Отправлено: 23.01.11 17:30. Заголовок: Вопрос а почему мы не обсуждаем МЦМ ? (продолжение)

А собственно почему бы и нет ? Глядиш на огонек и авторы подтянуться .

 Отправлено: 21.08.11 09:41. Заголовок: Gastwirt пишет: ваш..

Gastwirt пишет:

цитата:

ваши альтматрозен были ходить в наш альткабак и были выжрать там весь шнапс и разбить всю посуда! кто будет платить?!

Царь Михаил альтернативный
komo пишет:

цитата:

Ответа на вопрос откуда деньги я не нашел.

Читал с интересом . Заметил что тему быстро закрыли . Наверное оттого что бюджет не сходиться .
Займ 1909 года он был на 525 млн рублей . Железно пролетает . Судя о всему автор про него не знает . Немного о нем

цитата:

Заем был выпущен на основании указа от 2 января 1909 года на сумму 525 миллионов рублей = 1 400 000 000 франков. Облигации займа были освобождены от любых русских налогов. Они выпускались в 280 сериях по 1 875 000 рублей = 5 000 000 франков каждая серия. Облигации выпускались с купонным листом на 10 лет (20 купонов). По облигациям предусматривалось два купона в год — со 2 января и с 1 июля. Течение процентов, начиная со 2 января 1909 года. До 2 января 1919 года не предусматривалось выкупа или конверсии облигаций займа. Облигации займа выпускались как именные, так и на предъявителя. Заем был аннулирован с 1 декабря 1917 года декретом от 21 января 1918 года.

Немного по экономике . В реале подем начался в 1909 году . Тут (в МЦМ)его может не произойти . Причины .
1 Нет кредитов Франии (Или их части )
2Расходы на флот и армию
3 большие расходы на войну
Единственным сильным плюсом МЦМ 7 от реала это возможность колонизировать Манчжурию . Конечно поначалу это затратно но лет через 5 начнут расти площади и экспорт сельхоз культер (Вту же Германию )Плюс начнеться зарождение класа зажиточных крестьян . Вопрос только в скорости переселения . Вреале в пик было около 700 тыс . Тут возможно больше так как и земли больше . Ну думаю что за 10 лет можно дополнительно к реалу перебросить 3 -4 млн человек . (Благо место есть )
2

 Отправлено: 21.08.11 10:00. Заголовок: jurdenis пишет: 1 ..

jurdenis пишет:

цитата:

1 Вот из за этих интересов никакие кульбиты в сторону союза с немцами не будет . 2 Собственность эта частная а значит неприкосновенная

Слово секвестр слышали?jurdenis пишет:

цитата:

Учтите тогда Россия пила не много и беднейшие слои станут пить меньше .

А вот статистика и современники утверждают обратное. jurdenis пишет:

цитата:

Поподробней об этом . Укого и сколько . Заодно и вспомните о доле иносттранного капитала в этих банках .

Значиться так, подобное исследование тянет на хорошую монографию. Платить готовы? Много. Если готовы жду сообщение в ЛС. Продукт на выходе будет качественным.

 Отправлено: 21.08.11 10:19. Заголовок: Чисто мое ИМХО котор..

Чисто мое ИМХО которое я вынес из прочтения МЦМ . Точнее его истории обсуждения .
Вначале это была просто альтернатива о том что бы победить Японию . Затем начались проблеммы . Так как началось послевоенно строительство и развитие . И вылезли проблеммы .
Вот основные из них .
1 Деньги на экономику Российской Империи надо откуда то брать . Линкоры итд стоят денег .
2 Япония как боевой хамячок . Ее слишком сильно раскатали . Вряд ли она теперь вообще сможет подняться . Уж на военные авантюры точно долго лезть не будет .
3 Балканы . Что будет с Сербией если Россия ее сольет ?
4 Как сделать так что бы война быля затяжной при условии того что у Германии нет восточного фронта и она перебрасывает вначале войны 5 лишних корпусов на запад плюс еще нет переброски 2 корпусов на восток . Итого к реале немцы имеют лишних 7 корпусав . Учтем что в сражении на Марне их было 21 . Т.Е немцы имеют армию на треть больше реала . Сомнительно что Французам удасться остановить немцев на рубежах реала .
Да и потом численное превосходство на стороне противника слишком велико (Почти в 2 раза ) .
5Нелогично само начало ПМВ так как в реале Италия из тройственного союза не выходила.
Лично я считаю что осетра придеться в конце концов резать примерно так .
1Нераскатывать Японию . Заключим с ними мир . Манчжурию нам корею им . Достаточно много что бы они остались в числе великих. Заключать надо зимой 05 .До мукдена. Для этого 2тоэ должна выйти раньше где то июле-августе .Правда идти придеться без Орла. (Его и Славу в 3 ю тоэ она до мира дойти не успеет )
2 Покончить с игрой в лакишеты. Прорвать 5 Эбр 1тоэ в Владик . Потопленных нет . Нет и всяких покупок флота японией (Ну может купят но ввсести в строй не успеют )
Итак по флоту получаем во Владике 3бородинцаи цесарь 1 отряд 3 Ослябы и ретвизан второй отряд . 3 отряд 2 полтавы и наварин с Сисоем и нахимовым плюс Донской и Мономах . Блокада П.А временно прорвана подгоняем туда подкрепления и жратву .
Японцы силы реал но 3 БРКР будут действовать против П.А . Правда с подходом 2 Эскадры блокаду они не удержат .
Вообщем после боя с нулевым результатом Россия идет на мир (Зима 1904 - 1905 года )
Результат . Траты обоих сторон меньше . Денег в результате больше . Нет революции . Экономику можно начинать поднимать уже с 1907 года .

 Отправлено: 21.08.11 10:23. Заголовок: Тс3 пишет: А вот ст..

Тс3 пишет:

цитата:

А вот статистика и современники утверждают обратное.

Я имел в виду по сравнению с современными показателями . Тогда пили в разы меньше . Тс3 пишет:

цитата:

Слово секвестр слышали?

И дворцовый переворот то же . Кто в стране держит экономику тот ею и правит . Вы что всерьез думаете что в то время кто либо из царей бы стал национализировать огромные куски экономики ?
Тс3 пишет:

цитата:

Значиться так, подобное исследование тянет на хорошую монографию.

Ответа нет . Так и запишем .

 Отправлено: 21.08.11 10:46. Заголовок: to Тс3 а Вы однако э..

to Тс3 а Вы однако экстремал. Кормите тролля.

 Отправлено: 21.08.11 11:48. Заголовок: Скушно мне, как чит..

Скушно мне, как читаю Денисочку, вспоминаю золотое время. работы учителем, и кусаю локти, он бы у меня из двоек не вылезал. jurdenis пишет:

цитата:

И дворцовый переворот то же . Кто в стране держит экономику тот ею и правит . Вы что всерьез думаете что в то время кто либо из царей бы стал национализировать огромные куски экономики ?

Да думаю, почитайте газету "Биржевые ведомости" и будете думать также. Дело про отхождение в казну небольшого завода по производству дышел. Все было культурно и французский гражданин отбыл на родину потирая фингал под левым глазом. Схема была отработана. jurdenis пишет:

цитата:

Ответа нет . Так и запишем .

Мужик а ты понимаешь, что ответ на твой вопрос тянет на 300-400 страничную монографию?

 Отправлено: 21.08.11 13:01. Заголовок: Тс3 пишет: Да думаю..

Тс3 пишет:

цитата:

Да думаю, почитайте газету "Биржевые ведомости" и будете думать также. Дело про отхождение в казну небольшого завода по производству дышел. Все было культурно и французский гражданин отбыл на родину потирая фингал под левым глазом. Схема была отработана.

Отдельно взяты завод это одно . Конфискация всей французкой собственности это другое .
Пример Ходарковский . 1 можно опустить . Класс опустить невозможно . Французы там всех ну или многих купили . Все просто сочтут михаила идиотом и быстро его заменят . Тс3 пишет:

цитата:

Мужик а ты понимаешь, что ответ на твой вопрос тянет на 300-400 страничную монографию?

Подробно да . А если в общих чертах то можно и на полстранички .

 Отправлено: 21.08.11 13:58. Заголовок: jurdenis пишет: Отд..

jurdenis пишет:

цитата:

Отдельно взяты завод это одно . Конфискация всей французкой собственности это другое .

Ну ладно расскажем подробности может быть народ улыбнется. Стоял в провинции небольшой заводик. выпускал он всякие интересные мелочи нужные к крестьянском хозяйстве и не только в нем, дышла ведра подковы итп. Руководил заводом французский гражданин. Все было нормально, пока не совпало два фактора, завалил он заказы армейцев и жандармов и залез под юбку к жене командира ВЧ. Да не подумал. Пришел бравый командир полка к главе жандармов, выпили "Шустовского", а может быть и беленькой и решили достал этот козел импортный. надо что бы он . И обратился главжандарм к местным революционерам, я Вас не трогаю, а Вы мне делаете симпатичную забастовку на заводе. Сказано сделано, началась забастовка, деньги бунтовщики получали от жандармов и, а жратву и водку от командира ВЧ. Кончилась забастовка, положения заводика ухудшилась. И вдруг выяснилось, что мелкие перекупщики с ним не хотят работать, денег у француза стало еще меньше. Потом его избили, а на следующий день продал он завод за символическую плату и потирая нос уехал во Францию.
Как мы видим схема была,? Можно ли было ее распространить ее на все государство на мои взгляд можно. Была ли только воля у правителя.
jurdenis пишет:

цитата:

одробно да . А если в общих чертах то можно и на полстранички .

пожалуйста список банков РИ в студию!!!!!!!!

 Отправлено: 21.08.11 14:49. Заголовок: Тс3 пишет: И обратил..

Тс3 пишет:

цитата:

И обратился главжандарм к местным революционерам, я Вас не трогаю, а Вы мне делаете симпатичную забастовку на заводе. Сказано сделано, началась забастовка, деньги бунтовщики получали от жандармов и, а жратву и водку от командира ВЧ. Кончилась забастовка, положения заводика ухудшилась. И вдруг выяснилось, что мелкие перекупщики с ним не хотят работать, денег у француза стало еще меньше. Потом его избили, а на следующий день продал он завод за символическую плату и потирая нос уехал во Францию.

Гляди - ка, как давно эта схема на Руси....

 Отправлено: 21.08.11 15:25. Заголовок: Ой знаете сколько и..

Ой знаете сколько интересных вещей происходило в Российской Империи!!!! Будет настроение, напишу.

 Отправлено: 22.08.11 11:54. Заголовок: Тс3 ждем! http://s..

Тс3 ждем!

 Отправлено: 22.08.11 12:06. Заголовок: Сегодня вечером, ес..

Сегодня вечером, если все будет нормально, напишу о провокаторах и революционерах.

 Отправлено: 22.08.11 18:46. Заголовок: Приступим. Итак нуж..

Приступим. Итак нужны ли революционеру жандармы? Ответ однозначный нет, это головная боль и источник неприятностей. Нужны ли жандарму революционеры? Если бы у Вас была машина времени и Вы могли бы задать этот вопрос человеку в голубом мундире, то ответ Вас бы наверное потряс. Нужны революционер это все, это звание, премии и прочие материальные и не очень блага жизни. Что делать бедному жандарму если противник режима мелок или о ужас его нет. Надо создавать его. Схема была циничной находили недовольного режимом, и делали из него революционера, желательно террориста. Потом его и его окружение брали за жабры и "подпольная организация" шла на каторгу. Шиком считалось завести на подведомственной территории типографию. Часто из особых фондов охранки давались деньги, бывало жандармские офицеры сами покупали бумагу и шрифт.. Один из подмосковных жандармов сам писал тексты листовок. Если верить знающим людям в годы Советской власти он работал в одной из областных газет. закончилась эта идиллия в 1937 году. Затем типография раскрывалась и все причастные, кроме жандармов, карались по всей строгости закона. Самое интересное в том. что эти типографии делали свое дело, то есть вели революционную пропаганду. И описанные явления были массовыми. странно, что при советской власти "Отдельный корпус жандармов не был награжден "Орденом Октябрьской революции" Завтра я напишу еще один маленький рассказик про заигравшегося жандарма. уважаемые модераторы, если сочтете, что эта фигня на постном масле не на месте, можете пересилить, но только скажите куды Вы все это дели.

 Отправлено: 22.08.11 19:17. Заголовок: Тс3 пишет: уважаемы..

Тс3 пишет:

цитата:

уважаемые модераторы, если сочтете, что эта фигня на постном масле не на месте, можете пересилить

Пишите здесь! "Народу нравится" (с)

 Отправлено: 22.08.11 19:27. Заголовок: Тс3 пишет: Завтра я..

Тс3 пишет:

цитата:

Завтра я напишу еще один маленький рассказик про заигравшегося жандарма. уважаемые модераторы, если сочтете, что эта фигня на постном масле не на месте, можете пересилить, но только скажите куды Вы все это дели.

Отменное начало! Жги здесь!

 Отправлено: 23.08.11 11:39. Заголовок: Тс3 пишет: Надо созд..

Тс3 пишет:

цитата:

Надо создавать его. Схема была циничной находили недовольного режимом,

есть хороший фильм про это с НСМ в главной роли по Акунину...
Старина Альфредо пишет:

цитата:

Отменное начало! Жги здесь

 Отправлено: 23.08.11 12:02. Заголовок: ser56 пишет: есть х..

ser56 пишет:

цитата:

есть хороший фильм про это с НСМ в главной роли по Акунину...

Не путайте. В главной роли (Фандорина) - Меньшиков. Роль НСМ, как ни странно, менее главная Там еще Хабенский террориста играет

 Отправлено: 23.08.11 12:22. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Там еще Хабенский террориста играет

И кстати очень хорошо играет. Я бы даже сказал лучше всех в этом фильме- без скоморошничанья нсм и одноухмыльности Меньшикова.

 Отправлено: 23.08.11 13:07. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Роль НСМ, как ни странно, менее главная

отнюдь - Фандорин формально главный, а по сути герои НСМ и Хабенский...
жывотнаэ пишет:

цитата:

И кстати очень хорошо играет. Я бы даже сказал лучше всех в этом фильме-

это сложно сказать - актеры все очень не плохи... другое дело хорошо показан тупик этого революционера, впрочем у Фандорина он не лучше....

 Отправлено: 23.08.11 18:23. Заголовок: Приступим. Итак жил..

Приступим. Итак жил был господин Судейкин,. Служил он жандармом и пользовался определенным авторитетом,. Башковитый был мужик. Дослужился он до поста начальника Петербургского охранного отделения, заодно заняв пост начальника Секретного отделения полиции. А было ему в то время всего 34 года. Осмотревшись на новом посту Судейкин решил, что он достоин большего. Делать карьеру обычным путем, это не для него. В силу происхождения выше подняться ему было весьма трудно. Решение было скоро найдено надо создать группу революционеров, которые будут совершать теракты ( "мочить") всех, кто отделяет его от высших постов в империи. Судейкин долго искал вождя этой группы, и нашел его. Вождем должен был стать некто Дагеев, бывший штабс капитан. На него был собран железный копромат связь с малолеткой. Он был арестован и завербован, для начала Дагеев выполнял обязанности провокатора. Сдал он многих. Вскоре Судейкин начал исполнять свои план, первой жертовой должен был стать министр внутренних дел Толстой. Но тут начались проблемы у Дагеева, революционеры расшифровали его. Вскоре ему было предложено или мочишь Судейкина или мочим тебя. Короче говоря дальше начался фильм ужасов. Революционеры заманили Судейкина на конспиративную картину, на Невском проспекте. Когда он вошел на неё, его ждали добрые люди среди которых был Дагеев, в руках у них были ломики. Дальнейшая сцена с беготней по комнатам и ударами по различным частям тела Судейкина и сопровождающего его жандарма ломиками не представляет интереса. Судейкин был убит. Дагеев смылся за границу, денег у него было много, поэтому он не бедствовал. Вскоре он всплыл в одном из американских университетов, где и преподавал математику. Защитил диссертацию. Дожил он до 1920 года. До сих пор не известно была ли его смерть естественной или все таки до него добрались бывшие товарищи.