Отправлено: 09.09.09 15:00. Заголовок: "Почему умирает "Цусима"?" - маленькое эссе

ПОЧЕМУ УМИРАЕТ «ЦУСИМА»?

Так уж устроен этот безумный мир вокруг нас, что все в нем конечно. Тела физические обращаются в тлен и прах, а дела идеологические ожидает крах… Стоят перед моими глазами две фигуры, словно сошедшие со страниц бессмертного Сервантеса – один худ и высок, другой округл и низок. Дон Кихот и Санчо Панса. Однако же, безжалостная судьба сменила нынче все знаки их с плюса на минус. У Дон Кихота из прежних добродетелей остался только рост, а благородство утрачено совершенно, а Санчо… Да что говорить о нем? Пороки овладели душой его целиком и полностью. И вот с этими-то двумя фигурами и связано наше повествование.

Несколько лет назад нашел я в сети сайт «Цусима». Дело, конечно, по интернет-меркам давнее, но впечатления помню до сих пор – замечательно. Чудесные люди, которых я тогда практически не знал, приводили занимательные факты, излагали свежие мысли и просто интересно общались. И трудно было найти еще один такой же российский ресурс, богатый военно-морской информацией. Это была, не побоимся громкого слова, цусимская Интернет-империя, не имевшая себе равных и потому притягивавшая все новых и новых граждан. Вспыхивали, конечно, и в те золотые времена кой-какие скандальцы, но Империя имела достаточно сил для их подавления – да так, что у граждан ее все стиралось из памяти достаточно быстро.

Так шли годы. И с годами Империя крепла и ширилась, пытаясь охватить как можно больше исторических тем. Но у любой империи есть свой пик, свой апофеоз развития, за которым неизбежны сначала спад, а потом гибель. Руководство подуспокоилось, заелось и запилось из позолоченных китайских кубков и совсем забыло о душе – своей и своих граждан. Все чаще возникали междоусобные войнушки, и вскоре – когда-то это было немыслимо – целый ряд провинций откололся и обособился, обретя свою государственность. Руководство скрежетало зубами и забрасывало крепости оппонентов нечистотами, но процесс вспять повернуть не удалось ни в одном случае.

Весьма показательна была история с «Политпросветом» и его обитателями. В один отнюдь не прекрасный день они были вынуждены покинуть цусимское гнездо и отправиться в дальние странствия в поисках новой земли. Далеко не случайно мной был взят цыганский псевдоним. Как верно сказал мой друг и соратник Зингер – если бы не это поспешное решение, кто знает, жили бы мы все сейчас в прежней, большой, уютной и гостеприимной компании. Однако же, с огромным апломбопафосом цусимская Империя пыталась переродиться. Сменилась даже императорская тога – прежняя, от модельера Борды, вождей перестала устраивать – они наскребли деньжат и решили пошить на заказ. Но через некоторое время им не стало хватать денег на ее химчистку – более чем печальный финал.

Внимательный читатель может возразить нам: «Неправда! Цусима и сейчас живет и здравствует!». Но так ли этот читатель внимателен? Давайте бросим взгляд свой на структуру цусимской империи и попытаемся понять механизм хитообразования (надеюсь, вы помните фразу о том, что Цусиму посещает прям-таки население небольшого города?).
Итак, смотрим, «читаем-удивляемся». Вся территория разбита на пятьдесят пять (!) уютных закуточков. Количество тем в каждом из них считать уж не будем. Форум, создававшийся на волне интереса автора его к цусимской катастрофе, ныне пытается охватить Бог знает сколько технических и социальных вопросов – от трирем до основных танков. И в итоге – о, гримасы судьбы и ее злые насмешки – лидерами по числу ответов являются следующие разделы:
- по Второй ТОЭ (здесь, худо-бедно, здравый смысл виден) – около 8 тыс. сообщений;
- «Альтернативная техника» - 9 тыс.;
- «Альтернативная история» - 9 тыс.;
- «Фотоархив» - 11 тыс.;
- «Политпросвет» (некогда объявленный ненужной гадостью и заразой, от коей надобно избавиться) – 11 тыс.;
- «Кают-компания» для непринужденного общения – 9 с лишним тыс.
Шикарно для военно-исторического форума, не правда ли? Вот тут-то мы и подходим к финальному патетически-риторическому вопросу – кто виноват? Кто виноват в буквальном вырождении когда-то очень хорошего и интересного форума? Кто виноват в подлости и лицемерии по отношению к согражданам? Кто виноват в уходе многих честных и порядочных людей, этот форум украшавших? Пусть с моей стороны это будет не совсем порядочно, но я не хочу давать свой ответ – всяк да найдет его сам.

Прощай, цусимская империя. Мне порой будет не хватать тебя – той, прежней. Которая никогда более не вернется… DIXI ET AHINAM LEVAVI

 Отправлено: 09.09.09 15:03. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

алеко не случайно мной был взят цыганский псевдоним.

хихи

 Отправлено: 09.09.09 15:21. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

«Политпросвет» (некогда объявленный ненужной гадостью и заразой, от коей надобно избавиться) – 11 тыс.;

Да уж затейно (с) Да еще типы которые постят весьма интересны - волки, папыпанцеры и СВГ

Роман однако поднял злободневную тему , причем обоснованно подтверждает свои выводы статистическими данными

 Отправлено: 09.09.09 15:27. Заголовок: Тема открыта для обс..

Тема открыта для обсуждения и плодотворных дискуссиий

 Отправлено: 09.09.09 15:28. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Тема открыта для обсуждения и плодотворных дискуссиий

Гы

 Отправлено: 09.09.09 15:39. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Шикарно для военно-исторического форума, не правда ли? Вот тут-то мы и подходим к финальному патетически-риторическому вопросу – кто виноват? Кто виноват в буквальном вырождении когда-то очень хорошего и интересного форума? Кто виноват в подлости и лицемерии по отношению к согражданам? Кто виноват в уходе многих честных и порядочных людей, этот форум украшавших? Пусть с моей стороны это будет не совсем порядочно, но я не хочу давать свой ответ – всяк да найдет его сам.

Цицерон против Катилины.
хихи

 Отправлено: 09.09.09 15:40. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

лидерами по числу ответов являются следующие разделы

Интересно, что все это можно было предвидеть - на старых форумах хитовыми разделами также были альтернативы / кают-кампании.
Романо Бессараб пишет:

цитата:

по Второй ТОЭ (здесь, худо-бедно, здравый смысл виден) – около 8 тыс. сообщений

в силу вечного спора Небогатов vs Рожественский, остальное было пережевано на 3-й цусиме

 Отправлено: 09.09.09 15:40. Заголовок: КАТИЛИНА, ЛУЦИЙ СЕРГ..

КАТИЛИНА, ЛУЦИЙ СЕРГИЙ (Lucius Sergius Catilina) (ок. 106-62 до н.э.), римский политик, увековеченный благодаря речам Цицерона, в которых великий оратор разоблачил его как заговорщика против римского республиканского строя. Катилина происходил из обедневшей патрицианской семьи. В гражданской войне, когда Сулла успешно расправлялся с последователями Луция Цинны (83 до н.э.), и в последующих ужасах проскрипций Катилина был одним из верных подручных диктатора. Другие преступления, приписываемые молодому Катилине, вероятно, преувеличены. Катилина сделался претором (68 до н.э.), затем два года управлял провинцией Африка. По возвращении в Рим против Катилины было выдвинуто обвинение в недобросовестном управлении провинцией, что лишило его возможности выдвигать свою кандидатуру на выборах консулов на 65 до н.э. Тогда вместе с двумя другими разочарованными аристократами, Публием Автронием Петом и Публием Корнелием Суллой (племянником покойного диктатора), чье участие в консульских выборах было объявлено недействительным из-за подкупа избирателей, Катилина подготовил план захвата власти и убийства консулов в момент их вступления в должность 1 января 65 до н.э. Существовали подозрения, что в этом первом заговоре Катилины были замешаны Марк Красс и Юлий Цезарь. Заговор не имел продолжения, поскольку Катилина не справился со своей ролью.

В 65 до н.э., представ перед судом по обвинению в совершенных в Африке злоупотреблениях, Катилина с помощью взяток добился оправдания, но слишком поздно для того, чтобы получить право участвовать в консульских выборах того же года. В 64 до н.э. он наконец выдвинул свою кандидатуру, поддержка Красса и Цезаря сулила ему успех, и тем не менее дурная слава Катилины и его вызывающее поведение оттолкнули многих граждан, так что в итоге консулами на 63 до н.э. были избраны Цицерон и Гай Антоний Гибрида (дядя Марка Антония). В 63 до н.э. Катилина, нимало не смущаясь, попытался выступить вновь, выдвинув программу конфискаций и отмены долгов. Он апеллировал за поддержкой к беднейшим и деклассированным слоям, к ветеранам Суллы, получившим землю, но разорившимся, к промотавшимся аристократам. На этот раз Красс и Цезарь оставили его, и Катилина вновь потерпел поражение.

Предчувствуя очередную неудачу на консульских выборах, Катилина и его приверженцы, в число которых входил один из преторов, Публий Лентул Сура, готовили второй заговор. На 28 октября ими был запланирован мятеж в Риме, который должен был перерасти в вооруженное восстание по всей Италии под руководством бывшего центуриона Гая Манлия. Заговорщики рассчитывали, что в суматохе им удастся убить консула Цицерона вместе с другими видными деятелями и захватить ключевые должности. Однако Цицерон узнал о заговоре почти сразу — от Фульвии, любовницы одного из заговорщиков, после чего следил за развитием событий с помощью множества осведомителей, среди которых были Красс и Цезарь. Консулу удалось сохранить спокойствие в Риме 28 октября, однако в Этрурии вспыхнул мятеж Манлия. 8 ноября Катилина покинул столицу и присоединился к восстанию. Он видел, что Цицерону известно все — вплоть до мельчайших подробностей тайного ночного совета, на котором заговорщики приняли решение умертвить консула, произвести поджоги в городе и повсеместно подстрекать рабов к восстанию. Оставшиеся в Риме сторонники Катилины обратились с письмом к галльскому племени аллоброгов за поддержкой. Письмо они вручили послам аллоброгов, находившимся в это время в Риме. Послы передали его Цицерону, и тем самым дали ему в руки письменное доказательство вины заговорщиков. Консул немедленно арестовал мятежников и, с согласия сената, казнил (5 декабря). Против восставших были направлены войска. Катилина продолжал бороться до конца и погиб в сражении у Пистории (январь 62 до н.э.), где его сторонники были разбиты войском Марка Петрея.

 Отправлено: 09.09.09 15:41. Заголовок: XXXxVI пишет: Цицер..

XXXxVI пишет:

цитата:

Цицерон против Катилины. хихи

Дядька против шкапчика Кто выиграет хихи

 Отправлено: 09.09.09 15:42. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Шикарно для военно-исторического форума, не правда ли?

Не все так плохо - Гавна отвалились, счас наука попрет

 Отправлено: 09.09.09 15:43. Заголовок: А какова статистика ..

А какова статистика у "Свинарника"?

 Отправлено: 09.09.09 15:45. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А какова статистика у "Свинарника"?

Отличная Без не разобраццо

 Отправлено: 09.09.09 15:49. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А какова статистика у "Свинарника"?

Дылфын-провокатор-вульгарис.
Прыплыл с цусымы мутыт вода.
Кой-кого надо рэзат.

Прямо Угрюм-река какая-то.

 Отправлено: 09.09.09 15:50. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А какова статистика у "Свинарника"?

Я без Зингера в этом совершенно не разбирался. Сейчас он опять будет нас с ней знакомить

 Отправлено: 09.09.09 15:58. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Руководство скрежетало зубами и забрасывало крепости оппонентов нечистотами

Милый Ватик-Харитончик серцо мое. Жизне бэз тебя будет такая что руки на себя положить ито луче чем такое жизне. Цаловал-милавал ты мине а я тибе а судба подлец сматрел-завидавал и нож за спину прятал Бэз тибе я пыл, гроз земной. Очен прошу вернис скорей. А если кто другой вместо Бесо в твой паршивый Кышынов найдош-приеду и клянус мамой кышки вон. Твой на тыща лет Шалунишка

 Отправлено: 09.09.09 16:01. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

- «Альтернативная техника» - 9 тыс.; - «Альтернативная история» - 9 тыс.;

Ну, в качестве ярого альтернативщика могу сказать что дело и здесь не идет хорошо. По сути за исключением (в нек. степени) тем ув. Глебыча (сага про Варяге) и cobra (МЦМ) все остальное и там - с резком упадке качества по сравнению с старой Цусиме. Посмотрите на проектов альт. кораблей! По сути там не альтернатива (что могло быть, если вместо таком приняли бы в нек. узловом моменте ином решении), а сплошное фэнтези! Даже не сайенс фикшн, а именно фэнтези! За исключением 2-3 человек никто и не пытаеться чего-небудь вычислять, прорисовать, озаботиться о достоверности, возможности нек. решений и т.д. Вот и мне стало неинтересным и не потому что альт. кораблей разлюбил, а потому что мне именно альтернативные, т.е. - технически возможные корабли и интересны. А там таких по сути уже нет.
Про альт. истории - то-же самое. Сплошной волюнтаризм и упадок качества. Здесь - в т.числе и у ув. cobra и Глебыча, увы...
Ну, чего мне там делать?!?
По ВМ тем и кораблестроения начале 20-го века (в т.ч. РЯВ и ПМВ), которые мне интересны - одни realswat и kimsky все еще генерируют чего-небудь приличное. Остальное - тоска, ужос и повторение (на куда более низком качественном уровне) уже обсужденного 20 раз на старой цусиме. Хоть прочитали бы уже обсуждаемого, ан-нет! Трагедия полная.
А жаль...

 Отправлено: 09.09.09 16:19. Заголовок: Согласен с госпдином..

Согласен с госпдином Кромом, что алтернативы стали хуже. Господин Шарнхорст как-то лет несоклько писал приблизительно тоже самое.

 Отправлено: 09.09.09 16:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: о..

Krom Kruah пишет:

цитата:

одни realswat и kimsky все еще генерируют чего-небудь приличное.

Эти достойные люди - одни из немногих, на которых все держится

 Отправлено: 09.09.09 16:22. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

realswat

Стервец отказался проследовать с нами из войн современности

 Отправлено: 09.09.09 16:23. Заголовок: Бирсерг пишет: Стер..

Бирсерг пишет:

цитата:

Стервец отказался проследовать с нами из войн современности

Это его право. При всем том, он ведь и в разбойничьих набегах замечен не был

 Отправлено: 09.09.09 16:27. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Эти достойные люди - одни из немногих, на которых все держится

И Боря, конечно. ИМХО он действительно личность, какие редко встречаются. Прямо друид ВМ тематики.