мене это было Gryzko Schumaher пишет: ....... А что вы этим хотели сказать, с ним наоборот было бы во многих вопросах неудобнее........ Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | А какого Вы тогда лезете перекраивать историю? |
|
Хобби у меня такое, не профессия заметте........... |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 492
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 10:23. Заголовок: Аспид 99 пишет: .....
|
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 913
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 11.06.11 11:09. Заголовок: АСПиД99 АСПиД99 пише..
АСПиД99 АСПиД99 пишет: Именно Вы - не стану утверждать. Но в "параллельной альтрассее" "У Глебыча/Борисыча" - именно так всё и случилось. К Вашему мнению они прислушаться не пожелали, тем не менее Вы с ними активно сотрудничаете и помогаете Что же до русского флота той эпохи, то большинство русских кораблей стреляли плохо. На общем фоне более-менее неплохо выделялся только Владивостокский отряд. АСПиД99 пишет: | цитата: | А почему тогда в течении первого русского бардака,
цитата:
гнилой
царский режим насовал всем по сопатке???? |
|
"Всем" это собственному народу? Это да - насовал. Не так и сложно расстреливать безоружных. Но вот когда народу массово выдали оружие и этому народу наконец надоело усеивать своими телами поля сражений непонятно во имя чего, то такому народу гнилой режим "насовать" уже не смог, чем и подтвердил свою гнилость. АСПиД99 пишет: | цитата: | | НЕт не предопределило, в истории войн случалось по разному |
|
Это в сферическом вакууме, а вот в данной конкретной? АСПиД99 пишет: | цитата: | | Да вы шо? и вы это гдето у меня прочли? |
|
Т.е. я ошибся? Элита у Вас продолжала воровать и проявлять чудеса непрофессионализма, но тем не менее - МЦМ победил?
|
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 12:04. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | Не так и сложно расстреливать безоружных. Но вот когда народу массово выдали оружие и этому народу наконец надоело усеивать своими телами поля сражений непонятно во имя чего, то такому народу гнилой режим "насовать" уже не смог, чем и подтвердил свою гнилость. |
|
вы историю таки первой революции хорошо знаете??? Точно?? | цитата: | | На общем фоне более-менее неплохо выделялся только Владивостокский отряд. |
|
Да это так смотреть реальные результаты .... около 38 попаданий добилась 1 ТОЭ в бою в ЖМ и 40 попадданий добился ВОК из трех кораблей, тем не менее наибольшое количество попааданий японцы получили в Цусиме..... Сидоренко Владимир пишет: | цитата: | | Элита у Вас продолжала воровать и проявлять чудеса непрофессионализма, но тем не менее - МЦМ победил? |
|
ВО первых воруют все элиты, но масштаб воровства в Рос.Империи далеко до масштабов "Молодого государства" РФ, наш президент недавно нам поведал что России 20 лет............. И так же я могу цитировать Альберта Гора..... "Масштабы воровства в нашем ВПК огромны ракеты у нас не попадают, бомбардировщики в дождливую погоду не летают" тем не менее США в обозримом будущем все еще сверх держава.......... | цитата: | | этому народу наконец надоело усеивать своими телами поля сражений непонятно во имя чего |
|
а вам не кажется что эту фразу можно применить к очень многим странам и войнам?? Не так ли...... ? Любая война есть не более чем организованное убийство и ничего более и нет в ней романтики никакой.................. |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 493
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 12:20. Заголовок: Аспид 99 пишет: вы..
Аспид 99 пишет: | цитата: |
вы историю таки первой революции хорошо знаете??? Точно?? |
|
Просветите, мне тоже интересно. Аспид 99 пишет: | цитата: |
ВО первых воруют все элиты, но масштаб воровства в Рос.Империи далеко до масштабов "Молодого государства" РФ, наш президент недавно нам поведал что России 20 лет. |
|
И что это доказывает? Аспид 99 пишет: | цитата: | | И так же я могу цитировать Альберта Гора.. |
|
Цитируйте, Вы уверены, что он говорит ВСЮ ПРАВДУ? |
|
|
|
АСПИД 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 12:47. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Просветите, мне тоже интересно. |
|
То что на территорию России попало для вооружения Рэвалюционеров десятки тысяч стволов, миллионы патронов это новость? то что "дружинникам" краной пресни к приеру платилась подневная либо понедельная плата.... по разным источникам от 20 коп. в день до 3 рублей в случае участия в боевых действиях.... То что подогреваемая деньгами(откуда кстати риторический вопрос, Японцев просьба не вспоминать - жалкие дилетанты) партия эсеров развязала смый натуральный террор в широких масштабах ,....... Это новость??? Вы понимаете Революционное движение организация забастовок и ит.лд. все это требует денег и очень больших.................. Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Вы уверены, что он говорит ВСЮ ПРАВДУ? |
|
Я васм отвечу вопросом на ваш очередной вопрос - а он говорит НЕПРАВДУ?? |
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 914
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:01. Заголовок: Аспид 99 Аспид 99 пи..
Аспид 99 Аспид 99 пишет: | цитата: | | вы историю таки первой революции хорошо знаете??? Точно?? |
|
Вполне. Сотен тысяч солдат бросивших фронт, но не бросивших винтовки - в революцию 1905 г. не было. Аспид 99 пишет: | цитата: | | Да это так смотреть реальные результаты .... около 38 попаданий добилась 1 ТОЭ в бою в ЖМ и 40 попадданий добился ВОК из трех кораблей |
|
Вот-вот, стреляющих кораблей и орудий у Владивостокского отряда меньше, а попаданий - больше. Аспид 99 пишет: | цитата: | | тем не менее наибольшое количество попааданий японцы получили в Цусиме..... |
|
Потому, что стреляющих кораблей и орудий у русских было ещё больше Аспид 99 пишет: | цитата: | | ВО первых воруют все элиты, но масштаб воровства в Рос.Империи далеко до масштабов "Молодого государства" РФ |
|
Пусть так, но ведь "Рос.Империи" пришлось воевать не с "Молодым государством РФ". А с Японией. Аспид 99 пишет: | цитата: | | а вам не кажется что эту фразу можно применить к очень многим странам и войнам?? Не так ли...... ? Любая война есть не более чем организованное убийство и ничего более и нет в ней романтики никакой |
|
Это так. Но снова возвращаясь из сферического вакуума в реальность заметим, что японский народ стойко перенёс все жертвы русско-японской войны и его верность императору и правительству не дрогнула. В "Рос.Империи" получилось наоборот. И не надо кивать на зарубежные деньги. Что же это за патриоты своей родины (я правильно помню официальный слоган - "За Веру, Царя и Отечество"?) если они согласны за "20 коп. в день" бунтовать против законной власти?
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 367
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:12. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | части которые заняты в одном из самых крупных сражений... забавно |
|
В реале вообщем так и было немцы выдернули из правого фланга части . Но это вы наверное не знали . | цитата: | | 26 августа Мольтке снял с французского фронта два корпуса из ударного обходящего крыла: гвардейский резервный корпус из 2-й армии и 11-й армейский корпус из 3-й армии, а также 8-ю кавалерийскую дивизию из 6-й армии, приказав им следовать на восток. |
|
Учитывая что их фронт для них важнее вот и снимут с Австрийского . Тем более что сами Австрийцы в тот момент снимали корпуса с этой части фронта . И то же не мучались вопросом как же будет . CheshireCat пишет: | цитата: | | расскажи КАК вытащить воюющий корпус. составляющий основу фланга из боя???????????? это только в вашем мозгу возможно |
|
Во общето основу правого фланга он не составлял  CheshireCat пишет: | цитата: | | Куропаткин не проиграл как человек и командующий - причины указаны... |
|
а потеря управления командования частями это что как некомпетентность его как командующего ?Левицкий про него правильно написал | цитата: | в действиях Куропаткина отсутствуют признаки какого бы то ни было плана. Находясь под психологическим воздействием охватывающих действий японского командования, Куропаткин уже не обнаруживал стремления к сосредоточению всех своих войск для действий по внутренним операционным направлениям, как, например, в Ляоянской операции. Здесь Куропаткин противопоставил охвату широко развернутый фронт, затрудняющий охватывающие действия небольшими силами. [378]
В Мукденской операции действия Куропаткина и его руководящих генералов лишены всякой оперативной идеи и сводятся лишь к пассивному отражению японских атак, а попытки наступления носят нерешительный характер, заканчиваясь вводом войск в бой по частям. Одновременный ввод в бой крупных сил считался рискованным. |
|
Облажался он как полководец и все . А писать волевые приказы мозгов много не надо . То какой он штаб себе подобрал то же о нем говорит не лучшим образом . | цитата: | Едва ли можно признать, что штаб русского главнокомандующего сыграл сколько-нибудь серьезную роль в управлении боевой деятельностью войск в русско-японскую войну. Уже по своему составу этот штаб не мог обеспечить руководство операциями. Во главе штаба стоял Сахаров, известный своей пассивностью, проявленной им в качестве командира Хабаровского отряда в 1900 г. Приглашенный Куропаткиным на должность начальника штаба не столько за свои служебные качества, сколько за возможность установления через его посредство тесной связи с военным министерством, во главе которого стоял его брат, Сахаров являлся лишь старшим канцеляристом при Куропаткине.
На должность генерал-квартирмейстера штаба Куропаткиным был приглашен начальник военных сообщений Виленского военного округа Харкевич, исследователь войны 1812 г. Проводимую Барклаем в эту войну метафизическую стратегию, продиктованную прусским генералом Пфулем, Харкевич считал высшим достижением военного искусства. Точно так же, как под влиянием Пфуля построены были Дрисский и Бобруйский укрепленные лагери, Харкевич настаивал на постройке укрепленного лагеря в тылу корпуса Штакельберга, когда он выдвигался к Вафангоу. В этом лагере, по мысли Харкевича, мог бы укрыться корпус Штакельберга в случае, если бы он оказался отрезанным от сообщений. Стремление [447] Пфуля к укрепленным лагерям вызвано подражанием Фридриху II, который еще в 1761 г. построил так называемый «Бунцельвицкий лагерь», опасаясь тактического окружения со стороны русских и австрийцев. Этот Харкевич, прозванный «профессором отступательной стратегии», являлся главным вдохновителем отступательной стратегии Куропаткина. В штаб главнокомандующего на должность дежурного генерала, который ведал административными вопросами и, главным образом, личным составом армии, назначен был Благовещенский, который впоследствии приобрел печальную известность под Танненбергом. Во время русско-японской войны Благовещенский считался знатоком по вопросам военных сообщений, однако на должность начальника военных сообщений был назначен не он, а бывший помощник начальника канцелярии военного министерства Забелин, который по своей прошлой службе приобрел опыт в вопросах административных и финансовых. В то же время начальником канцелярии штаба армии, который ведал административными и финансовыми вопросами, назначен был профессор академии Генерального штаба по кафедре тактики Данилов. Наконец, на должность начальника санитарной части армии был привлечен бывший киевский губернатор, кавалерийский генерал Трепов. Последнему неоднократно приходилось наблюдать перевозку раненых в закопченных угольной пылью вагонах, обслуживавших Янтайские угольные копи. Раненые лежали на толстом слое угольной пыли, но никакого протеста по этому поводу Трепов не заявлял.
Таким образом, основные звенья штаба Куропаткина возглавлялись некомпетентными лицами, в то время когда они могли быть целесообразно использованы на другой работе. Помимо указанных работников в штабе было много советников, адъютантов и порученцев, которыми окружал себя Куропаткин. Русские штабы обставлялись мягкой мебелью, которую они возили с собой, а штабы армий жили в роскошных поездах и были прикованы к железной дороге. [448] |
|
CheshireCat пишет: | цитата: | | бедные австро-венгры (будьте так добры точнее в формулировках) без немецкого фланга ... Плеве и Эверт оттянутся... не думал что вы так не любите австро-венгров |
|
Они и в реале оттянулись . Точнее нанесли поражению Австрийским войскам . Кроме того Они могут оставить вместо корпуса войреша 1 из корпусов 4 армии . CheshireCat пишет: | цитата: | а для самобуча - не путайте даты ... Томашов и Красник это конец августа
|
|
Так вам про них уже написали . jurdenis пишет: | цитата: | Встречным столкновением между наступавшими 1-й австрийской и 4-й русской армиями 23 августа началась Люблин-Холмская операция. 4-я армия (109 тыс. бойцов и 426 орудий) наступала к югу в направлении на Перемышль на 75-километровом фронте. 1-я австрийская армия (228 тыс. бойцов и 468 орудий) наступала в направлении на Красник, Люблин, стремясь охватить правый фланг 4-й армии. На левом берегу Вислы, поддерживая обходящее крыло 1-й австрийской армии, наступали группа Куммера и германский ландверный корпус Войрша.
23 августа у Красника австрийцы сбили 14-й правофланговый корпус 4-й армии, вынудив его к отступлению. 4-я армия не смогла восстановить положение и, опасаясь последствий обхода, отошла на позицию к югу от Люблина. Здесь 27 августа армия заняла оборону. Попытка противника сбить армию с позиции, которая тянулась на 90 км, несмотря на начавшийся обход ее обоих флангов, успеха не имела. 4-я армия, перешедшая в наступление с недостаточными силами, за время операции непрерывно получала пополнения, численность ее значительно возросла. 2 сентября потерпел поражение и был отброшен 10-й австрийский корпус, охватывавший левое крыло 4-й армии (в промежутке между 4-й и 5-й армиями). На [243] этом заканчивается наступление 1-й армии противника. Продвинулась она к концу наступления на 75–100 км.
Наступавшие 5-я русская (147 тыс. бойцов и 456 орудий) и 4-я австрийская армии (250 тыс. бойцов и 462 орудия) вступили во встречное сражение 26 августа, к северо-востоку от города Томашов. Эта операция характерна сложными и напряженными боями войск армий, усиленным и частным применением охватывающих маневров. Противник упорно стремился осуществить план окружения 5-й армии; 26–27 августа ему удалось врезаться между правофланговым 25-м и 19-м корпусами, отбросить 25-й корпус и глубоко охватить превосходящими силами правый фланг 19-го корпуса{799}. На левом фланге 15-я австрийская дивизия, направленная для удара в тыл 19-го корпуса, была уничтожена соседним 5-м русским корпусом, вышедшим во фланг и тыл 15-й австрийской дивизии. В этот же день 28 августа наступавший левофланговый 17-й корпус 5-й армии был сбит ударом во фланг 14-м австрийским корпусом{800}. Фланговые корпуса 5-й русской армии — 25-й и 17-й были отброшены, а центральные корпуса — 19-й и 5-й — охвачены полукольцом. В ночь на 1 сентября они по приказу командующего армией стали отступать.
Противник вынудил 4-ю и 5-ю русские армии отступить к Люблину и Холму |
|
Как видно русским тут неповезло мягко выражаясь . Их вынудили к отходу . CheshireCat пишет: | цитата: | | а можно хоть одного кроме тебя привести? |
|
Там вроде ваша цитат и была . CheshireCat пишет: | цитата: | | А теперь о грустном - а куда делось тельце железнодорожника-недоучки? без него скууучно |
|
Давно тебя в твою лажу не тыкали ? Я в отличае от тебя в нете не живу . Мне реал милее . Кстати чего это на Цусиме тему то закрыли ? Аспид99 пишет: | цитата: | Ничего предопределенного в РЯВ не было.... Ошибки стратегические были усугублены тактическими и организационными на местах и т.д.
|
|
И как водиться за это никто не в ответе ? То что не нашлось ни одного командующего способного это то же так недочеты ? Когда ошибок слишком много это не ошибки это порок системы . CheshireCat пишет: | цитата: | Бирсерг - вы неприятны... ввязались в чужую свару... для вашего статуса это мягко говоря неприлично...
|
|
Cсыш когда страшно котяра . Тут тебя модератор не прикроет . АСПиД99 пишет: | цитата: | А почему тогда в течении первого русского бардака,
цитата:
гнилой
царский режим насовал всем по сопатке????
|
|
Кстате он не только насовал но и во многом прогнулся . В частности создал гос думу . И кое какие платежи с крестьян убрал . Так что говорить что он всем насовал это некоректно . Самым радикальным да . А некоторым он просто дал сильные уступки тем самым обеспечив их нейтралитет . Кроме того массы еще так не озверели . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 494
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:21. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..
jurdenis пишет: | цитата: | | Кстате че это на цуси тему то закрыли ? |
|
Когда же Вы на НОРМАЛЬНОМ русском писать научитесь? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:36. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Когда же Вы на НОРМАЛЬНОМ русском писать научитесь? |
|
Учусь . Стараюсь |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:42. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: | цитата: |
Т.е. я ошибся? Элита у Вас продолжала воровать и проявлять чудеса непрофессионализма, но тем не менее - МЦМ победил? |
|
Да вы именно так и поняли . Росссийские военначальники именно так и сделали в МЦМ |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 496
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 13:59. Заголовок: jurdenis пишет: Учу..
jurdenis пишет: Малозаметно. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 14:04. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: Я стараюсь . Но ведь я простой человек а не Gryzko Schumaher пишет: |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 498
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 14:21. Заголовок: jurdenis пишет: Но ..
jurdenis пишет: | цитата: | | Но ведь я простой человек а не Gryzko Schumaher пишет: |
|
А Вы к моей подписи свои грязные ручонки не тяните: она появилась тогда, когда Вы ни о "Политпросвете", ни о "Цусиме" не ведали, а пасли овец в высокогорном кишлаке. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 14:30. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | а пасли овец в высокогорном кишлаке. |
|
Овец не пас и кишлак больно большой был почти в 3 млн населения . Так что снова вы не правы . |
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 15:16. Заголовок: jurdenis пишет: Ро..
jurdenis пишет: | цитата: | | Росссийские военначальники именно так и сделали в МЦМ |
|
Что? прорывали фланги танковыми группами, атаковали штурм-группами? развертывали завесы ПЛ? атаковали торпедными пусками по площадям? не несите вашу типовую пургу..... |
|
|
|
аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 15:29. Заголовок: о японский народ сто..
| цитата: | | о японский народ стойко перенёс все жертвы русско-японской войны и его верность императору и правительству не |
|
Азиаты-с, вон щаз и в Корее кору жрут северной вестимо.......... Да и войны несколько разные для Японии и России.... jurdenis пишет: | цитата: | | Кстати чего это на Цусиме тему то закрыли ? |
|
шоб ты туда не срал, тема себя исчерпала РЯВ обсуждать я не собираюсь -хотите чтото сказать пишите рецензию, повесите здесь да на Цусиме.... И я вам даже обязуюсь по каждому пункту дать пояснение... НА ЭТОМ ВСЕ. ПМВ обсуждать я не буду ибо рано....... ПРо беспорядки в Токио тож наверное русские придумали........ Хотя я перепечатку с Таймс читал... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 16:54. Заголовок: Денис - нормально ре..
Денис - нормально регистрируйся на ФАИ и мы нормально обсудим все (обещаю как модератор)
но буду развлекаться:
я нашел откуда у дениски Войрш (Martin Wilhelm Remus von Woyrsch) вдруг стал Войершом - неким сомнительно качества источник...
но для большего прикола ....
«Главный удар нанесла бригада генерала Киселевского (московцы и лейб-гренадеры). поддержанная Дагестанским пехотным полком. Было взято 5000 пленных и 42 орудия. 27 августа за Тарнавкой апшеронцами взято еще 9 германских гаубиц. В этот вечер корпус Войерша потерял 8000 человек, не считая 5000 - 6000 австрийцев.»
дениско историю-то по ВИЖ знает...
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 17:08. Заголовок: jurdenis пишет: Во ..
jurdenis пишет: | цитата: | | Во общето основу правого фланга он не составлял |
|
... 22 авг. направлен на усиление правого фланга 1-й австро-венгерской армии. а тельце кроме воплей в мой адрес о том что я не указал строчку в источнике... так и не удосуживается само приводить источник.... хотя бы автора... я умею пользоваться книгами и гуглом |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:04. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | Денис - нормально регистрируйся на ФАИ и мы нормально обсудим все (обещаю как модератор) |
|
Я не верю ни единому твоему слову . А обсуждать все на ФАИ я могу и как гость . Благо тогда вы меня банить не сможите . CheshireCat пишет: | цитата: | но для большего прикола ....
«Главный удар нанесла бригада генерала Киселевского (московцы и лейб-гренадеры). поддержанная Дагестанским пехотным полком. Было взято 5000 пленных и 42 орудия. 27 августа за Тарнавкой апшеронцами взято еще 9 германских гаубиц. В этот вечер корпус Войерша потерял 8000 человек, не считая 5000 - 6000 австрийцев.»
дениско историю-то по ВИЖ знает... |
|
Керсновским балуешся ? Это похвально . Но есть одно но . Он даты по старому стилю указывает . А я тебе даты по новому приводил . Т.е 27 Августа тут это 9 сентября когда 3 русские армии нанесли удар . Я же тебе говорю что уже 2 числа этого корпуса не будет . Учи мат часть . |
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:09. Заголовок: jurdenis пишет: Бл..
jurdenis пишет: | цитата: | | Благо тогда вы меня банить не сможите . |
|
ты не угадал с азавтрашнего дня организую бан по Айпи как злобного спамера..а все сообщения снесу если буш с прокси баловаться... благо я дома каждый день.... ПОнял? посему предлагаю договорится полюбовно...ясно?а ты все равно ничего не теряеш от нормальной регистрации.... |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 377
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:21. Заголовок: Аспид 99 пишет: ты ..
Аспид 99 пишет: | цитата: | | ты не угадал с азавтрашнего дня организую бан по Айпи как злобного спамера..а все сообщения снесу если буш с прокси баловаться... благо я дома каждый день.... ПОнял? посему предлагаю договорится полюбовно...ясно?а ты все равно ничего не теряеш от нормальной регистрации.... |
|
А здесь что боишся ? . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 378
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:23. Заголовок: Аспид 99 пишет: л с..
Аспид 99 пишет: | цитата: | | л с азавтрашнего дня организую бан по Айпи как злобного спамера..а все сообщения снесу если буш с прокси баловаться.. |
|
Тогда я на цусе выложу все что я думаю про МЦМ причем с источниками и цытатами . А фаи мне не нравиться . Тем более что когда то я там был зарегин . (Правда под другим ником ) |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 500
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:23. Заголовок: jurdenis пишет: А з..
jurdenis пишет: А на ФАИ Вам страшно пойти? Он-то понятно: ТАМ помогать совсем некому. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 379
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:31. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | А на ФАИ Вам страшно пойти?
Он-то понятно: ТАМ помогать совсем некому. |
|
Я и так на фаи пишу . Просто не хочу там региться и все . |
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:40. Заголовок: Я вам дал сутки не о..
Я вам дал сутки не обессудьте............. jurdenis пишет: Здесь я традиционно материалы не выкладываю и выкладывать не буду.............. jurdenis пишет: | цитата: | | на цусе выложу все что я думаю про МЦМ причем с источниками и цытатами . |
|
Хоть щаз открываете тему и пишете скока угодно....... А Вам уже прдлагали коль вы такой к нас умный написать рЫцензию с цЫтатами............ urdenis пишет: | цитата: | | (Правда под другим ником ) |
|
Как же знаем вы тогда батенька ОЛЬГОЙ себя именовали |
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.06.11 18:53. Заголовок: Какое еще ФАИ? Здесь..
Какое еще ФАИ? Здесь давай.
|
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 501
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 19:05. Заголовок: jurdenis пишет: Тог..
jurdenis пишет: | цитата: | | Тогда я на цусе выложу все что я думаю про МЦМ причем с источниками и цытатами . |
|
Ооо! Другой базар. Ждём-с когда Вас отпустит из бана. PS. Только пожалуйста с ц Итатами, с ц Ытатами не нужно. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:04. Заголовок: jurdenis пишет: Кер..
jurdenis пишет: | цитата: | | Керсновским балуешся ? Это похвально |
|
я им не балуюсь ... я его читаю... и он у меня есть... jurdenis пишет: | цитата: | | Т.е 27 Августа тут это 9 сентября когда 3 русские армии нанесли удар . |
|
состояние корпуса Войрша к этому времени, именно к началу русского наступления... и попытка его изьять надеюсь - то что он являлся опорой правого фланга ты понял... или ты хочешь повеселить общественность рассказами, что германские части не являлись основными частями? |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:05. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | PS. Только пожалуйста с цИтатами, с цЫтатами не нужно. |
|
не дождетесь... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:06. Заголовок: Аспид 99 пишет: Как..
Аспид 99 пишет: | цитата: | Как же знаем вы тогда батенька ОЛЬГОЙ себя именовали
|
|
кстати символично (в сторону) вспомним про его голубые приколы |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 502
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:10. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: Прикольно - безграмотность на марше. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:11. Заголовок: jurdenis пишет: Тог..
jurdenis пишет: | цитата: | | Тогда я на цусе выложу все что я думаю про МЦМ причем с источниками и цытатами . А фаи мне не нравиться . |
|
ждем-с... только перед тем ознакомьтесь что сие такое: "Устав строевой пехотной службы (1900 г.)", "Наставление для действия, пехоты в бою", "Особые указания для движения и боя ночью", "Наставление для обучения стрельбе из ружья-пулемета образца 1902 года". "Устав полевой службы" и "Наставление для действия в бою отрядов из всех родов оружия (1904 г.)". только после возможно общение... учить их тебя не буду |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:37. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Прикольно - безграмотность на марше. |
|
это случайно не перепутали адресата? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 503
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:38. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | это случайно не перепутали адресата? |
|
Прошу прощения - перепутал. только без "это". |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:39. Заголовок: jurdenis пишет: Пр..
jurdenis пишет: | цитата: | | Просто не хочу там региться и все . |
|
очко резко сжимается? когда там тебя в полной безграмотности и дебилизме определят? даже не я... ибо там я предельно корректен |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:46. Заголовок: jurdenis пишет: Cсы..
jurdenis пишет: | цитата: | | Cсыш когда страшно котяра . Тут тебя модератор не прикроет . |
|
как это я проглядел.....? сучонок, когда котяре страшно он шинкует противника на британский флаг (в твоем случае просто обоссыт)... и расскажи мне про модераторов которые меня прикрываю? они будут рады узнать (лично ни с кем не знаком) |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:49. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: не личностное - пишу с сотки извиняюсь, не в вашу сторону |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 504
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 11.06.11 20:54. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | расскажи мне про модераторов которые меня прикрываю? они будут рады узнать (лично ни с кем не знаком) |
|
Это он на Пр Ынца намекает. |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.11 02:26. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Это он на ПрЫнца намекает |
|
ааааа.... как в рекламе - "а мужики-то и не знают..." "Принц"-то сам в курсе о том что он меня прикрывает? я как-то не заметил |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.11 10:35. Заголовок: Аспид 99 пишет: Я в..
Аспид 99 пишет: | цитата: | | Я вам дал сутки не обессудьте............. |
|
И после этого он говорит что будет все нормально обсуждать  Аспид 99 пишет: | цитата: | | Как же знаем вы тогда батенька ОЛЬГОЙ себя именовали |
|
Мимо . Я на фаи был зареген года 3 назад . CheshireCat пишет: | цитата: | Устав строевой пехотной службы (1900 г.)", "Наставление для действия, пехоты в бою", "Особые указания для движения и боя ночью", "Наставление для обучения стрельбе из ружья-пулемета образца 1902 года". "Устав полевой службы" и "Наставление для действия в бою отрядов из всех родов оружия (1904 г.)".
|
|
Ага . Только я не помню что бы русские руководствуясь этими уставами прорвали оборону . CheshireCat пишет: | цитата: | | сучонок, когда котяре страшно он шинкует противника на британский флаг |
|
Это ты про то как ты выть на цусиме начал когда я твою ПМВ критиковать начал ? CheshireCat пишет: | цитата: | состояние корпуса Войрша к этому времени, именно к началу русского наступления... и попытка его изьять
надеюсь - то что он являлся опорой правого фланга ты понял... или ты хочешь повеселить общественность рассказами, что германские части не являлись основными частями?
|
|
В тот момент нет .Основой они не как не были потому как общая численность Австрийских войск была 478 тыс . А немецких не более 43 . CheshireCat пишет: | цитата: | 22 авг. направлен на усиление правого фланга 1-й австро-венгерской армии.
|
|
То что он был на правом фланге я не отрицаю . Но ты утверждал что он составлял Основу правого фланга . Тебе дали карту . Это не так на посмотри на карту http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1106/2f/77a97d86bf13.jpg.html PS катяра по ночам нормальные люди или спят или сексом занимаються . А ты все сидиш в нете . Небось порнухой балуешся |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 507
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:13. Заголовок: jurdenis пишет: Неб..
jurdenis пишет: Во всяком случае по гей-клубам, в отличие от Вас, не ходит. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:21. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | Во всяком случае по гей-клубам, в отличие от Вас, не ходит. |
|
А я по гей клубам и не ходил если что |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:30. Заголовок: jurdenis пишет: Ага..
jurdenis пишет: | цитата: | | Ага . Только я не помню что бы русские руководствуясь этими уставами прорвали оборону |
|
ты выдаешь перл за перлом... т.е. русская армия воевала не по Уставу? счас любой кто был в армии будет сильно ржать ... вы бы хоть слово Устав узнайте... jurdenis пишет: | цитата: | | Это ты про то как ты выть на цусиме начал когда я твою ПМВ критиковать начал ? |
|
не написанную...??????????????????? а так выкладки - игра разума моя... для дебилки термин скажу - мозговой штурм... кстати там кроме западного фронта еще два выложено.... там-то собачко в вашем тельце почему-то не тяфкнуло, ибо там цифры есть jurdenis пишет: | цитата: | | В тот момент нет .Основой они не как не были потому как общая численность Австрийских войск была 478 тыс . А немецких не более 43 . |
|
и после этого сей организм смеет утверждать что он знает историю ПМВ - не стыдитесь.... привести численность сил основы ПРАВОГО ФЛАНГА и сравнить оную со всей австрийской армией.... вы точно на учете не стоите у докторов? jurdenis пишет: | цитата: | | PS катяра по ночам нормальные люди или спят или сексом занимаються . А ты все сидиш в нете . Небось порнухой балуешся |
|
вот ты не поверишь... хотя завидуй - ночью сей я закончив заниматься сексом с 18-летней девушкой просто решил попить пивка. выкурить трубку и посидеть в и-нете... а тут развлекуха... хотя для вас это-же не интересно - ты ж по мальчикам интересуешься... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:33. Заголовок: А насчет "котяры..
А насчет "котяры", коим скудоумие твое пытается меня уязвить - для меня это комплимент - я и есть крупный, сибаритствующий котяра...
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:36. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | ты выдаешь перл за перлом... т.е. русская армия воевала не по Уставу? |
|
Не перевирай слова . Я сказал что | цитата: | | что бы русские руководствуясь этими уставами прорвали оборону |
|
но я не помню что бы я писал что она воевала не по уставу .... CheshireCat пишет: | цитата: | | не написанную...??????????????????? а так выкладки - игра разума моя... для дебилки термин скажу - мозговой штурм... |
|
Тогда что выть то начал ? CheshireCat пишет: | цитата: | | кстати там кроме западного фронта еще два выложено.... там-то собачко в вашем тельце почему-то не тяфкнуло, ибо там цифры есть |
|
Сылкой поделись  CheshireCat пишет: | цитата: | | и после этого сей организм смеет утверждать что он знает историю ПМВ - не стыдитесь.... привести численность сил основы ПРАВОГО ФЛАНГА и сравнить оную со всей австрийской армией.... вы точно на учете не стоите у докторов? |
|
Вообщето я привел данные 2 Австрийских армий бывших на правом фланге всей групировке . Общая же численность Австрийцев была более 750 тыс человек вначале . CheshireCat пишет: | цитата: | | вот ты не поверишь... хотя завидуй - ночью сей я закончив заниматься сексом с 18-летней девушкой |
|
Ты забыл добавить виртуальным CheshireCat пишет: | цитата: | | хотя для вас это-же не интересно - ты ж по мальчикам интересуешься... |
|
Снова мимо . Но это у тебя уже в норму входит . CheshireCat пишет: | цитата: | | А насчет "котяры", коим скудоумие твое пытается меня уязвить - для меня это комплимент - я и есть крупный, сибаритствующий котяра... |
|
Ага писающая по углам блохастая истеричка |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:38. Заголовок: Вот все хотел спроси..
Вот все хотел спросить . Вы почему тему про фин вопрос зарубили то на фаи ?
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:53. Заголовок: jurdenis пишет: но ..
jurdenis пишет: | цитата: | | но я не помню что бы я писал что она воевала не по уставу |
|
сие вытекает из твоих постов... jurdenis пишет: | цитата: | | Тогда что выть то начал ? |
|
я? я просто сказал что это наметки... предложите другой вариант и мы его обсудим... пока я решаю, как это будет... jurdenis пишет: | цитата: | | Ты забыл добавить виртуальным |
|
жалко мне тебя... не завидуй... твой удел мальчики из гей-клубов.... jurdenis пишет: | цитата: | | Ага писающая по углам блохастая истеричка |
|
вы как всегда пукнули в лужу... истеричкой тебя тут считают... дурной и и безмозглой |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.06.11 11:59. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | сие вытекает из твоих постов... |
|
Добавь что это только благодаря твоему восприятию . Лично я написал все точно . Благодаря этим уставам русская армия прорвать оборону японцев не смогла . Или ты хочеш оспорить ?Давай поробуй . Только чур пример прорыва на уровне армии CheshireCat пишет: | цитата: | | я? я просто сказал что это наметки... предложите другой вариант и мы его обсудим... пока я решаю, как это будет... |
|
Cтранно а вопли о том что бы закрыть ветку это что такой способ предложить обсудить тему ? CheshireCat пишет: | цитата: | | жалко мне тебя... не завидуй... твой удел мальчики из гей-клубов.... |
|
Ненадо расказывать свои мечты . Это омерзительно . CheshireCat пишет: | цитата: | вы как всегда пукнули в лужу...
истеричкой тебя тут считают... дурной и и безмозглой |
|
Я себя котом в отличае от тебя не называл . CheshireCat пишет: | цитата: | | А насчет "котяры", коим скудоумие твое пытается меня уязвить - для меня это комплимент - я и есть крупный, сибаритствующий котяра... |
|
И после этого ты говориш что у меня больное сознание ? |
|
|
|
Аспид
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.06.11 12:37. Заголовок: jurdenis пишет: И п..
jurdenis пишет: | цитата: | | И после этого он говорит что будет все нормально обсуждать |
|
Вы мне вашими заходами как гость настопиздили, короче часы тикают.... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 12.06.11 13:02. Заголовок: jurdenis пишет: Нен..
jurdenis пишет: | цитата: | | Ненадо расказывать свои мечты . Это омерзительно . |
|
это моя реальность... а вот на вашем месте я бы задумался... |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 510
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.06.11 14:30. Заголовок: Ко Всем Прошу прощен..
Ко Всем Прошу прощения за фразу о "интересной зверушки"(окасаемо жура). Троллина голимый. И все. jurdenis пишет: | цитата: | Я себя котом в отличае от тебя не называл . CheshireCat пишет:
цитата:
А насчет "котяры", коим скудоумие твое пытается меня уязвить - для меня это комплимент - я и есть крупный, сибаритствующий котяра...
И после этого ты говориш что у меня больное сознание ? |
|
Так, по Вашему у Бобров тоже больное сознание?
|
|
|
|
СВИН
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.06.11 14:55. Заголовок: Bober550 пишет: у Б..
Bober550 пишет: | цитата: | у Бобров тоже больное сознание?
|
|
Да больное, больное. Не терзайте себя напрасными иллюзиями насчет своей нормальности. Появление здесь уже легкий признак ненормальности. А общение с Цветком Цусимским это уже глубокая степень шизофрении. Но любезный Бобёр, Вам не стоит на это огорчаться. Не Вы один такой. И я убогий, поклонник полковедческих талантов Журдениса. jurdenis пишет: цитата: Не пью Пей Журденис пей! И будет тебе следующее. Телевизор самостоятельно высветился заполночь. Денис оторопело поднял голову от комковатой подушки и недоумевающе уставился щелочками заплывших глаз на донельзя знакомую физиономию. По телеку выступал один из его липецких дружков, совсем недавно зарытый в щебенистую почву городского кладбища. -Давай вставай ядрена лапоть,-сказал корефан-хватит дрыхнуть. пляши давай! Денис и дал, аж половицы прогнулись. Дружок решил поддержать и выдал камаринскую. -Ах ты сукин сын комаринский мужик! зло и решительно подхватил Денис. Грянул невидимый хор. Он тянул мощно и грозно. Пляши Журденис -орал корефан.-Наяривай! Нашел кого слушать! Ты народ слушай, народ... Когда приехали дюжие санитары корефан наскоро попрощался с Журденисом и потихонечку превратился на его глазах в скелет. Журденис с ужасом глядя на изъеденный червями череп дико заорал и стал вырываться из рук. Его быстро успокоили упаковав в новую смирительную рубашку, вкатили сквозь нее укол в плечо и сноровисто снесли во двор, ловко задвинув его в фургон. Что нам в Журденисе? Нужно думать о Самом Существовании Свинарника. Он в великой опасности. Старые Свинари, поддавшись свойственной интиллюгентам безответственности и глупому ублюдочному эгоизму решили нас покинуть. Не вижу света в конце тоннеля. Тоска!!!!!!! |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 513
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.06.11 16:51. Заголовок: СВИН пишет: Что нам..
СВИН пишет: | цитата: | | Что нам в Журденисе? Нужно думать о Самом Существовании Свинарника. Он в великой опасности. Старые Свинари, поддавшись свойственной интиллюгентам безответственности и глупому ублюдочному эгоизму решили нас покинуть. Не вижу света в конце тоннеля. Тоска!!!!!!! |
|
Именно... |
|
|
|
аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.06.11 12:16. Заголовок: В качестве саморекла..
В качестве саморекламы - Выложил главу по Цусиме-2
|
|
|
|
аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.06.11 12:17. Заголовок: http://fai.org.ru/fo..
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 389
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:10. Заголовок: Bober550 пишет: Так..
Bober550 пишет: | цитата: | Так, по Вашему у Бобров тоже больное сознание?
|
|
Скажу что на форуме распространяеться языческая секта . Люди себя отождествляют с животными . Так что это не ко мне это к лишенцу . СВИН пишет: | цитата: | | Пей Журденис пей! И будет тебе следующее. |
|
Интересно это вы все по личному опыту расказываете ? Аспид пишет: | цитата: | | Вы мне вашими заходами как гость настопиздили, короче часы тикают.... |
|
А говорил банить не будет . Я же говорю струсил . Там твои жополизы все высказались или кто то еще хочет ? Что то на фаи они больно круты а тут только один кот отбиваеться ..... CheshireCat пишет: Я же сказал как ты в дерьме купаешся можешь не рассказывать . Это неприлично .CheshireCat пишет: | цитата: | | а вот на вашем месте я бы задумался... |
|
О чем ? Я человек верующий и ко всяким извращенцам у меня имунитет . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 390
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:11. Заголовок: CheshireCat Если от..
CheshireCat Если отвлечься от поливания друг друга ты слил все исторические вопросы . Что так слабо то . Или на фаи ты крут а тут мех выпал . Так можеш позвать своих дружков жополизов на помощь . Заодно этого рифмоплета котопса . Глянем что он из себя представляет. Умник наш . Как раз я начну ваш МЦМ полоскать по мелочи для разминки . Посмотрим какие басни и стишки будет сочинять этот знаток МЦМ тут . Так что давай зови своих друзей и начнем веселье . Как говорится ты хотел получи . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 519
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:44. Заголовок: jurdenis пишет: Ка..
jurdenis пишет: | цитата: | | Как раз я начну ваш МЦМ полоскать по мелочи для разминки . |
|
Вы же еще в бане на "научном". Или уже нет? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 393
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:48. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | Вы же еще в бане на "научном".
Или уже нет? |
|
До 16 кажись . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 521
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:57. Заголовок: jurdenis пишет: До..
jurdenis пишет: А аватарка зачОтная... Напоминает проповеди Адольфа Алоизовича и Пауля Фридриховича |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:57. Заголовок: jurdenis пишет: Я ж..
jurdenis пишет: | цитата: | | Я же сказал как ты в дерьме купаешся можешь не рассказывать . Это неприлично |
|
те бе придурко такое... хотя в гей-клубах такие девушки не бывают... равно как и нормальные ... и маленькое предупреждение - пизди, но не зарывайся... не смей что-то намекать на мою девочку... хоть раз попытайся быть носителем основных половых признаков... jurdenis пишет: | цитата: | | Если отвлечься от поливания друг друга ты слил все исторические вопросы |
|
цитаты... или вы про то как русские воины с 2000 м.расстреливали японцев.... из мосинки? или как армия воюет, не опираясь на Устав? jurdenis пишет: | цитата: | | Так можеш позвать своих дружков жополизов на помощь . |
|
чурка ты уебищное.... ни кого никогда не звал - в отличие от твое сознания, которое превращалось в Ольгу (что символично), то в рыболова... я был всегда и всезде под одним ником ... jurdenis пишет: | цитата: | | Как раз я начну ваш МЦМ полоскать по мелочи для разминк |
|
деточка ты просрал канцлера, ты выгнали за безграмотность и тупость со всех форумов.... что твое сознание может родить... кроме очередного потока тупости и дерьма, из-за которого мы вынуждены будем отвлекаться.... Существо, пойди и удавись под своей "манечкой величкой" |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:00. Заголовок: jurdenis пишет: Я ч..
jurdenis пишет: | цитата: | Я человек верующий и ко всяким извращенцам у меня имунитет .
|
|
зачОтно - я. любящий молодых девушек, "Сальвинелли", "Хеннеси", "Туборг" - извращенец???? что-то с наверно с тобой проблемно |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:05. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | не смей что-то намекать на мою девочку.. |
|
Она знанет что ты извращенец ? CheshireCat пишет: | цитата: | | цитаты... или вы про то как русские воины с 2000 м.расстреливали японцев.... из мосинки? или как армия воюет, не опираясь на Устав? |
|
Насчет с 2000 метров где я такое утверждал ?Я только говорил что ее дальность до 2000 тыс метров сославшись на источник . Мне лично и 1000 вполне достаточно . И где я писал что армия воюет не опираясь на устав ? А насчет вопросов ты утверждал что войреш составлял основу фланга Австрийцев . Или будеш отнекиваться ? CheshireCat пишет: | цитата: | | чурка ты уебищное.... ни кого никогда не звал |
|
Понятно значит твои жополизы еще более неучи чем ты . Котопса сюда вызовеш ? У меня к нему пара вопросов . CheshireCat пишет: | цитата: | | деточка ты просрал канцлера |
|
Это когда я успел . Может напомниш ? CheshireCat пишет: | цитата: | | ты выгнали за безграмотность и тупость со всех форумов. |
|
Список форумов в студию . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:12. Заголовок: Кстате насчет цитат ..
Кстате насчет цитат ты еще утверждал что Куропаткин не проиграл Мукден.. | цитата: | | расскажи КАК вытащить воюющий корпус. составляющий основу фланга из боя???????????? это только в вашем мозгу возможно |
|
И еще вот это если ты запятовал |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:15. Заголовок: jurdenis пишет: Я ж..
jurdenis пишет: | цитата: | | Я же сказал как ты в дерьме купаешся можешь не рассказывать |
|
не удержался все-таки - рассказать в каком дерьме я живу.... 4-х комнатная квартира в Челябинске.... Главный инженер .... стационарный компьютер и ноутбук ... круглосуточный интернет .... 540 книг на полках (только по войнам), 1340 (все книги)... про остальные прелести я уже выше описал... а про твое дерьмо сказать можно одно - интернет по праздникам, книжки в библиотеке и то ВИЖ... короче чмо оно и есть чмо... сявка |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:15. Заголовок: jurdenis пишет: И е..
jurdenis пишет: | цитата: | | И еще вот это если ты запятовал |
|
а ты так и не поведал миру как ты вытаскивал корпус находящийся в бою.... |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 396
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:18. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | не удержался все-таки - рассказать в каком дерьме я живу....
4-х комнатная квартира в Челябинске.... Главный инженер .... стационарный компьютер и ноутбук ... круглосуточный интернет .... 540 книг на полках (только по войнам), 1340 (все книги)... про остальные прелести я уже выше описал...
|
|
А еще гей мальчики (в чем ты сам и сознался ) и виртуальный секс по ночам . Добавим купленный диплом и вырисовываеться такая картина . Тебя содержит мама . Так мог бы и написать . CheshireCat пишет: Да каждый день и без проблемм . CheshireCat пишет: Мне жаль что ты забыл про библиотеки . Это все от скудаумия . CheshireCat пишет: | цитата: | | короче чмо оно и есть чмо... сявка |
|
Не надо самокритично так о себе . А то девушка твоя тебя не поймет . И разочаруеться . |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:20. Заголовок: jurdenis пишет: Она..
jurdenis пишет: | цитата: | | Она знанет что ты извращенец ? |
|
противно отвечать.... подойди к зеркалу посмотри что есть у тебя в штанах и хоть раз будь мужчиной... оскорблять незнакомых девушек это (все дополнят), понял? jurdenis пишет: когда тебя запинали за безграмотность и урыли... jurdenis пишет: | цитата: | | Понятно значит твои жополизы еще более неучи чем ты . Котопса сюда вызовеш ? У меня к нему пара вопросов . |
|
слушай сявка... тебя опускают люди которых никто не просил - их бесит твое тупое и безмозглое существование... и заметь это почему-то касается не только МЦМ |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 397
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:21. Заголовок: Так ты свое творение..
CheshireCat пишет: | цитата: | | оскорблять незнакомых девушек |
|
Я ее не оскарблял .. Не надо ляля . CheshireCat пишет: | цитата: | | огда тебя запинали за безграмотность и урыли... |
|
Ссылки я так понял небудет .Ну балобольство это в твоем стиле . Но ты вроде на канцлере на цусе что то подозрительно молчиш . Так ты свое творение защищать то будеш ? Думаю буду . Вот и начнем . А ты пока брызгайся ядом . Побесись немного . И можеш свои жополизам пойти поплакаться . Заодно вызов им мой передаш . Если не балаболы пусть имеют смелость выйти и побиться интелектами . |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:24. Заголовок: jurdenis пишет: А е..
jurdenis пишет: | цитата: | А еще гей мальчики (в чем ты сам и сознался ) и виртуальный секс по ночам . Добавим купленный диплом и вырисовываеться такая картина .
Тебя содержит мама . Так мог бы и написать |
|
вам бы к психиатру... не надо завидовать ... jurdenis пишет: | цитата: | | Да каждый день и без проблем |
|
не заметно.... jurdenis пишет: | цитата: | | Мне жаль что ты забыл про библиотеки . Это все от скудаумия |
|
я ПОКУПАЮ книги... а ты бы словарь орфографии изучил jurdenis пишет: | цитата: | | А то девушка твоя тебя не поймет . И разочаруеться . |
|
в данный момент она откровенно смеется... причем уже не первый день.... и не может понять. зачем я с таким общаюсь |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:26. Заголовок: Про гей-мальчиков и ..
Про гей-мальчиков и виртуалку у Дины вызвало здоровый девичий смех.... ведь и от тебя дениско есть польза - девушку повеселил
|
|
|
|
Аспид
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.06.11 20:37. Заголовок: Вызовя Журдениса это..
Вызовя Журдениса это зачет.... повеселил......
После твоего тупорылия и простого не знания Азов особенно по морским вопросам...... в общем резюме одно........ человек просто глуп... впрочем могу вас обрадовать тема на Цусе будет открыта с началом обсуждения ПМВ и будет выглядеть именно как ПМВ в МЦМ
|
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 735
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.06.11 21:21. Заголовок: to jurdenis? откуда ..
to jurdenis? откуда такой аватар? Разделяете их взгляды?
|
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.06.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.06.11 22:14. Заголовок: Что вы все Цусима, д..
Что вы все Цусима, да Цусима.
Можете и тут рубить друг-друга в капусту. Уверяю вас, ни кто мешать, банить и ругаться за это не будет. Здесь свободные прерии. Победит тот чей кольт скорострельнее. Все будет сохранено для потомков Борды.
К барьеру господа!
|
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.06.11 05:51. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: | цитата: | Победит тот чей кольт скорострельнее. Все будет сохранено для потомков Борды.
К барьеру господа! |
|
Не боитесь что окружающих по ошибке перестреляют? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 398
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.06.11 13:12. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: То что я не сижу все время на форуме не говорит о том что я не пользуюсь интеренетом каждый день . Аспид пишет: | цитата: | | После твоего тупорылия и простого не знания Азов особенно по морским вопросам...... в общем резюме одно........ человек просто глуп... |
|
Это ты зря так про кота . Он конечно и утверждает что у него куча книг но азов не знает . В частности не смог перечислить теоретиков пред пмв . Утверждал о каком то классическом ударе растопыренными пальцами . Пытался отмазать куропаткина . .Аспид пишет: | цитата: | | впрочем могу вас обрадовать тема на Цусе будет открыта с началом обсуждения ПМВ и будет выглядеть именно как ПМВ в МЦМ |
|
Бежиш под крыло ойгена ? Алексей Логинов пишет: | цитата: | Что вы все Цусима, да Цусима.
Можете и тут . |
|
Мы тут и будем успокойтесь . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.06.11 13:15. Заголовок: Аспид Ну раз ты хоч..
Аспид Ну раз ты хочеш с начать так и начнем с нее . Как говорится любой ваш каприз . Иначнем мы с западного фронта . Итак собственно вот все что я выудил на ФАИ | цитата: |
5 июня 6-й французская армия нанесла удар во фланг и тыл 1-й германской армии. Фон Клюк, спасая положение, остановил наступление на восток, снял 2 корпуса с позиций на Марне против 5-й армии и англичан и перебросил их назад, к Парижу, против 6-й армии Монури.
6 июня по всему фронту грянуло сражение. Особенно сильные бои развернулись на притоке Марны речушке Урк - там столкнулись части 6-й французской и два корпуса 1-й германской армий; у Монмирая, где 5-я французская армия и английские части ударили в стык между 1-й и 2-й германскими армиями; у Фер-Шампенуаза и Сен-Гондских болот - тут ожесточенно бились части 2-й и 3-й германских армий с 9-й французской.
7 июня настал критический момент сражения. В поддержку двум корпусам 1-й армии, сражавшимся против 6-й армии, фон Клюк с Марны перебросил ещё две дивизии, и французы были фактически разбиты. Монури срочно требовал подкреплений.
В Париж в этот день прибыла Марокканская дивизия, и чтобы она успела на передовую, Галлиени нашел нестандартное решение. Одну бригаду отправил по железной дороге, а вторую повезли на парижских такси. 600 машин совершили по 2 рейса, и подкрепление прибыло вовремя. Его с ходу бросили в бой, и натиск противника удалось отразить.
Ход сражения решил последний резерв Мольтке - Отдельный Корпус русской армии под командованием Жилинского. Введенные в бой на стыке 1-й и 2-й германских армий русские части, решительной атакой отбросили марокканцев и потеснив части 5-й армии двинулись в общем направлении на Париж. К сожалению немцы не имели уже сил и возможности поддержать русских. 9 июня русская армия была вынуждена перейти к обороне, а потом отойти назад.
Весь трагизм ситуации состоял в том что русские кавалеристы смогли войти на окраины Парижа. Это им предстоит повторить только через два года.
http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=15551
|
|
примерный план операции . | цитата: | Итак, в ноябре 1913 г. начальником Большого генерального штаба Германской империи становится Э.Фалькенгайн (в 1900 участвовал в БД в Китае, в 1905 один из наблюдателей в Манчьжурской армии)...
В связи с политическими событиями и после октября 1913 г. (Гатчинский сговор) принимается решение о переделке плана Шлиффена. Основным тезисом считается недопущение англичан на материк.
Итак, по сему плану:
1А вторгается через Бельгию, и идет к побережью, имея своей целью захват Дюнкерка, Кале, Булони
2А , через Брюссель должна дойти до Амьена
в дальнейшем, с рубежа р. Сомма 1 и 2 армии начинают наступление на Париж с Запада
3А, усиленная русской Особой армией имеет задачу, достигнув рубежа Сен-Кантен-Лаон, русские по берегу р.Эна и перейти к обороне
4А обходя Седан знимает позиции по р. Эна до Вердена
5, 6 и 7 армии имеют задачей, обход через Нанси и Бельфор 1-й и 2-й французских армий и начать наступление на Париж с юго-восточного направления
8А выдвигается с тыла 5, 6 и 7 армий и имеет цель развития успеха
отряд Эммиха - как в реале занимает Льеж
отряд Притвица - Северная Армия, 3-й ландверный корпус и корпус Войрша осуществляют захват Голландии
а теперь расстреливайте... карт нет - МФУ накрылся, но примерно понятно должно быть.
|
|
Ну и еще пару фраз имеющих отношение к теме . | цитата: | Теперь о контингенте.... Планируется именно особая армия..... Но на тот момент только армейский корпус усиленный...........
|
|
Ну наверное теперь все в общих чертах понятно и будем расчитывать . Начнем с расчета сил Итак на начало войны у немцев было | цитата: |
На Западноевропейском театре германские войска в составе 7 армий и отдельного отряда в Верхнем Эльзасе численностью около 1600 тыс. человек{670} развернулись у бельгийской, люксембургской и французской границ от Аахена до Верхнего Рейна на фронте около 380 км (1-я армия частично развертывалась у голландской границы). 1-я армия имела 5 армейских корпусов — 210 тыс. человек; 2-я армия — 7 армейских корпусов и кавалерийский корпус — 260 тыс. человек; 3-я армия — 4 армейских корпуса и кавалерийский корпус — 160 тыс. человек; 4-я армия — 5 армейских корпусов — 180 тыс. человек; 5-я армия — 5 армейских корпусов, две резервные дивизии и кавалерийский корпус — 230 тыс. человек; 6-я армия — 5 корпусов и кавалерийский корпус — 200 тыс. человек; 7-я армия — 3 корпуса и резервную дивизию — 140 тыс. человек и Эльзасский отряд — 20 тыс. человек, подчиненный командующему 7-й армией; 6-я и 7-я армии располагались на фронте между Мецем и швейцарской границей. Ширина фронта 1–5 армий была от 25–30 до 60 км.
К 20 августа в тыловых районах армии было сосредоточено 6,5 эрзац-резервных дивизий (для 6-й и 7-й армий), 14 ландверных бригад, несколько пехотных и инженерных [192] ландверных полков и тяжелых ландверных батарей для всех армий, всего около 200 тыс. человек {671}.
Всего немцы развернули 34 армейских (22 полевых и 12 резервных), 4 кавалерийских корпуса, 3 резервные и 6,5 эрзац-резервных дивизий, 17,5 ландверных бригад. На фронте 200 км к северу от Меца находилось две трети сил (26 армейских и 3 кавалерийских корпуса и 2 резервные дивизии); около 1 100 тыс. человек составляли ударное крыло. |
|
Плюс на востоке было | цитата: |
Германия развернула в Восточной Пруссии 8-ю армию под командованием генерал-полковника Притвица в составе четырех корпусов (8 дивизий), одной кавалерийской дивизии{676}, одной резервной и трех эрзац-резервных дивизий и нескольких ландверных бригад, всего свыше 200 тыс. человек. Развернувшаяся 8-я армия [194] опиралась на Летценский укрепленный район. У силезской границы располагался германский ландверный корпус Войрша (2 дивизии), переброшенный с началом военных действий на помощь австрийцам. |
|
Итого немцы выставили 1800 тыс человек плюс 200 тыс которые были в резерве . Против них на западном фронте было | цитата: |
Французские войска в составе пяти армий и нескольких групп дивизий численностью 1325 тыс. человек, 21 корпус, 10 кавалерийских дивизий, 24 резервных (из них 12 в составе корпусов) и 4 территориальные дивизии{673} развернулись на фронте Бельфор, Ирсон протяжением 345 км. В первой линии были развернуты 1-я армия — 5 корпусов, 2 кавалерийские дивизии и 1-я группа резервных дивизий (5 дивизий) — 320 тыс. человек; 2-я армия — 5 корпусов, 2 кавалерийские дивизии и 2-я группа резервных дивизий (4 дивизии) — 300 тыс. человек; 3-я армия — 3 корпуса (6-й корпус имел не две, а три дивизии), кавалерийская дивизия и 3-я группа резервных дивизий (4 дивизии) — 200 тыс. человек; 5-я армия — 5 корпусов, кавалерийская и 2 резервные дивизии — 250 тыс. человек; за своим левым флангом 5-я армия имела 4-ю группу резервных дивизий (3 дивизии) — 60 тыс. человек и перед фронтом — кавалерийский корпус (3 дивизии) — 10 тыс. человек.
Во второй линии, между р. Марна и Аргоннами, была развернута 4-я армия — 3 корпуса и кавалерийская дивизия — 125 тыс. человек. Группа территориальных дивизий (3 дивизии) — 60 тыс. человек (под командованием генерала Д'Амада) образовала между Дюнкерком и Мобежем завесы, имевшие целью не допустить повреждения железных дорог конными отрядами противника. |
|
Плюс Англичане. | цитата: | | Высадившаяся на французскую территорию английская экспедиционная армия в составе двух корпусов (корпуса двухдивизионного состава), кавдивизии из четырех бригад и отдельной кавалерийской бригады (8 тыс. человек) общей численностью 70 тыс. человек расположилась к 20 августа{675} слева от французской 5-й армии в районе Ле-Като, Мобеж. Командование армией осуществлял фельдмаршал Френч, начальником штаба был генерал Мэрей.. |
|
Плюс Бельгийцы . .. | цитата: | | Бельгийская полевая армия численностью 117 тыс. человек при 312 орудиях 6 августа главными силами расположилась в районе между Брюсселем, Намюром, Льежем на линии рек Диль и Жет; две дивизии были выдвинуты: одна к Намюру, другая — к Льежу. Общая численность бельгийской армии, включая гарнизоны крепостей, достигала 175 тыс. человек. Во главе бельгийской армии стоял король Альберт и начальник штаба генерал Селье-де-Моранвиль. Главная квартира помещалась в Брюсселе... |
|
|
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 14.06.11 13:41. Заголовок: shurik_63 shurik_63 ..
shurik_63 shurik_63 пишет: | цитата: | | Не боитесь что окружающих по ошибке перестреляют? |
|
Не-а. У окружающих свои кольты должны иметься А кто не умеет пользоваться кольтом - так ему и надо!
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.06.11 13:48. Заголовок: И вот тут у меня воз..
И вот тут у меня возник ряд вопросов 1 Нафига вторгаться в Голандию ? 2 что противопоставят союзники лишним силам немцам . Поскольку нет у немцев восточного фронта то они минимум могут расчитывать на лишнию Армию (8 АРМИЮ ПРИТВИЦА ) И отдельный корпус .(Войреша )А это минимум 5 корпусов . 3 Нафига немцам лишнее армейское образование ? 4 Зачем немцам брать Бельфегор и Нанси ? и идти по двойному охвату ? Когда лишние силы они просто бросят в обход на усиление правого фланга . Ведь теперь мольтке может не ослаблять правый фланг а усилить левый фланг за счет войск 8 армии . 5 почему силы 8 армии выходят из за сил 5 итд армий ? | цитата: | | 8А выдвигается с тыла 5, 6 и 7 армий и имеет цель развития успеха |
|
И почему у него написано что | цитата: |
Ход сражения решил последний резерв Мольтке - Отдельный Корпус русской армии под командованием Жилинского. Введенные в бой на стыке 1-й и 2-й германских армий русские части, решительной атакой отбросили марокканцев и потеснив части 5-й армии двинулись в общем направлении на Париж. К сожалению немцы не имели уже сил и возможности поддержать русских. 9 июня русская армия была вынуждена перейти к обороне, а потом отойти назад.
|
|
Если немцы выиграли ход сражения то почему они не смогли продвигаться вперед если в реале они после Марны еще дрались и на реке ЭНН и участвовали в беге к морю ? 6 С чего это немцы включают корпус русский в состав 3 армии ? Хотелось бы знать ачем если в реале в 1914 -1917 году немцы обходились на западе своими силами . Вот про то что они свои части отправляли на другие фронты это да . Но тут как то концы с концами не вяжуться . 7 почему такие сильные и ненужные изменения в плане Шлиффена ? Может кот мне ответит на эти вопросы ? Ps Ну и хотелось бы еще карты развертывния войск (хоть грубой ) |
|
|
|
Аспид
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.06.11 16:45. Заголовок: jurdenis пишет: Беж..
jurdenis пишет: Вы глупы и несносны................. |
|
|
|
Аспид 99
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.06.11 16:47. Заголовок: jurdenis пишет: Ита..
jurdenis пишет: | цитата: | | Итак собственно вот все что я выудил на ФАИ |
|
А что был выложен таймлайн войны или лписание тех или иных - операций...??? ЭТо не более чем наметки, есть желание внести конкретику - велкам! |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 11:52. Заголовок: Аспид 99 пишет: А ч..
Аспид 99 пишет: | цитата: | | А что был выложен таймлайн войны или лписание тех или иных - операций...??? |
|
Аспид 99 пишет: | цитата: | | ЭТо не более чем наметки, есть желание внести конкретику - велкам! |
|
1 У вас есть свой главком у которого более 500 книг по военной истории . У меня столько нет . 2 Где я критикую операцию? я просто задал вопросы . Таким образом будем считать что ПМВ вы слили . Первый раунд остался за мной .Кто счет то вести будет ? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 11:58. Заголовок: Продолжим . http://s..
Продолжим . Сражение при Ляохе . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 11:59. Заголовок: jurdenis пишет: Ля..
Район боевых действий и описание позиций войск . | цитата: |
Район боевых действий представлял собой местность, расположеную примерно на равном удалении от Сыпингая и Телина, простирающаяся к востоку от оси Сыпингай-Телин на 100 км и к западу - на 70-80 км. Ось Сыпингай-Телин служит границей между двумя принципиально различающимися в геологическом плане районами. Местность к западу от оси - долина реки Ляохэ. Эта долина представляет собой довольно протяжённую равнину, практически плоскую, без командных высот. По долине на протекает река Ляохэ, которая севернее Телина делает изгиб сначала на восток, обтекая возвышенность северо-западнее Телина, а затем снова на юг. Ляохэ рассекает западный сектор района боевых действий, а с юга ограничивает его. В этом районе Ляохэ довольно широка (сотни метров), но имеет много отмелей и островов, по всей видимости, имеются и броды. Как уже было отмечено, южнее Ляохэ и к северо-западу от Телина расположена гряда холмов с довольно крутыми склонами. К востоку от оси Телин-Сыпингай характер местности резко меняется. Здесь расположены гряды холмов, первой из которых является гряда Бейлин, возвышающаяся над местностью примерно на 50 м. В дальнейшем к востоку холмы постепенно начинают увеличиваться в размерах, постепенно переходя в горы. Склоны холмов довольно крутые
Сыпингайские позиции русской армии тянулись вдоль возвышенного правого берега реки Чаосытайхэ и, пересекая хребет Бейлин, продолжались далее до высот восточное деревни Хошулинза. Первоначально общее протяжение русской позиции не превышало 24 км, но по мере прибытия пополнений расширилось до 60 км. В общей сложности позиции имели свыше 200 опорных пунктов. На некоторых участках устроены две и даже три линии обороны с приспособлением всех лежащих здесь селений к обороне. Все окопы были защищены от шрапнельного огня и имели перед собой ряд искусственных препятствий. Японские позиции представляли собой окопы, расположенные в 2-3 линии, прикрытые проволочными заграждениями, имели более глубокую эшелонированность чем русские |
|
Вот и небольшая карта .  Армии противников . | цитата: | Русская армия
На правом крыле Сыпингайских позиций находилась:
2-я армия в составе
1-го Сибирского корпуса (1-я Восточно-сибирская стрелковая дивизия, 9-я Восточно-сибирская стрелковая дивизия)
8-го армейского корпуса (4-я пехотная дивизия, 15-я пехотная дивизия)
10-го армейского корпуса (9-я пехотная дивизия, 31-я пехотная дивизия)
16-й армейского (25-я пехотная дивизия, 41-я пехотная дивизия)
Сводно-стрелкового корпуса (1-я стрелковая бригада, 2-я стрелковая бригада, 3-я стрелковая бригада, сводная дивизия из частей 10-го и 8-го корпусов), выведен перед началом наступления в резерв 2-й армии.
6-й Сибирский корпус (55-я Сибирская пехотная дивизия, 72-я Сибирская пехотная дивизия)
Всего около 210 тыс. человек при 600 орудиях.
Корпуса эти расположились к западу от железной дороги. Правый фланг 2-й армии обеспечивался отрядом Мищенко, производившим разведку вдоль реки Даоляхэ и к западу от нее.
К востоку от железной дороги находилась
1-я армия в составе:
1-го армейского (22-я пехотная дивизия, 37-я пехотная дивизия)
2-го армейского (5-я Сибирская дивизия, 1-я Сибирская пехотная дивизия)
3-го армейского (3-я Восточно-сибирская стрелковая дивизия, 6-я Восточно-сибирская стрелковая дивизия)
4-го Сибирского корпусов (2-я Сибирская пехотная дивизия, 3-я Сибирская пехотная дивизия)
всего 120 тыс. чел., 350 ор.
3-я армия
4-й армейский корпус (16-я и 30-я пехотные дивизии)
9-й армейский корпус (5-я и 42-я пехотные дивизии) – прибыл в конце мая
2-й стрелковый корпус (3-я и 4-я резервные бригады, 53 стрелковая дивизия)
располагалась в резерве, заняла позицию на линии Эрдахэцза—Баньлаша-мынь в составе 4-х стрелковых корпусов,
5-й Сибирский корпус (54-и Сибирская пехотная дивизия, 71-я Сибирская пехотная дивизия)
численность 100 тыс. чел., 260 ор.
отряд Ренненкампфа, выделенный из состава 3-й армии (71-я пехотная и Забайкальская казачья дивизий, Сводно-сибирская бригада - 20 тыс. чел, 64 ор.) был, выдвинут к Хайлунчену для прикрытия путей к Гирину.
Также в резерве находился сводный гвардейско-гренадерский корпус в составе:
1-й гвардейской пехотной дивизии (Лейб-гвардии Преображенский полк, Лейб-гвардии Семеновский полк, Лейб-гвардии Измайловский полк, Лейб-гвардии Егерский полк)
2-й гренадерской дивизии(5 Киевский гренадерский полк,
6 Таврический гренадерский полк, 7 Самогитский гренадерский полк, 8 Псковский гренадерский полк)
Общая численность русских войск оставляла около 420 тыс. чел.
Японская армия
На правом фланге
5-я армия Кавамуры (11, 13 див., 16 резервная бригада, примерно 45 тыс. чел.) развернута на линии Уфаньлоу — Шимяоцзы.
1-я армия Куроки (2, 12 и гв. дивизии, 2 гвардейские резервные бригады, примерно 60 тыс. чел.) - развернута на линии Линдзянтунь-Кайюань
4-я армия Нодзу (10, 6 дивизии, 3, 10, 11 резервные бригады, примерно 50 тыс. чел) - Нанчензо - полотно ж/д
2-я армия Оку (4, 5, 8 дивизии, 14, 8 резервные бригады, примерно 70 тыс.), полотно ж/д - Цзинцзятунь.
Уступом за левым флангом (Линдзявопу-Кайпинсяй-Цзинцзянтунь) армии Оку располагалась
3-я армия Ноги (1, 7, 9, 3 дивизии, 15 и 4 резервные бригады, примерно 85 тыс. чел).
В районе Факумынь — Тундзякоу стоял резерв главнокомандующего – 1-я резервная дивизия, 1-я резервная бригада, примерно 25 тыс. чел.
Общее количество японских войск составляло порядка 340 тыс. чел.
|
|
Замысел операции | цитата: |
Наступление планировалось наносить силами 1-й и 2-й армий по всему фронту. 3-я армия должна была находиться в резерве, ее части будут вводится в бой в случае успеха. 1 Сибирский корпус наносит удар на линии которая прикрывается 7 дивизией, 10-й ак наносит удар в направлении Цзинцзянтуня, прикрываемого 4-й дивизией. В случае успеха насиупления развивается в направлении Факумыня с целью обхода фланга японских армий. Части 6-го Сибирского и 8 ак атакуют фронт 2-й армии Оку, с целью отвлечения сил японцев и занятия первой линии обороны. Сводно-стрелковый и 16-й армейский корпуса находятся в резерве 2-й армии.
Второй удар наносится силами 1-й армии. 2-й и 3-й Сибирские корпуса атакуют позиции 4-й армии с целью прорыва линии обороны ипоследующего разрезании японского фронта. Дальнейшее наступление, в случае успеха развивается в направлении Телина. 4-й Сибирский корпус и 1-й АК атакуют позиции 1-й армии. 71-я пехотная и Забайкальская казачья дивизии, из состава отряда Реннекампфа выдвигаются к позициям 5-й армии Кавамуры, с целью создания угрозы правого фланга японской армии, стрелковый корпус остается в резерве.. |
|
Подготовка операции | цитата: |
С момента прибытия нового главнокомандующего началась подготовка к наступлению, началась активная разведка позиций японской армии.
С 10 мая, под прикрытием передовых отрядов начали готовиться позиции в 4-4,5 от переднего края японской обороны, готовились укрытия для пехоты, артиллерийские позиции. В полосе 1-й армии часть артиллерийских позиций находилась на обратных склонах. В конце мая и начале июня прибыло 24 - 120мм гаубиц Круппа и 8 - 8" легких пушек. В ближайшее время ожидалось прибытие еще 30 крупповских гаубиц и еще одной батареи 8" пушек.
7 июня
Части 1-й и 2-й армий начинают выдвижение на подготовленные передовые позиции, подтягиваютсяылы, артиллерия, в том числе и осадная артиллерия – 6" пушки, 6" мортиры…
13 июня В 3 часа утра русские части начали развертывание в предбоевой порядок и выдвижение к японским позициям. К 6-ти часам русские войска первого эшелона вышли на первый огневой рубеж, примерно в 1 км. от японских позиций и начали окапываться. Сосредоточение русских войск как ни странно было пропущено японцами. Русские солдаты несли с собой заранее приготовленные мешки с землей.
16 июня
Подтягивается и развертывает артиллерия, в том числе 6" и 8" мортиры. Отрядам Орбелиани и Мищенко дана задача прорваться в тыл противника с целью перерезания коммуникаций. Отряды Баумгартена и Сидорина получили приказ перерезать Мандаринскую дорогу в районе Нанчензо... |
|
Собственно операция ... | цитата: | 16 июня
в 6.00, после получасовой артподготовки начинается атака 2-й армии по всей линии японского фронта.
1 Сиб корпус: 1-я Вост. Сиб. дивизия атакует позиции японцев у Кайпинсяя, 9-я наступает на Лицзявопу (2-й и 36 вост.-сиб. полки в резерве);
10 ак: 14-я и 15-я дивизии атакуют позиции 9-й дивизии (Ноги), бригада Ганнефельда находится в резерве;
6-й Сибирский корпус, 8 ак: атакуют позиции 4, 5 и 8 дивизий.
Русские сумели с ходу захватить передовые японские посты, однако дальнейшее продвижение застопорилось - артиллерийский обстрел не разрушил линию обороны японцев, шрапнелью были повреждены только заграждения. Пехота остановилась и залегла. Лишь на небольших участках русским удалось добиться определнного успеха – занять первую линию траншей. А в основном русские залегли и начали окапываться на расстоянии 200-300 шагов от позиций японцев. Русские части понесли достаточно большие потери.
Вот как вспоминал непосредственный участник событий:
... Высоко в воздухе, перелетая через наши головы, зашипели шимозы и шрапнели, лопаясь где-то далеко сзади нас…Чем ближе подходил шедший впереди полк, тем сильнее становился огонь японцев. Ружейные пачки и пулеметный огонь достигли наибольшей силы, посекундно вырывая у нас десятки людей. Так и не сумев добежать до линии окопов мы залегли и начали зарываться в землю – до японцев было не более 300 шагов, в этот момент использовали мешки с землей. Так и лежали под огнем час-другой. Артиллерийский огонь все усиливался… Шимозы и шрапнели буквально засыпали нас. Через какое-то время к нам подошли резервные части, но также залегли. Подняться в цепь не хватало духа. Рядом со мной окапывался мой земляк: "Ну что так и будем лежать, пока нас всех не поубивают" – спросил он меня .
- Похоже на то.
Слева от меня перевязывал руку незнакомый мне поручик, услыщав наш разговор он улыбнулся, взял в руки шашку и одним движением поднялся на ноги: " Что, так и будем лежать. Вперед, славяне". В каком-то порыве меня подняло на ноги, рядом вскочил мой сосед и через какое-то время поднялись все шеренги и сквозь огонь бросились на японцев. Стихийно накинулись наши цепи и ворвались в японские окопы. Началась рукопашная. Все это делалось молча. Ни одного крика «ура», ни «банзай». Глухо трещат ломающиеся кости, стучат приклады по человеческим черепам, снося с одного размаху по несколько, да шлепают падающие тела убитых. На несколько секунд все перемешалось. Когда штык застрял в убитом японце я схватил свою лопатку и с удивлением обнаружил, что в тесноте окопа ей драться гораздо удобнее. Окоп и поле около него сплошь покрылось трупами, кровью, оружием и переворачивающимися ранеными. Японцы легли все до одного, а кинувшаяся к ним подмога из других окопов была сметена вовремя подтянутыми пулеметами и полевыми орудиями…..
17 июня
Бесплодные попытки прорвать японскую оборону на участке 3-й и 2-й армий. Атака 2-го Сиб. корпуса на позиции 10 див. 4-й армии (Нодзу) отбита с большими потерями для русских. Зато частям 3-го Сиб. корпуса достигают определенного успеха: 6-й вост-сиб. дивизией взят Нанчензо, хорошую помощь пехоте оказали недавно доставленные 122 мм гаубицы. Хорошую поддержку пехоте оказывали и так называемые батареи атаки - выдвинутые в пехотные цепи 87 мм пушки. Отряд Баумгартена, в составе 10 сотен сумел просочиться между позициями японцев и обошел Нанчензо, дальнейшее продвижение было прервано столкновением с большим отрядом японцев (численностью до полка). В течении 2-х часового боя (кавалеристы были вынуждены спешиться), потеряв 2 сотни чел. отряд отошел к Нанчензо, к тому времени занятому русскими частями. Полк, с которым столкнулся отряд Баумгартена, был послан из резерва в Нанчензо. Отряд Мищенко, обойдя позиции японцев, дошел до Чжанцзявопу, но был атакован конницей Хасегавы и был вынужден отойти. Отряды Орбелиани и Грекова не смогли пройти сквозь линию обороны японцев.
19 Июня
Манчжурия Русские практически заняли первую и вторую линию окопов. Однако части вымотаны, потери достигают 2/3 личного состава. На 3-й день наступления русская армия начала испытывать проблемы со с снабжением. Японцы постоянно контратаковали русские части, их отбивали ружейным огнем и артилерией. Заметно сказалось увеличение числа пулеметов, зарывшиеся в первую линию окопов русские сами нередко, отбив атаки японцев, переходили в наступление. Вообще эти два дня проходили в постоянных стычках и рукопашных. В бой были введены все резервы атакующих частей.
9 пех. дивизия (10 ак) поддержанная 2-й стрелковой бригадой сумела выбить японцев с первой линии обороны в полосе 9-й дивизии (3-я армия Ноги). Одновременно части 1 сиб. корпуса, с большими потерями берут Лицзявопу. В расположение 2-й армии вышел 5-й Сиб. корпус из состава 3-й армии. Отряд Мищенко, используя сложившуюся ситуацию, вновь попытался выйти на японские коммуникации, в обход японского фланга в направлении Чжанцзявопу но снова был остановлен и отошел к Лицзявопу.
20 июня
15 пех. дивизия (8 ак) занимает Цзинцзянтунь, потеснив части 4-й дивизии японцев, дальнейшее развитие наступления блокируется вводом стрелковой бригады из состава 2-й армии (Оку). Русские части практически остановлены на второй линии обороны.
Наступление частей 1-й армии русских ведется вяло и медленно. На участке 4-го сиб корпуса и 1 ак боевых действий практически не ведется, только артиллерийская дуэль и обстрел линии окопов русскими мортирами.
В бой на правом фланге вводятся резервы 2-й армии – 16-й армейский и сводно-стрелковый корпуса.
21 июня
части Сводно-стрелкового корпуса пытались прорвать оборону 8-й дивизия японцев и сумели частично захватить вторую линию обороны, однако дальнейшее продвижение было остановлено. Части 10-го ак пытаются прорвать линию обороны 3-й и 9-й армий около Сяотайцзы, 5-й Сиб. корпус выбивает части 7-й японской дивизии из Кайпинсяна, части 1-го сиб. корпуса пытаются вести наступление на Чжанцзянвопу.
Русские части сумев взять первую линию обороны, прочно увязли на второй. Вялое наступление русских на левом фланге позволяет Ояме осуществить переброску резервов.
22 июня
Ояма начинает формировать ударную группу (1-я резервная дивизия, 1-я резервная бригада, 3-я дивизия и 15-я резервная бригада из состава 3-й армии).
Русские части – 1-й Сибирский, 8 и 10 армейские, сводно-стрелковый корпуса активных действий не ведут, закрепляются на японских позициях, сказывается усталость, большие потери, большое число раненых после 5-ти дней наступления, недостаток снарядов и патронов, из-за проблем со с снабжением. Японцы лихорадочно укрепляют вторую линию обороны, отводя обозы и тыл к Такудязе и Шилазе.
Главком приказывает командиру 1-й армии Линевичу ускорить наступление, прорвать оборону Нодзу, занять Кайюань и развить наступление вдоль мандаринской дороги. Для этого Линевичу передаются 42-я стрелковая дивизия (из состава 9-го корпуса).
24 июня
Ряд неудачных попыток прорвать оборону армии Нодзу, единственный успех достигли части 2-го Сибибирского корпуса – 1-й сибирской пехотной дивизии удалось прорвать оборону японцев на стыке 2-й и 4-й армий и препринята попытка развить наступление вдоль ж/д. Однако из-за несогласованности действий остальные части не поддержали, резервы в точку прорыва введены не были. Японская артиллерия открыла по прорвавшимся сильный огонь и к вечеру русские отошли обратно.
В 9-00 Ояма начинает наступление из района Чжанцзявопу в направлении на Лицзявопу и дальнейшем на Лаоянвопынь. Части 1-го Сибирского корпуса вынуждены оставить Лицзявопу и отойти. Создалась угроза окружения правого фланга русской армии. Перед глазами русского командования замаячил призрак "второго Мукдена". Подошедшие накануне резервы – 35-я и 53-я дивизии, которые должны были продолжить наступление восстанавливают положение и вновь захватывают Лицзявопу.
25 июня
Манчжурия. Русское командование прекращает наступление, части наступающие на Сяотайцзы отводятся к Цзинцзянтуню. Фронт стабилизируется, русские переходят к обороне.Части 3-й армии отходят к Лаоянвопыню.Части 1-го Сиб. корпуса и 10-го армейского занимают оборону на участке Лицзявопу-Кайпинсян, опираясь левым флангом на части на Цзинцзянтунь, который обороняется частями 8 ак. 8 ак и сводно-стрелковый занимаю позиции от Цзинцзянтуня от ж/д напротив фронта 2-й армии (Оку). 3-я японская армия занимает позиции на участке Чжанцзявопу-Саотайцзы. Отряд Реннекампфа занял позиции под Люхунченом. Части 1-й армии заняли оборону напротив 4-й и 1-й армий японцев.... |
|
Потери сторон и итоги операции | цитата: | Общие потери: русские войска около 6300 убитых и 39 тыс. раненых, японские войска порядка 4 тыс убитыми и ранеными, а также около 1000 пленных.
Неудачное 7-ми дневное сражение не обескураживает русское командование. Линевич снят с командования 1-й армии и отправлен в Петербург. По итогам сражения русская армия получила удобный плацдарм на правом фланге для обхода и окружения японских армий в следующем наступлении, была захвачена вся первая линия обороны японцев. Оказалось что японские части значительно слабее чем при Мукдене, боевой дух не очень высок.
Ошибкой было постепенный ввод в бой резервных корпусов и несогласованность действий 1-й и 2-й армий. К концу сражения Линевич обладал практически двукратным превосходством над армией Нодзу и Кавамуры. |
|
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 12:40. Заголовок: Теперь покритикуем .
Теперь позадаем вопросы и покритикуем . 1 сама местность . О каких серьезных наступлениях в центре боевого порядка японцев может идти речь когда японцы сидят на горах и холмах то есть занимают господствующие позиции . 2 Что это за странный план операции удар по всему фронту ?Чем он вызван ? Некажеться что это странный способ для прорыва обороны . Обычно прорывающая сторона стремиться создать в месте прорыва превосходство а тут удар по всему фронту с выводом почти 10тыс человек в резерв ! 3 Подготовки операции . Как мы видим была поставленна бездарно . Цитирую . | цитата: | 13 июня В 3 часа утра русские части начали развертывание в предбоевой порядок и выдвижение к японским позициям. К 6-ти часам русские войска первого эшелона вышли на первый огневой рубеж, примерно в 1 км. от японских позиций и начали окапываться.
. |
|
На подготовку операции отведено всего 3 дня ! А почему так мало то ? Тоесть получается вся армия за 3 дня до наступления начинает рыть окопы среди бела дня ! и самое главное этого не замечают японцы сидящие на господствующи высотах с растояния 1 км ! Цитирую . | цитата: | Сосредоточение русских войск как ни странно было пропущено японцами.
. |
|
Японские наблюдатели что все ослепли что ли ? 4 Даллее ход операции Арт подготовка всего в полчаса ! . | цитата: | | в 6.00, после получасовой артподготовки начинается атака 2-й армии по всей линии японского фронта .. |
|
Интересно почему только полчаса и как в начале 20 века вы собираетесь подавить оборону противника ? 5 .. | цитата: | | Пехота остановилась и залегла. Лишь на небольших участках русским удалось добиться определнного успеха – занять первую линию траншей. А в основном русские залегли и начали окапываться на расстоянии 200-300 шагов от позиций японцев. Русские части понесли достаточно большие потери... |
|
Вот мне интересно как это вообще русские смогли что то захватить ? Для примера приведем из горлицы . Там немцы тоже атаковали с большого растояния (800 метров ) Но при этом там была 1 многочасовая подготовки (с перерыввами более суток ) 2 Достигнуто превосходство в силах в 2.5 раза . 3 Пехоте не удалось сначала ворваться в русские траншеи она залегла . Немцы вынуждены были вытаскивать орудия на прямую наводку и растреливать русских 4 И главное у русских практически небыло артилерийских снарядов . 5 Немцы подготавливали операцию в течении 16 дней . А тут русские совершив все мыслемые ошибки вдруг куда то врываються . Странно как то . 6 Каков кстате был тактический порядок русских войск ? ( только ненадо кричать читайте устав . Мне хочеться что бы вы сами написали ) Например так соглсно уставу такому то порядок был такой то ... 7День второй свелся к долбежке японских позиций `17 июня Бесплодные попытки прорвать японскую оборону на участке 3-й и 2-й армий. Атака 2-го Сиб. корпуса на позиции 10 див. 4-й армии (Нодзу) отбита с большими потерями для русских. Зато частям 3-го Сиб. корпуса достигают определенного успеха: 6-й вост-сиб. дивизией взят Нанчензо, хорошую помощь пехоте оказали недавно доставленные 122 мм гаубицы. Хорошую поддержку пехоте оказывали и так называемые батареи атаки - выдвинутые в пехотные цепи 87 мм пушки. ...`. Тоесть второй день операции привел только к захвате пункта лежащему (смотрим карту ) в передовой линии японцев ! и все !Кроме того мне очень хочеться понять как это японцы не подавили батареи атаки . И как они могут помочь русским . (Для этого надо знать русский боевой порядок ) 8 Странный провал в 1 день 9 ... | цитата: | .19 числа
Русские практически заняли первую и вторую линию окопов. Однако части вымотаны, потери достигают 2/3 личного состава. На 3-й день наступления русская армия начала испытывать проблемы со с снабжением...
... |
|
.Интересно что же в этот день произошло что смогли взять 1и 2 ю линию окопов , автор промолчал. Наверное марсиане подавили оборону противника . Но зато какой ценой ! Атакующие части потеряли до 2/3 от первоначально численности убитым и ранеными ! ... Верден меркнет . Вот интересно благодаря чему русские которые первые два дня только и делали что ложались(18 числа судя по всему то же ) и только вклинились в оборону противника вдруг за день взяли 2 полосы окопов японской обороны ? |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 13:11. Заголовок: jurdenis пишет: 2..
jurdenis пишет: 20 число Читаем 20 июня .. | цитата: |
15 пех. дивизия (8 ак) занимает Цзинцзянтунь, потеснив части 4-й дивизии японцев, дальнейшее развитие наступления блокируется вводом стрелковой бригады из состава 2-й армии (Оку). Русские части практически остановлены на второй линии обороны.
Наступление частей 1-й армии русских ведется вяло и медленно. На участке 4-го сиб корпуса и 1 ак боевых действий практически не ведется, только артиллерийская дуэль и обстрел линии окопов русскими мортирами.
В бой на правом фланге вводятся резервы 2-й армии – 16-й армейский и сводно-стрелковый корпуса....
|
|
Интересно как это русским частям потерявшим большую часть личного соства удается потеснить 4 ю дивзию ? Причем резервы вводятся на только псле этого успеха ! Что же останется к 20 чису от русских частей если к 19 они потеряли до 2/3 численности ? Об этом неслова ! Ну и далее русские победоносно втыкаются во вторую позицию обороны | цитата: |
21 июня
части Сводно-стрелкового корпуса пытались прорвать оборону 8-й дивизия японцев и сумели частично захватить вторую линию обороны, однако дальнейшее продвижение было остановлено. Части 10-го ак пытаются прорвать линию обороны 3-й и 9-й армий около Сяотайцзы, 5-й Сиб. корпус выбивает части 7-й японской дивизии из Кайпинсяна, части 1-го сиб. корпуса пытаются вести наступление на Чжанцзянвопу.
Русские части сумев взять первую линию обороны, прочно увязли на второй. Вялое наступление русских на левом фланге позволяет Ояме осуществить переброску резервов. |
|
Но заметте какой слоган | цитата: | | вялое наступление на левом фланге ! |
|
Интересно а как это должно быть если части в первые дни потероя до 2/3 личного состава ? то есть фактически были уничтожены ! Дальше следует контр удар японцев причем части измотаные как то сумели отбить японцев !Ну и на десерт | цитата: |
24 июня
Ряд неудачных попыток прорвать оборону армии Нодзу, единственный успех достигли части 2-го Сибибирского корпуса – 1-й сибирской пехотной дивизии удалось прорвать оборону японцев на стыке 2-й и 4-й армий и препринята попытка развить наступление вдоль ж/д. Однако из-за несогласованности действий остальные части не поддержали, резервы в точку прорыва введены не были. Японская артиллерия открыла по прорвавшимся сильный огонь и к вечеру русские отошли обратно.
В 9-00 Ояма начинает наступление из района Чжанцзявопу в направлении на Лицзявопу и дальнейшем на Лаоянвопынь. Части 1-го Сибирского корпуса вынуждены оставить Лицзявопу и отойти. Создалась угроза окружения правого фланга русской армии. Перед глазами русского командования замаячил призрак "второго Мукдена". Подошедшие накануне резервы – 35-я и 53-я дивизии, которые должны были продолжить наступление восстанавливают положение и вновь захватывают Лицзявопу. |
|
. Тоесть атака в лоб провалилась японцы нанесли контр удар и отбросили русских на исходные позици и наносят контр удар на фланге но русские чудом отбивают атаки ! Правда непонятно чем если большую часть армии уже положили в наступлении ! После этого мне говорят что подыгрывания русским нет . это после того как 1 подготовка операции была оргаизоввана нелепо 2Японцы с километра незаметили передеслокацию сотен тысяч человек которые среди бела дня начали рыть окопы ! 3 Арт подготовка полностью провалилась и пришлось наступать на неподавленную оборону противника 4 Автор сознательно занизил потери русских трудно поверить что они составили всего 45 тыс человек если наступающие части понесли 2/3 личного сотава в 1 е дни операции . 5 чем после таких потерь отбивать контр удар непонятно 6 Наступление в центре провалилось и русские сами попали под контр удар И после этого к теллинскому сражению автор пишет `Моральный дух русских армий поднялся после известия о Цусиме,.`. Как бодро сказано поднялся ! Это после кровавой мясорубки он должен поднятся когда некоторы части просто выкосило напрочь ? По поводу потерь если взять расчет до 2/3 (буду скромным возьму для всех частей 30 процентов ) То учитывая наступающие части 3 корпуса 1сиб к ,10 ак 6 сиб корпус против 2 армии и 2 корпусов в центре мтого 5 корпусов примерно 200 тыс человек то потери должны составить уже 70 тыс человек ! В первые дни и это не считая последующих боев ! А вот если взять опыт штурма таакиех позиций в реале то минимум половина обеспечена то этицифры уверенно переваливают за 100 тыс человек тоесть почти 1/4 армии положит за првые 3 дня . Я верю что при подобной организации так б и получилось но не верю что русские отбились бы и настроение после подобной мясорубки поднялось |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 13:11. Заголовок: Ну вот и ждем ответо..
Ну вот и ждем ответов автора
|
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 15.06.11 15:36. Заголовок: Денис - на все это я..
Денис - на все это я уже отвечал... сколько можно? в 10-й раз я отвечать не буду - пошел на х... но не вдаваясь во весь отмечу самое придуманное дениской jurdenis пишет: | цитата: | | 1 сама местность . О каких серьезных наступлениях в центре боевого порядка японцев может идти речь когда японцы сидят на горах и холмах то есть занимают господствующие позиции . |
|
холмистая местность и сопки - ГОР (в твоем воображении там нет) - ... К дальнейшем к востоку...." jurdenis пишет: | цитата: | | На подготовку операции отведено всего 3 дня ! А почему так мало то ? Тоесть получается вся армия за 3 дня до наступления начинает рыть окопы среди бела дня ! и самое главное этого не замечают японцы сидящие на господствующи высотах с растояния 1 км |
|
читайте Полевой Устав 1903 г. и наставления к ведению боя... ОБ ЭТОМ ТЕБЕ Я ПИСАЛ ПОЛГОДА НАЗАД - изучи уставы... Это выдвижение войск... а в тесте написано - с первых дней июня началась подготовка... с 07.06 выдвижение армий вперед, 11.06 принято решение на наступление, и только 13.06 началось... Тут кто дебил? ты или вся военная практика... выдвижение войск не означает конкретного наступления - его означает сосредоточение на участках.... jurdenis пишет: | цитата: | | Японские наблюдатели что все ослепли что ли ? |
|
придурок - изучи что такое холмистая местность и гаолян... после попытайся подумать, а вскрыть конкретное сосредоточение войск на передовой не так уж и легко (не имея к примеру авиации), этим все армии грешат jurdenis пишет: | цитата: | | Интересно почему только полчаса и как в начале 20 века вы собираетесь подавить оборону противника ? |
|
вот как-то опыта Первой Мировой наши в 1905 не знали... как впрочем его не знали немцы/антанта в 1914/15 г. jurdenis пишет: | цитата: | | Атакующие части потеряли до 2/3 от первоначально численности убитым и ранеными ! ... |
|
тактику наступления роты/батальона/полка того времени знаете (для тупенького подскажу есть атакующие части и есть резерв, 1/3 от общего состава)... кстати ты забываешь о подходящих новых частях jurdenis пишет: ты знаешь - у меня там еще не каждый час расписан дальнейший бред "знатока" Первой Мировой слушать не намерен... общать с дурачками 1000% уверенными что они правы не собираюсь... (хотя наверно yy-ная часть форума ФАИ идиоты...а Дениско единственно умен. причем читая только ВИЖ) jurdenis пишет: | цитата: | | Интересно как это русским частям потерявшим большую часть личного соства удается потеснить 4 ю дивзию ? Причем резервы вводятся на только псле этого успеха ! |
|
бедные японцы... они и не знали что они бессмертны... что их тоже могут убить А теперь для придукрка который в армии никогда не был и не знает что есть потери безвозвратные, легкораненые, тяжело раненых... а за сим откланяюсь, ИБО ДЛЯ ОДНОГО ДЕБИЛА - ВСЕ ЭТО ОБСУЖДАЛОСЬ 4 года... ЛЮДЬМИ КОТОРЫЕ РАЗБИРАЛИСЬ В ВОПРОСАХ, А НЕ ПИСАЛИ ЧУШЬ ВЫДРАННУЮ ИЗ КОНТЕКСТА... засим повторюсь - ПНХ, Я НЕ СОБИРАЮСЬ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ.... СИДИ И ПЫЖЬСЯ ОТ МАНЕЧКИ ВЕЛИЧКИ DIXI (что для дебилов означает - "я сказал всё, что нужно было сказать, и я уверен в своих аргументах") |
|
|
|
аспид
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.06.11 16:51. Заголовок: jurdenis пишет: Так..
jurdenis пишет: | цитата: | | Таким образом будем считать что ПМВ вы слили . Первый раунд остался за мной .Кто счет то вести будет ? |
|
да нет делаем вывод что ты придурок, ибо в отличии от РЯВ по ПМВ не более чем наметки и предварительные проработки...........Я ставлю точку. дисскусия в такой манере более вестись не может и не будет посему пшел на Х... чмо, дебильное...... МОжеш испражнятся дальше и нести свой поток сознания и дальше в массы вдруг найдутся еще такие же имбецылы способные вопринимать тебя всерьез...В общем можешь теперь вопить что тебе все слили.................... |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 16:58. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | придурок - изучи что такое холмистая местность и гаолян... после попытайся подумать, а вскрыть конкретное сосредоточение войск на передовой не так уж и легко (не имея к примеру авиации), этим все армии грешат |
|
Ага десятки тыс человек копают окопы и перемещаються по гаоляну и ничего не вытаптали ? Уже к концу дня в твоем гаоляни будут большие вытоптонные пространства . Чего Японцы незаметить не могут . Плюс массово всполошат птиц и зверей . CheshireCat пишет: | цитата: | | вот как-то опыта Первой Мировой наши в 1905 не знали... как впрочем его не знали немцы/антанта в 1914/15 г. |
|
Его небыло . Но уже тогда было понятно что 30 мин артподготовка при той плотности артилерии оборону не подавит . Как результат уже в первых операциях по прорыву позиционной обороны стреляли по много часов пытаясь уничтожить оборону . CheshireCat пишет: | цитата: | | ОБ ЭТОМ ТЕБЕ Я ПИСАЛ ПОЛГОДА НАЗАД - изучи уставы... Это выдвижение войск... а в тесте написано - с первых дней июня началась подготовка... с 07.06 выдвижение армий вперед, 11.06 принято решение на наступление, и только 13.06 началось... Тут кто дебил? ты или вся военная практика... выдвижение войск не означает конкретного наступления - его означает сосредоточение на участках.... |
|
Да я не спорю с уставом . Успокойся . Я тебе указал что он не обеспечивает подготовку исходного района наступления . Так как нет укрытий для резервов . Нет нормальных дорог . Нет подготовленных арт позиций поскольку твоя армия еще 4 дня назад была в 4 км от японцев . Вдобавок и нет нормальной разведки . Т.е точных данных о японцах то же нет . Куда ты стрелять собрался и по чему ? CheshireCat пишет: | цитата: | | с 07.06 выдвижение армий вперед, 11.06 принято решение на наступление, и только 13.06 началось... |
|
Так ты же наступаеш не с той местности которую занимал 7 числа а с той что занимали 13 . А 3 дней на подготовку мало . Даже 5 дней мало . Минимум это 2 недели .А ты бросил в бой части без разведки и нормального снабжения . CheshireCat пишет: | цитата: | | тактику наступления роты/батальона/полка того времени знаете (для тупенького подскажу есть атакующие части и есть резерв, 1/3 от общего состава). |
|
Так я тебе раскажу как это было в реале . Эта треть будет введена в бой сразу же в первый день наступления . Если ты думаеш что только передовыми частями ты пробьеш оборону без поддержки то ты ошибаешся . В реале немцы у горлици бросили в бой армейские резервы уже во второй день операции . А резервы частей бросили в первый . Точно так же было и у Французов . Резервы частей (Рота - полк ) вводились в бой в первый день . И тут будет то же самое . аспид пишет: | цитата: | | бо в отличии от РЯВ по ПМВ не более чем наметки и предварительные проработки. |
|
Так я и задал по ним вопросы . Я даже не критиковал я вообще хочу понять чем вы руководствуетесь когда проработки делаете . CheshireCat пишет: | цитата: | | дальнейший бред "знатока" Первой Мировой слушать не намерен... общать с дурачками 1000% уверенными что они правы не собираюсь |
|
Тут я знаю что я прав . Так как в отличае от тебя кроме устава я прочел еще и практику прорыва обороны и знаю какие проблеммы были в организации управления войск итд . Ты прикрываешся уставами незамечая того что они не обеспечили прорыв обороны в реале .Тут же сходные условия так почему разница в результатах ? CheshireCat пишет: | цитата: | | хотя наверно yy-ная часть форума ФАИ идиоты... |
|
Умной части вы заткнули пасть . Как например с темой финансовый вопрос . Где вам прямо привели что экономика РИ .В жопе будет . Так что там остались одни твои жополизы . CheshireCat пишет: | цитата: | | А теперь для придукрка который в армии никогда не был |
|
Это ты мимо . Был и служил . CheshireCat пишет: | цитата: | | что есть потери безвозвратные, легкораненые, тяжело раненых... |
|
Так я и не спорю . Но ты забыл соотношение этих потерь . Итак Из каждых 4 раненых один был ранен тяжело . А на каждых 4 раненых приходился 1 убитый . Вот и считай если у тебя вылетит 100тыс человек убитыми и раненыи это значит 20 из них будет убита и еще тыс 15 будет искалечена . А востонавление раненых будет занимать до нескольких недель . Но никак не меньше 4 -5 дней . CheshireCat пишет: | цитата: | | холмистая местность и сопки - ГОР (в твоем воображении там нет) - ... К дальнейшем к востоку...." |
|
Прошу прощения . Просто со старого взял забыл исправить . Надо читать высокие холмы . |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 17:27. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | - ПНХ, Я НЕ СОБИРАЮСЬ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ....
|
|
Что и говорит о том что ты облажался . CheshireCat пишет: | цитата: | DIXI (что для дебилов означает - "я сказал всё, что нужно было сказать, и я уверен в своих аргументах")
|
|
Ну так подтверди их |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 417
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.06.11 17:29. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | | а Дениско единственно умен. причем читая только ВИЖ) |
|
Фамилия фон ДЕР ГОЛЬЦ МИХНЕВИЧЬ Шлиффен , Фалькенгайн ФОШ ты их труды читал ? Например если бы ты читал Шлиффена то не высказывал идей по тому что был принят план с целью недопуска английской армии на континет . Но ты не бойся . я напишу рецензию на твое сражение при Ляохе где убедительно с цифрами и цитатми докажу что все что ты написал немогло бы быть . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 525
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 15.06.11 19:34. Заголовок: jurdenis пишет: Был..
jurdenis пишет: В каких войсках? В каком звании? |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 526
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 15.06.11 19:34. Заголовок: jurdenis пишет: Был..
jurdenis пишет: | цитата: |
Фамилия фон ДЕР ГОЛЬЦ МИХНЕВИЧЬ Шлиффен , Фалькенгайн ФОШ ты их труды читал ? |
|
А Вы читали всех перечисленных? |
|
|
|
СВИН
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.06.11 21:32. Заголовок: jurdenis пишет: Это..
jurdenis пишет: | цитата: | | Это ты мимо . Был и служил . |
|
А это любопытно! В какой армии и когда служил Журденис? Неужто бесстрашным гулямом в Третьей Ударной великого сына Тарагая? Или же неистовым Мюратом при Наполеоне Карловиче? |
|
|
|
Bober550
|
| |
Сообщение: 526
Настроение: Нєнаю...
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.06.11 03:34. Заголовок: То jurdenis Напомин..
|
|
|
|
Кац
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.06.11 09:20. Заголовок: Bober550 Журденис на..
Bober550 Журденис на вопросы отвечать не умеет. Не фельдмаршалское это дело. Он привык вопросы задавать. Одни и те-же и помногу раз.
|
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.06.11 10:12. Заголовок: Кац пишет: Bober550..
Кац пишет: | цитата: | | Bober550 Журденис на вопросы отвечать не умеет. Не фельдмаршалское это дело. Он привык вопросы задавать |
|
Снова мимо . Отвечаю когда задают в отличае от твоего котяры . Который по существу вякнуть ничего не может Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | А Вы читали всех перечисленных? |
|
Да . Но не все что они написали . СВИН пишет: | цитата: | | А это любопытно! В какой армии и когда служил Журденис? Неужто бесстрашным гулямом в Третьей Ударной великого сына Тарагая? Или же неистовым Мюратом при Наполеоне Карловиче? |
|
В узбетской . Рядовым . Военно учетная специальность машинист путеукладочной машины . Bober550 пишет: Пытаешся спасти своего друга кота от позора ? Ну так и быть сейчас отвечу . |
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 528
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 16.06.11 12:44. Заголовок: jurdenis пишет: В у..
jurdenis пишет: | цитата: | | В узбетской . Рядовым . Военно учетная специальность машинист путеукладочной машины . |
|
А по рассуждениям ,мне казалось, минимум генерал армии и начальник Генштаба. |
|
|
|
jurdenis
|
| |
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 14.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.06.11 12:59. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..
Gryzko Schumaher пишет: | цитата: | | А по рассуждениям ,мне казалось, минимум генерал армии и начальник Генштаба. |
|
Так книжек умных начитался . Как говориться плох тот солдат у кого нет маршальского жезла в ранце . Вы хотите чтото опровергнуть из вышеизложеной критики ? А то Кот слил все что только мог и так быстро . Что я даже не ожидал . Видимо без Модераторской поддержки он не может искуссию вести |
|
|
|
Кац
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.06.11 13:41. Заголовок: jurdenis пишет: Вы ..
jurdenis пишет: | цитата: | | Вы хотите чтото опровергнуть из вышеизложеной критики |
|
Во упертое существо!? Какая это критика? Это не критика. Это бред сивой кобылы на водопое. |
|
|
|
аспид
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.06.11 16:30. Заголовок: jurdenis пишет: А ..
jurdenis пишет: | цитата: | | А то Кот слил все что только мог и так быстро . Что я даже не ожидал . Видимо без Модераторской поддержки он не может искуссию вести |
|
Вы батенька упертый мудак....... МОдераторское содействие вам по ходу оказывалось раз не банили за разную ересь и дурость и редкое упрямство, ибо на моей памяти дениско даже после кучи аргументов и доказателств ни разу не признало что оно не право...... Да и нагло-уперто-тупорылый стиль общения тоже достает... в общем брысь мудила......... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 17.06.11 13:20. Заголовок: jurdenis пишет: Нап..
jurdenis пишет: | цитата: | | Например если бы ты читал Шлиффена то не высказывал идей по тому что был принят план с целью недопуска английской армии на континет . |
|
дебил как есть осле Франко-Прусской войны в 1870, французская провинция Эльзас-Лотарингия (Alsace-Lorraine), в которой проживали немцы и французы, стала частью Германской империи. Жаждущая реванша Третья французская республика поклялась возвратить себе территории, которыми Франция владела более двухсот лет. Франция была изолирована, но после прихода молодого Вильгельма Второго на трон в 1888, а также постепенного отдаления Германии от России и Британии, у Немецкого руководства стал усиливаться страх по поводу возможности войны на оба фронта. Франция, побеждённая в 1870 году за каких-то две недели, всё же была рассмотрена немцами как страна, предоставляющая угрозу. В тоже время на востоке находилась Российская империя, война с которой могла бы быть очень тяжёлой, особенно если царю удалось бы мобилизовать население дальней части империи. После подписания в 1904 году англо-французского соглашения (Entente Cordiale), кайзер Вильгельм попросил Альфреда фон Шлиффена разработать такой план, который бы позволил Германии вести войну на двух фронтах одновременно, и, в декабре 1905 года фон Шлиффен приступил к работе. В основе плана лежала идея быстрого захвата Франции. План предусматривал 39 дней для того, чтобы захватить Париж, и 42 дня для окончательной капитуляции Франции. По расчётам графа, этого времени должно было хватить, чтобы не дать Вооруженным силам Российской империи мобилизоваться, и напасть на Восточную Пруссию. План был основан на возможности немцев захватить Францию настолько быстро, чтобы у противника не было времени на мобилизацию войск, а затем был предусмотрен разворот войск в сторону России. В планы Германии входило также желание захватить такие нейтральные страны, как Люксембург, Бельгия и Нидерланды." (Герберт Розинский. Немецкая армия (The German Army). Лондон, Hogarth, 1939) но это еще не все перу А. Шлиффена принадлежит книга "Канны" (где нет ни слова о его плане) jurdenis пишет: | цитата: | | В узбетской . Рядовым . Военно учетная специальность машинист путеукладочной машины |
|
великая армия - там Уставы не признают... откуда простому укладчику знать подобное - он из устава знает только ка портянки наматывать... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 17.06.11 13:30. Заголовок: jurdenis пишет: Я т..
jurdenis пишет: | цитата: | | Я тебе указал что он не обеспечивает подготовку исходного района наступления . |
|
"Наставлению для действия в бою отрядов из всех родов оружия" 1904г. Приводите примеры что русская армия не воевала по наставлению (ессно с изменениями, в связи с увеличением пулеметов, самодельных гранатт и пр.) и Уставу... как докажете - велкам... |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 17.06.11 19:25. Заголовок: jurdenis пишет: Плю..
jurdenis пишет: | цитата: | | Плюс массово всполошат птиц и зверей |
|
как я пропустил такой перл - вы определитесь - гаолян это трава или лес с птицами и зверьем jurdenis пишет: | цитата: | | А то Кот слил все что только мог и так быстро . |
|
насчет этого есть хорошая поговорка - "метание бисером перед свиньями" а вам вьюнош постигающий из колодцев мудрости лишь нанесенный мусор... одно направление даже два 1. ПНХ, 2. Библиотека |
|
|
|
CheshireCat
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 29.01.11
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 17.06.11 19:43. Заголовок: jurdenis пишет: Умн..
jurdenis пишет: | цитата: | | Умной части вы заткнули пасть . Как например с темой финансовый вопрос . Где вам прямо привели что экономика РИ .В жопе будет . Так что там остались одни твои жополизы |
|
Я неимоверно крут... аж сам загордился как я сумел... (хотел повеселить форумчан - но решил что это противно) |
|
|
|
постскриптум
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.06.11 20:11. Заголовок: CheshireCat пишет: ..
CheshireCat пишет: | цитата: | Я неимоверно крут... аж сам загордился как я сумел... (хотел повеселить форумчан - но решил что это противно)
|
|
я смотрю в репе минус появился. Юрденис наверное поставил? Кому еще скоро грядут времена реформ для Свинарника. я сегодня с весельчагом полчаса висел в аське. расказывал, что тут происходит. |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.06.11 20:18. Заголовок: постскриптум пишет: ..
постскриптум пишет: | цитата: | | я сегодня с весельчагом полчаса висел в аське. расказывал, что тут происходит. |
|
Вот он по ржал то, слушая рассказы про свои баловства. |
|
|
|
постскриптум
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.06.11 20:21. Заголовок: shurik_63 пишет: Во..
shurik_63 пишет: | цитата: | | Вот он по ржал то, слушая рассказы про свои баловства. |
|
Про какие? он тут много побаловался. сейчас его нет в россии. приедет, думаю выйдет сюда |
|
|
|
shurik_63
|
| |
Сообщение: 768
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.06.11 20:37. Заголовок: постскриптум пишет: ..
постскриптум пишет: | цитата: | сейчас его нет в россии. приедет, думаю выйдет сюда
|
|
Что то мне говорит что отсутствие в России не мешает тому же Стиву писать на этом форуме, а весельчаку на цусиме. постскриптум пишет: Говорят про эти  |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Аспид 99 пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума