On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:22. Заголовок: Крепость Кёнигсберг


Мысль устроить себе поездку в Советскую зону Восточной Пруссии ныне Калининградскую область зрела у меня давно. Калининградская область является своего рода фортификационным заповедником, где можно проследить становление фортификации от XII-XIV до XX включительно, посетить который при возможности имеет смысл всякому, кто интересуется историей фортификации. И, кроме того, очень интересно было посмотреть на результат советской оккупации с 1945 года по настоящий момент …
И вот веной 2010 года, я впервые попал туда, на три дня в командировку, потом была летняя почти 2-х недельная поездка по области, когда мы с семьей наколесили по области почти 2 0000 к.м., но о ней я напишу чуть позже, там будет небольшой обзор по замкам Восточной Пруссии и нашему отношению ко всему тому, что у нас под ногами...
Начну с крепости Кенигсберг. С фортификационной точки зрения, крепость типичная полевая долговременная фортификационная позиция XIX века, фортовая, с элементами центральной ограды XVIII века. Ближайшая от меня крепость подобного типа является Кронштадт, но это крепость приморская, соответственно несколько иного принципа, далее идут Брест-Литовск и Гродно, но эти крепости являются типичными примерами крепостных сооружений Российской Империи, Кенигсберг же крепость Германской Империи, есть с чем сравнивать. Ну, а кроме того, в Бресте как в приграничном городе приходится соблюдать пограничный режим, часть сооружений разрушены, а часть находятся на Польской территории, так что не то представление, Кенниг(Калининград) в этом плане более открыт почти на 100%. Гродно же как крепость никогда не была достроена, и соответственно менее интересен. Историю создания крепости Кенигсберг, я пропущу, в конечном итоге любой может этот вопрос исследовать самостоятельно, уделю больше внимания фотоматериалам, дав свои небольшие комментарии к снимкам.
Центральная ограда, или Второй вальный оборонительный обвод
Представлял собой оборонительный вал бастионного начертания усиленный долговременными сооружениями в виде башен, оборонительнх казарм и убежищ
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 6416
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон (где то под babruiscom)
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:35. Заголовок: В 1986 году, когда г..


В 1986 году, когда гаўкнулся Чернобыль. Меня с братом, на 2 месяца отправили в Калининград. Да, есть на что посмотреть.

Я не люблю, когда железом по стеклу.
Пусть впереди большие перемены -
Я это никогда не полюблю!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6417
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: ВКЛ/ВЫКЛ, Жлондон (где то под babruiscom)
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:36. Заголовок: Рыба пишет: Калинин..


Рыба пишет:

 цитата:
Калининградская область является своего рода фортификационным заповедником, где можно проследить становление фортификации от XII-XIV до XX включительно,



Что-то подобное можно сказать и о Беларуси: от Белай Вежы, и до "линии Сталина".

Я не люблю, когда железом по стеклу.
Пусть впереди большие перемены -
Я это никогда не полюблю!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:50. Заголовок: Рыба пишет: Но пока..


Рыба пишет:

 цитата:
Но пока я не пойму как вставить фоторгафии я не могу ничего показать ...


у вас картинка должна быть емнип jpg формата

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:55. Заголовок: Вот только я не пойм..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 19:26. Заголовок: с какого момента не ..


с какого момента не понятно? уточните?
под надписью Превью, увеличение по клику
выбираете Форум BBCode копируете ссылку


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 19:31. Заголовок: в Дополнительные нас..


в Дополнительные настройки:
уберите галку со строки Уменьшить размер до 640px

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 20:22. Заголовок: shurik_63 пишет: Фр..


shurik_63 пишет:

 цитата:
Фриннладские


Извините, но Фридландские

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 20:24. Заголовок: Абу Касим пишет: Из..


Абу Касим пишет:

 цитата:
Извините, но Фридландские


извиняю, тем более что это не я писал.

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 20:24. Заголовок: В середине XIX века ..


В середине XIX века становится совершенно очевидным, что крепость подобного типа устарла не отражает современным тактическим взглядом на крепостную борьбу, тк при возросшей мощи артиллерии простреливается на всю площадь и в 70-х годах приступают к строительство кольца фортов. Форты строятся на удалении около 5 км. от ядра крепости и 2-4 км. друг от друга. Всего фортов 12 однако больший интерес представляют собой промежуточные долговременные сооружения в виде казарм ориентировочно на роту пехоты
Вид подобного сооружения с горжевой части, неплохо видны бетонные сооружения в виде капонира.
<\/u><\/a>
Все форты были соединены друг с другом кольцевой дорогой в дальнейшем ставшей кольцевой дорогой г. Калининград
Форты в целом типовые (тип Большой форт и тип Малый форт) на примере Форт № 3 “Король Фридрих Вильгельм I на горе Кведнау — Северная гора рассмотрим внутренне устройство "большого форта". Особенностью форта является сухой ров тк форт стоит на горе
Форт трехуровневый
<\/u><\/a>
Четко видны уровни со стороны правого внутреннего дворика
Оборона стандартная с главного вала, капонира, полукапонира и горжевой казармы
Вид на ров левый горжевой ров, контрэкарпную стенку, горжевую казарму, горжевой мост и ворота
<\/u><\/a>
Во внутреннем дворике хорошо видны убежища выкатных орудий, артиллерийские пандусы и сама артиллерийская площадка (направление на 11 часов)
<\/u><\/a>
Оборона рва со стороны горжевой казармы строилась на совмещенном огне с главного вала
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 20:27. Заголовок: Абу Касим пишет: Фр..


Абу Касим пишет:

 цитата:
Фридландские


Извиняю, тем более что это верно но править поздно ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1719
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 21:15. Заголовок: В Ковно можно съезди..


В Ковно можно съездить, опять же Динабург-Двинск

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 336
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 21:25. Заголовок: Ковно другое государ..


Ковно другое государство, кроме того это Российская Империя
>>Динабург-Двинск
Это более ранний тип, сходный с типом главной крепостной ограды Кенинга ...и вновь иное государство...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 21:28. Заголовок: Рыба пишет: вновь и..


Рыба пишет:

 цитата:
вновь иное государство...


А Владивосток? Приезжайте к нам в Новодвинскую. Хотя и другой период... опять же Соловецкий кремль - впечатляет

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 21:28. Заголовок: Рыба пишет: вновь и..


Рыба пишет:

 цитата:
вновь иное государство...


А Владивосток? Приезжайте к нам в Новодвинскую. Хотя и другой период... опять же Соловецкий кремль - впечатляет

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 21:34. Заголовок: Лишенец пишет: А Вл..


Лишенец пишет:

 цитата:
А Владивосток? Приезжайте к нам в Новодвинскую. Хотя и другой период... опять же Соловецкий кремль - впечатляет


Владик в планах, как и Порт-Артур, что окажится скорее не заню. К Вам собирался в 2010 году, но в ущерб Кенингу перенес на 2011. У меня пока разбор маршрута 2011 года или Север (до Соловков) или наоборот Юг до Севастополя
ПС Я завтра по области продлжу, пока надоело...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 23:07. Заголовок: shurik_63 пишет: те..


shurik_63 пишет:

 цитата:
тем более что это не я писал


А зачем тогда реагировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 624
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 06:38. Заголовок: Абу Касим пишет: А ..


Абу Касим пишет:

 цитата:
А зачем тогда реагировать?


1. Вы обращались ко мне.
2. Мне нравится прощать людей, особенно когда это мне ничего не стоит.

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 08:49. Заголовок: shurik_63 http://s5..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4195
Настроение: «Когда опадают цветки сакуры – пусть опадают. Пропитаны ветви и листья глубокой печалью…»
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 12:31. Заголовок: Рыба А есть снимки ..


Рыба
А есть снимки старого шведского форта под Балтийском?
Название его забыл (то ли Августа какого-то, то ли Адольфа, то ли Альфреда ? )
В плане в виде звезды 5-ти конечной

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 343
Зарегистрирован: 10.11.08
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:11. Заголовок: Добрый день. Неболь..


Добрый день.
Небольшое уточнение, то что Вы называете Шведской крепостью на самом деле таковой не является, цитадель крепости Пиллау прусская, хотя история строительства крепости и восходит к имени Шведского Короля Густава II Адольфа. Но шведы крепость заложили и начали строить, реально же крепость строилась и модернизировалась с XVII по середину XX века вначале прусскими а затем немецкими военными инженерами. Очень подробно и интересно это описано тут.
http://russian-west.narod.ru/gorod/interaktiv_karta/dostoprim/citadel-11/vorota/citadel-vorota-17.htm<\/u><\/a>
Ну а покрутить этот из космоса можно вот тут
http://wikimapia.org/10531130/ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D0%9A%D1%91%D0%BD%D0%B8%D0%B3<\/u><\/a>
Мы говорим с Вами о цитадели, тк понятие крепость Пиллау шире, но у меня почти нет иллюстраций по фортам крепости ХIХ века и по оборонительным сооружениям века ХХ поэтому отошлю Вас к ссылкам выше. Цитадель Пиллау представляет собой крепость бастионного начертания, пятиугольной формы, окружена рвом заполненным водой ширина рва около 30 метров и глубиной до 4 метров. Промежутки между бастионами в пределах рва заняты равелинами, ну и к внешним дополнительным обводам относятся контргарды и люнеты. Наименование всего этого добра есть по ссылкам. Все элементы были снабжены казематированными кирпичными сооружениями.
Пиллау с высоты птичьего полета (фото не мое), крепость видна отлично (лево от 18 до 22 часов)
<\/u><\/a>
Схема с сайта выше, хорошо видно, как и что из фортификационных сооружений крепости друг с другом взаимодействует.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
В Пиллау(Балтийске) мы были не долго, поэтому фотографий будет немного. Однако даже это немногое иллюстрирует мой посыл, Калининградская область просто таки клондайк для подобного вида туризма…
<\/u><\/a>
Ворота в цитадель крепости Пиллау(соответственно XVII конец XVIII и частично первая половина ХIХ в), крепость занята военными поэтому, как правило, фотографируют именно их, я исключением не стал. Хочу, однако, отметить, что лето не самое лучшее время для съемки фортификационных сооружений, а дети и жены не самые лучшие попутчики в экскурсиях подобного рода
<\/u><\/a>
Руины форта Западный на Балтийской косе, время строительства 70-е годы ХIХ века, прямо Балтийский канал.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
А вот это уже век 20, башня дальномерного поста батарей БО, сами орудийные дворики и казематированные убежища и пр и пр. разбросаны там снимай, ни хочу… Чего мое сопровождение как раз совершенно не хотело
Ну и напоследок собственно город Пиллау (Балтийск) немецкая застройка XIX века (казармы военного городка?), ныне так же используется военными (штаб Краснознаменного БФ)
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет