Отправлено: 23.01.11 17:30. Заголовок: Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ?

А собственно почему бы и нет ? Глядиш на огонек и авторы подтянуться .

 Отправлено: 24.01.11 13:19. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..

jurdenis пишет:

цитата:

Кстате суперрейдер дмитрий донской тоже отстой полный .

О "Донском". Читал на "научном".
Вы там предлагали дизеля для ЭХ по типу карманников - Вы думаете это реально на тот период?
Дизеля маломощные и часто ломающиеся, плюс, как я понял, там должна быть еще валолиния от турбины.
Вы это пробовали представить, так сказать, умозрительно в железе?

 Отправлено: 24.01.11 13:41. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Вы там предлагали дизеля для ЭХ по типу карманников - Вы думаете это реально на тот период?

Не по типо карманника . Кроме того авторы сказали что этот корабль имеет прорадителя как крейсер инженера журавлева . Атам как раз предлагалось использовать дизеля для экономического хода . И чертежик вроде прилагался в книге .

 Отправлено: 24.01.11 13:49. Заголовок: jurdenis пишет: Ата..

jurdenis пишет:

цитата:

Атам как раз предлагалось использовать дизеля для экономического хода . И чертежик вроде прилагался в книге .

С идеей броненосного крейсера инж. Журавлёва я ознакомился.

Меня интересуют Ваши мысли по поводу "Донского": как я понял, авторы ратуют за ТЭУ для ЭХ, Вы же оппонируя им предлагаете дизельную (по типу ГЭУ "карманных" линкоров).
Интересен вопрос реализации - ведь ни у кого опыта использования ЭУ на базе дизеля нет.

 Отправлено: 24.01.11 13:55. Заголовок: Мои мысли таковы . С..

Мои мысли таковы .
Сама идея Донского порочна . Слишком узкоспециализированный корабль получаеться . Лучше сделать нормальный линейный крейсер с 8 -9 305 мм главного калибра а дальность плавония увеличить путем установки дизелей . Учитывая что дальность плавания определяеться для экономической скорости то как предлагалось в проекте инженера журавлева для 10 узлов хватит 6 ти 600 сильных дизелей .

 Отправлено: 24.01.11 13:56. Заголовок: Господа, данный шип ..

Господа, данный шип почти только мое творение (на основе обсуждения конечно еще на старой Цусиме. Поискайте там. В случае неясноты - готов дасть доп. пояснений. Поискаю ссылок на соотв. обсуждений, которые были куда более сериозные, чем фэнтези на др. форумов.
Конечно если есть желания.

 Отправлено: 24.01.11 14:13. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Конечно если есть желания.

Желания есть .
К вам вопрос а почему такое слабое бронирование ?

 Отправлено: 24.01.11 14:19. Заголовок: Кстате по крейсерам ..

Кстате по крейсерам логичнее была бы ветка развития жемчуга . С поясом и постепенным увелечением водоизмещение до 4.5 кт

 Отправлено: 24.01.11 14:29. Заголовок: jurdenis пишет: Кст..

jurdenis пишет:

цитата:

Кстате по крейсерам логичнее была бы ветка развития жемчуга .

Ну или Боярина, или кого-небудь из немцев того периода. Но да - в 4.5-5 КТ. ИМХО так и развивали. Конечно до появлении монстрика в 12 КТ с 4х3-6" в башен.
jurdenis пишет:

цитата:

К вам вопрос а почему такое слабое бронирование ?

Чуть силнее, чем у Иблов, а что? Данный шип не лин. крейсер, а рейдер или если хотите - убийца контрарейдеров. При том усиление бронирования - за счет скорости, что для его функциями - чревато.
Но... и это обсуждалось. Сейчась поискаю ссылок.

 Отправлено: 24.01.11 14:35. Заголовок: Вопрос а почему мы н..

Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ?
А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто

 Отправлено: 24.01.11 14:40. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто

Проблемма в том что это расползаеться по нету как рак . Недавно один дигл 15 летний со мной спорил по МЦМ Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну или Боярина, или кого-небудь из немцев того периода. Но да - в 4.5-5 КТ. ИМХО так и развивали.

Кстате а как насчет развития Богатыря ? (Это я уже для своей альтернативы ) Лично мне это видиться как развитие до 8-8.5 кт с поясом и скоростью в 28 узлов с 12 152 мм орудий в 6 2 х орудийных башнях .
Krom Kruah пишет:

цитата:

Чуть силнее, чем у Иблов, а что? Данный шип не лин. крейсер, а рейдер или если хотите - убийца контрарейдеров. При том усиление бронирования - за счет скорости, что для его функциями - чревато.

Просто огневая мощь слабая . Учитывая что у противника есть ЭБР . Чисто против Японии такой кораблик явно избыточен .

 Отправлено: 24.01.11 15:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: чт..

Krom Kruah пишет:

цитата:

что союз России и Германии (около котором вертиться все в МЦМ) - невозможен и вреден для России. Ан-нет. Людям хочеться русско-немецкий союз и усе - всякие аргументы отскакивают с их брони как тенисных мячиков.

а можно о вредности подробнее? к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ?

 Отправлено: 24.01.11 15:04. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А потому, что там нечего обсуждать мало-мальски вменяемым людям. Вот так просто

вопрос о своей вменяемости вы сильно преувеличили

 Отправлено: 24.01.11 15:10. Заголовок: jurdenis пишет: Пр..

jurdenis пишет:

цитата:

Просто огневая мощь слабая . Учитывая что у противника есть ЭБР .

6-12"/50 против 4-12"/40? И с учете скорострельности новых башен.

цитата:

Чисто против Японии такой кораблик явно избыточен .

Так он скорее чисто против Англии.
jurdenis пишет:

цитата:

Кстате а как насчет развития Богатыря ? (Это я уже для своей альтернативы ) Лично мне это видиться как развитие до 8-8.5 кт с поясом и скоростью в 28 узлов с 12 152 мм орудий в 6 2 х орудийных башнях .

И для чего будете подобного монстрика использовать? К ПМВ нужны крейсера 2 типов - лин. крейсера и легкие крейсера при эскадры. Все что посередине по водоизмещению и калибром - избыточное для задач вторых и недостаточно для задач первых. И будет в 2 раза дороже, чем нормальный КРЛ, а с учете низкой скорострельности башен и гексагон. размещении в залпе будут 8-6" с весом залпа как у 6-6" палубных. При том я не уверен, что все упомянутое хозяйство влезет в 8-8.5 КТ при 28 узлов. Скорее в 10-12 КТ (как в МЦМ, только там в 4 3-оруд. башен по ДП).

 Отправлено: 24.01.11 15:12. Заголовок: ser56 пишет: а можн..

ser56 пишет:

цитата:

а можно о вредности подробнее?

Можно. Откройте темки про русско-немецком союзе и обсудим. Хотя неск. надоело - обсуждали 100 раза.

 Отправлено: 24.01.11 15:13. Заголовок: ser56 пишет: к чему..

ser56 пишет:

цитата:

к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ?

Победа Германии в обеих. В смысле - хуже для России.

 Отправлено: 24.01.11 15:15. Заголовок: ser56 пишет: а можн..

ser56 пишет:

цитата:

а можно о вредности подробнее? к чему привели 1 и 2 МВ для России и Германии мы знаем - любопытно ЧТО можно придумать ХУЖЕ?

Превращение России в Германскую колонию .
Krom Kruah пишет:

цитата:

Так он скорее чисто против Англии.

Соbra сказал что сей монстрик против япов .
Krom Kruah пишет:

цитата:

И для чего будете подобного монстрика использовать?

Примерно как светлан . Уних же 15 130 . Или как рейдеров .Тоесть 2 типа крейсера 1 крейсер при Эскадре . Второй это крейсер как рейдер .

 Отправлено: 24.01.11 15:40. Заголовок: jurdenis пишет: .То..

jurdenis пишет:

цитата:

.Тоесть 2 типа крейсера 1 крейсер при Эскадре . Второй это крейсер как рейдер .

А что - Карлсруе и Емден плохо представились? Зачем Вам для кажд. задачки подкласса создавать? Или богаче Англии?

 Отправлено: 24.01.11 15:48. Заголовок: jurdenis пишет: Жел..

jurdenis пишет:

цитата:

Желания есть .

http://tsushima.borda.ru/?1-13-40-00000414-000-10001-0-1222666216<\/u><\/a>

Ну и вообще - тем про МЦМ-7 Флот в межвоенный период здесь http://tsushima.borda.ru/?0-13<\/u><\/a>
jurdenis пишет:

цитата:

Соbra сказал что сей монстрик против япов .

Ну, если в том числе - можно, но в принципе против японцев нет смысла подобного делать. Обойтись можно и с всп. крейсерами, "зайчигами", да неск. КРЛ.

Kстати ИМХО подобное обсуждение не для Свинаенике. Милости прошу на http://altflotofag.forum24.ru<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 18:48. Заголовок: Krom Kruah пишет: н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

но в принципе против японцев нет смысла подобного делать.

Ему про это и сказали .Но он упорствует . Krom Kruah пишет:

цитата:

Kстати ИМХО подобное обсуждение не для Свинаенике. Милости прошу на

Щас зайду . Но и тут неплохо .

 Отправлено: 24.01.11 19:55. Заголовок: jurdenis пишет: Ща..

jurdenis пишет:

цитата:

Щас зайду . Но и тут неплохо .

Совсем неплохо, но не для обсуждением альтернатив.