Отправлено: 27.09.11 19:14. Заголовок: А что если бы получилось .

При прочтении форумов о РЯВ неоднократно встречался с утверждениями что если бы 1 ТОЭ соеденилась со второй то русские на море разбивали японцев . Но давайте сравним гипотетические силы .
Итак русский флот 6 ЭБР 1 тоэ плюс 8 эбр второй и 3 ББО плюс 2 Броненосных крейсера ВОКа и 1 бркр 2 ТОЭ против 4 японских ЭБР и 8 бркр .
Но в реале все несколько для русских хуже .
1.Разнотипность в ходе .Если оставить те корабли которые могут иметь одинаковый ход с Японцами то остаеться
Цесарь Ретвизан 4 Бородинца и 3 перасвета и вок Итого 11 кораблей против 12 . Из которых 2 Это океанские корабли со слабым вооружением . Вот их для начала и сравним .
Возьмем крупнокалиберную артилерию
Итого у Русских 12 дюймовок 24 10 дюймовок 12 8 дюймовок 4 Итого орудий 40
Итого у японцев 12 дюймовок 16 10 дюймовок 1 8 дюймовок 30 Итого орудий 47
Дальше русские могут расчитывать создать еще отряд из уставревших ЭБР это 2 полтавы и сисой что дает нам еще 12 12 дюймовых орудий но Встает проблемма отставания в ходе а значит возможен охват головы эскадры противником.
Если же учесть, что средняя точность русских минимум в 2 раза меньше, то разгром обьединенного флота даже обьединенной русской эскадры маловероятен .

 Отправлено: 29.09.11 07:39. Заголовок: NMD пишет: в них по..

NMD пишет:

цитата:

в них попадало много больше 6-дюймовых

Много больше - это насколько? Вдвое? Втрое?

 Отправлено: 29.09.11 08:59. Заголовок: vs18 пишет: Много б..

vs18 пишет:

цитата:

Много больше - это насколько?

Data set not available...
Но можно попробовать экстраполировать, расход японцев известен, время концентрации по "Орлу" примерно тоже.

 Отправлено: 29.09.11 10:02. Заголовок: NMD пишет: Полагаю,..

NMD пишет:

цитата:

Полагаю, что в них попадало много больше 6-дюймовых, да.

NMD пишет:

цитата:

Где я это говорю, интересно знать?

Фигасе. Да мы с вами в этом вопросе единомышленники? Бывает же такое...

 Отправлено: 29.09.11 10:24. Заголовок: Cтерегущий пишет: Д..

Cтерегущий пишет:

цитата:

Да мы с вами в этом вопросе единомышленники? Бывает же такое...

И в этом вопросе тоже. Не вижу ничего удивительного.

 Отправлено: 29.09.11 16:08. Заголовок: vs18 пишет: легкий б..

vs18 пишет:

цитата:

легкий борт от японских снарядов грудью что ли прикрыл?

в общем - да! ВКВ маневрировал так, что не получилось у японцев выбивать один ЭБР за другим... японцы больше пострадали, по крайней мере по вышедшим из строя орудиям ГК...
jurdenis пишет:

цитата:

Я не вижу 24 10 дюймовок . Вижу только 12 .

читать разучились свой текст
jurdenis пишет:

цитата:

Подтверждение ваших слов будет или как ?

когда разберетесь с 10дм...
vs18 пишет:

цитата:

Разрушительным действием.

Полиглот писал о покупке 600 12дм снарядов у шведов...
жывотнаэ пишет:

цитата:

Значит смесевое ВВ. от состава очень многое зависит в оценке разрушительной способности

но ведь не ЯО - разница в энергетике 10=15%

 Отправлено: 29.09.11 19:18. Заголовок: ser56 пишет: ВКВ ма..

ser56 пишет:

цитата:

ВКВ маневрировал так, что не получилось у японцев выбивать один ЭБР за другим

Особенно во второй фазе -- ото ж были манёвры. Когда мы уже начнём называть вещи своими именами, а обход предполагаемого минного поля считать гениальным боевым маневрированием?
ser56 пишет:

цитата:

Полиглот писал о покупке 600 12дм снарядов у шведов...

Таки 800, бронебойных. Могли, кстати, быть и другие ещё поставщики -- там целина.

 Отправлено: 29.09.11 19:47. Заголовок: ser56 пишет: читать..

ser56 пишет:

цитата:

читать разучились свой текст

Не разучился 10 дюймовок 12 .
ser56 пишет:

цитата:

когда разберетесь с 10дм...

Для вас повторюсь 12 10 дюймовок на 3 перасветах

 Отправлено: 29.09.11 21:05. Заголовок: Теперь сравним более..

Теперь сравним более точно противников по количеству и качеству артилерии. Итак русские
Считаем русские корабли по Артилерии
ЭБР
Цесаревичь 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Ретвизан 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Бородино 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Орел 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Суворов 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Александр 3 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Перасвет 4 10 дюймовых 5 6 дюймовых
Победа 4 10 дюймовых 5 6 дюймовых
Осляба 4 10 дюймовых 5 6 дюймовых
Полтава 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Севастополь 4 12 дюймовых 6 6 дюймовых
Сисой 4 12 дюймовых 3 6 дюймовых
Наварин 4 12 дюймовых 4 6 дюймовых
Николай 1 2 12 дюймовых 3 9 дюймовых и 4 6 дюймовых
Итого 12 дюймовых 42 10 дюймовых 12 9 дюймовых 3 и 74 6 дюймовых
Плюс 4 бркр 12 8 дюймовых и 30 6 дюймовых
Итого русская эскадра имеет в бортовом залпе
12 дюймовых орудий 42
10 дюймовых 12
9 Дюймовых 3
8 дюймовых 12
6 дюймовых 104
Силы японцев
Теперь по японцам
Микаса 4 12 дюймовых и 7 6 дюймовых
Асахи 4 12 дюймовых 7 6 дюймовых
Шикишима 4 12 дюймовых 7 6 дюймовых
Фудзи 4 12 дюймовых 5 6 дюймовых
Нисин 4 8 дюймовых 7 6 дюймовых
касуга 1 10 дюймовое 2 8 дюймовых и 7 6 дюймовых
Плюс 6 БРКР 24 8 дюймовых и 40 6 дюймовых
Итого
Японский флот имеет в бортовом залпе
16 12 дюймовых
1 10 дюймовое
30 8дюймовых
80 6 дюймовых орудий
Итак сравнение по артилерии
Калибр орудий в дюймах Русские Японци
12 42 16
10 12 1
9 3 -
8 12 30
6 104 80

 Отправлено: 29.09.11 21:14. Заголовок: jurdenis пишет: 9 д..

jurdenis пишет:

цитата:

9 дюймовых 3

2

 Отправлено: 29.09.11 21:18. Заголовок: NMD пишет: 2 Разве ..

NMD пишет:

цитата:

2

Разве на николае не 2 по бортам и 2 в корме в барбете были ?

 Отправлено: 29.09.11 21:28. Заголовок: jurdenis пишет: Раз..

jurdenis пишет:

цитата:

Разве на николае не 2 по бортам и 2 в корме в барбете были ?

На Николае было 4 по бортам.

 Отправлено: 29.09.11 21:35. Заголовок: Кажеться превосходст..

Кажеться превосходство русских налицо .
Но . точность попадания у японцев существенно выше .
Итак я взял что каждый противник выбросит по 50 снарядов на орудие для орудий калибра 8 -12 дюймов и 80 снарядов для орудий калибра 6 дюймов .
Итак получаеться что русские выпустят
Калибр орудия количество орудий количество выпущеных снарядов количество попаданий процент попаданий
12 42/16 2100/800 74/64 3.5/8
10 12/1 600/50 21/4 3.5/8
9 3 150 5 3
8 12/30 600/1500 18/90 3/6
6 104/80 8320/6400 166/256 2/4
Как мы видим благодаря более точной стрельбы японцы практически сводят на нет превосходство русскиз в тяжелой артилерии
2 Если русский флот выйдет в море в таком составе и будет сражаться в таком составе в виде одной колоныы то он остави примущество в ходе противнику . Что чревато учитывая опыт цусимы . Если же русские выделят отряд сил равноценный с отрядом противника в ходе то
соотношение будет таким
Калибр орудия количество орудий количество выпущеных снарядов количество попаданий процент попаданий
12 34/16 1700/800 59/64 3.5/8
10 12/1 600/50 21/4 3.5/8
8 6/30 300/1500 9/90 3/6
6 76/80 6080/6400 121 /256 2/4
Итак как мы видим даже отряд быстроходнейших русских кораблей не имеет превосходства над противником По количеству крупнокалиберных орудия 10 и 12 дюймов превосходство у русских 80 против 68 попаданий или на 20 процентов по промежуточной 8 дюймовой артилерии соотношение 9против 90 или превосходство японцев в 10 раз и по количеству 6 дюймовых попаданий мы видим превосходство в 2 раза противника

 Отправлено: 29.09.11 21:51. Заголовок: NMD пишет: На Никол..

NMD пишет:

цитата:

На Николае было 4 по бортам.

Всего 8 получаеться ?

 Отправлено: 29.09.11 21:58. Заголовок: jurdenis пишет: Ита..

jurdenis пишет:

цитата:

Итак я взял что каждый противник выбросит по 50 снарядов на орудие для орудий калибра 8 -12 дюймов и 80 снарядов для орудий калибра 6 дюймов . Итак получаеться что русские выпустят Калибр орудия количество орудий количество выпущеных снарядов количество попаданий процент попаданий 12 42/16 2100/800 74/64 3.5/8

А чего там по максимальной дальности?

 Отправлено: 29.09.11 21:58. Заголовок: И по скорости http:..

И по скорости

 Отправлено: 29.09.11 22:07. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

И по скорости

По скорости
У японцев и русских однотипны следующие отряды
Японцы 4ЭБР и 12 бркпр против 9 эбр и 3бркр . Артилерия данных кораблей вполне сопостовима по дальности

 Отправлено: 29.09.11 22:11. Заголовок: jurdenis пишет: Япо..

jurdenis пишет:

цитата:

Японцы 4ЭБР и 12 бркпр против 9 эбр и 3бркр

С таким раскладом мы их устряпаем

 Отправлено: 29.09.11 22:13. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

С таким раскладом мы их устряпаем

Непохоже . Японские комендоры слишком хорошом стреляют .

 Отправлено: 29.09.11 22:16. Заголовок: jurdenis пишет: Неп..

jurdenis пишет:

цитата:

Непохоже . Японские комендоры слишком хорошом стреляют .

Японцам слишком сильно везло вдобавок Помни о пробитой башне у "Фудзи". Чудо спасло их.

 Отправлено: 29.09.11 22:18. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Японцам слишком сильно везло вдобавок Помни о пробитой башне у "Фудзи". Чудо спасло их.

Не чудо а малое количество взрывчаткиврусских снарядах.