Отправлено: 09.07.11 14:49. Заголовок: Советско Японская война 1939 года .

Конфликт на реке Халхин Гол перерос в полномасштабную войну .
Собственно Альтернатива .
Летом 1939 года воспользовавшись тяжелой международной ситуацией СССР Виюле Япония подписав договор с Англией о признании последней захватов в Китае решаються расширить конфликт с СССР . 1 августа японский посол обьявил войну СССР .
Что дальше хочеться услышать мнение участников форума .

 Отправлено: 29.07.11 06:08. Заголовок: jurdenis пишет: Нен..

jurdenis пишет:

цитата:

Ненадо так плохо о Китайцах . Всетаки у них была армия пусть и бардачная но большая . Ктому же ее вооружили худо бедно к 1939 г .

Дык никто не говорит плохо за китайцев. Вот только до уровня хотя бы венгрии-болгарии-румынии они не поднялись.
jurdenis пишет:

цитата:

Вспомните финскую войну .

Увы не могу вспомнить, я родился сильно позже.
jurdenis пишет:

цитата:

Каждый умны командующий тянет за собой более менее нормальных подчиненых . (Вспомним например жукова и рокосовского ) Так что не все так однозначно .

Только более менее нормальных было немного, да и те не слишком высокого качества.
Вы просто забываете тот факт что Жуков в 39 это не жуков в 45, и даже не жуков 41. Он в 39 еще сам учился что доказывают косяки с 82сд.

 Отправлено: 29.07.11 09:09. Заголовок: эххехе пишет: Увы н..

эххехе пишет:

цитата:

Увы не могу вспомнить, я родился сильно позже.

А почитать что либо не пробовали ? эххехе пишет:

цитата:

Только более менее нормальных было немного,

Давайте посчитаем . эххехе пишет:

цитата:

Вы просто забываете тот факт что Жуков в 39 это не жуков в 45, и даже не жуков 41.

Не спорю . эххехе пишет:

цитата:

. Он в 39 еще сам учился что доказывают косяки с 82сд.

Ну ошибки есть у всех .Но факт остался фактом его группа практически полностью противника уничтожила

 Отправлено: 29.07.11 11:37. Заголовок: эххехе пишет: Ну а ..

эххехе пишет:

цитата:

Ну а у японцев еще и проблема с отсутствием опыта войны с армиями хотя бы второстепенных стран.

Ух-ты а куда Российскую армию дели то? Или Вы считаете. что опыт в Японии передавать не умели, или все очень изменилось?

 Отправлено: 29.07.11 12:13. Заголовок: jurdenis пишет: Дав..

jurdenis пишет:

цитата:

Давайте посчитаем .

давайте .эники беники ели вареники .
jurdenis пишет:

цитата:

Но факт остался фактом его группа практически полностью противника уничтожила

кто кого уничтожил ?Не напомните ?
жывотнаэ пишет:

цитата:

Ух-ты а куда Российскую армию дели то? Или Вы считаете. что опыт в Японии передавать не умели, или все очень изменилось?

Ну давайте тогда еще вспомним что японцы разгромили лучшую армию мира монгольскую вроде ...правда давно в 13 веке .

 Отправлено: 29.07.11 12:46. Заголовок: эххехе пишет: Ну д..

эххехе пишет:

цитата:

Ну давайте тогда еще вспомним что японцы разгромили лучшую армию мира монгольскую вроде ...правда давно в 13 веке .

А это к чему? Или Вы хотите сказать что япы не получили опыта в РЯВ по управлению крупными группировками? И что революция весьма купировала передачу опыта в советскую армию ?

 Отправлено: 29.07.11 14:26. Заголовок: жывотнаэ пишет: А э..

жывотнаэ пишет:

цитата:

А это к чему?

ко времени .
жывотнаэ пишет:

цитата:

Или Вы хотите сказать что япы не получили опыта в РЯВ по управлению крупными группировками?

получили ,также как и монголы ,у тех вообще опыт был в тысячелетие .Но на халкинголе не блеснули они .
Война просто тогда была несколько другая ,поэтому тот опыт ,тем более полученный четверь века назад не слишком актуален в 39году .
жывотнаэ пишет:

цитата:

И что революция весьма купировала передачу опыта в советскую армию ?

Да советская армия ничего не взяла из революционного опыта . хотя бы из-за того что была образована сильно позже ее и опыт брала из войны с германией .

 Отправлено: 29.07.11 14:26. Заголовок: жывотнаэ пишет: А э..

жывотнаэ пишет:

цитата:

А это к чему?

ко времени .
жывотнаэ пишет:

цитата:

Или Вы хотите сказать что япы не получили опыта в РЯВ по управлению крупными группировками?

получили ,также как и монголы ,у тех вообще опыт был в тысячелетие .Но на халкинголе не блеснули они .
Война просто тогда была несколько другая ,поэтому тот опыт ,тем более полученный четверь века назад не слишком актуален в 39году .
жывотнаэ пишет:

цитата:

И что революция весьма купировала передачу опыта в советскую армию ?

Да советская армия ничего не взяла из революционного опыта . хотя бы из-за того что была образована сильно позже ее и опыт брала из войны с германией .

 Отправлено: 29.07.11 14:26. Заголовок: жывотнаэ пишет: А э..

жывотнаэ пишет:

цитата:

А это к чему?

ко времени .
жывотнаэ пишет:

цитата:

Или Вы хотите сказать что япы не получили опыта в РЯВ по управлению крупными группировками?

получили ,также как и монголы ,у тех вообще опыт был в тысячелетие .Но на халкинголе не блеснули они .
Война просто тогда была несколько другая ,поэтому тот опыт ,тем более полученный четверь века назад не слишком актуален в 39году .
жывотнаэ пишет:

цитата:

И что революция весьма купировала передачу опыта в советскую армию ?

Да советская армия ничего не взяла из революционного опыта . хотя бы из-за того что была образована сильно позже ее и опыт брала из войны с германией .

 Отправлено: 29.07.11 18:10. Заголовок: эххехе пишет: кто ..

эххехе пишет:

цитата:

кто кого уничтожил ?Не напомните ?

Советские войска уничтожили японские .

 Отправлено: 29.07.11 18:52. Заголовок: jurdenis пишет: Сов..

jurdenis пишет:

цитата:

Советские войска уничтожили японские

А конкретно какие? Если Вас не затруднить с номерочкам.

 Отправлено: 29.07.11 18:58. Заголовок: Тс3 пишет: А конкре..

Тс3 пишет:

цитата:

А конкретно какие? Если Вас не затруднить с номерочкам.

6 японскую армию .

 Отправлено: 29.07.11 19:35. Заголовок: jurdenis пишет: 6 я..

jurdenis пишет:

цитата:

6 японскую армию .

Всю? Mit Mann und Maus?

 Отправлено: 29.07.11 20:29. Заголовок: Тс3 пишет: Mit Mann..

Тс3 пишет:

цитата:

Mit Mann und Maus?

Боюсь не поймет.

 Отправлено: 29.07.11 20:57. Заголовок: Пушай думает!!!! ht..

Пушай думает!!!!

 Отправлено: 29.07.11 21:07. Заголовок: Тс3 пишет: Всю? К..

Тс3 пишет:

цитата:

Всю?

Как я понял из описания боевых действия подавляющую часть

 Отправлено: 29.07.11 21:12. Заголовок: jurdenis пишет: Как..

jurdenis пишет:

цитата:

Как я понял из описания боевых действия подавляющую часть

Вот как надо оперировать цифрами! Учитесь авторы и прочие корифеи.

 Отправлено: 29.07.11 21:12. Заголовок: А конкретно?..

А конкретно?

 Отправлено: 29.07.11 21:20. Заголовок: Тс3 пишет: Вот как ..

Тс3 пишет:

цитата:

Вот как надо оперировать цифрами! Учитесь авторы и прочие корифеи.

Где мне до кобры с котом
Тс3 пишет:

цитата:

А конкретно?

Конкретно как я понял в окружение попали 2 дивизии японцев с частями усиления . Из того что в контрударах с целью деблакады окруженных потом участвовали силы в общем не превышающие по численности полка я и подумал что окружили прктически всех . Возможно что некоторые части смогли отойти . Спорить не буду .

 Отправлено: 29.07.11 21:24. Заголовок: эххехе пишет: Ну д..

эххехе пишет:

цитата:

Ну давайте тогда еще вспомним что японцы разгромили лучшую армию мира монгольскую вроде ...правда давно в 13 веке .

Это была случайность. Нет, это были даже две случайности.

 Отправлено: 29.07.11 22:03. Заголовок: jurdenis пишет: Кон..

jurdenis пишет:

цитата:

Конкретно как я понял в окружение попали 2 дивизии японцев с частями усиления

А вдруг Вы поняли превратно. Вдруг например большая часть японцев ушла из наметившегося окружения например за сутки -двое до наступления грандкапута?
jurdenis пишет:

цитата:

Из того что в контрударах с целью деблакады окруженных потом участвовали силы в общем не превышающие по численности полка я и подумал что окружили прктически вс

или напротив, для того чтобы деблокировать роту дивизию на танки никто не будет гнать. но это я ужо гоню как обычно.