Отправлено: 02.04.10 09:32. Заголовок: Журнал Морские Терки №1 - апрель 2010 г.

Внимание - выходит в свет первый номер военно-морского исторического альманаха "Морские Терки" Редакция ждет наполнения от авторов.

 Отправлено: 02.04.10 09:34. Заголовок: Гы! Вот и ридагтор с..

Гы! Вот и ридагтор самоназначился А чего? Не курит, исключительно набожен

 Отправлено: 02.04.10 09:39. Заголовок: Я анонсирую материал..

Я анонсирую материал: "Кровь на воде - морские битвы африканских племен"

Там будут, помимо текста, неплохие чертежи ихних боевых кораблей.

 Отправлено: 02.04.10 09:39. Заголовок: Спуск на воду корвет..

Спуск на воду корвета Сообразительный http://www.photoxpress.ru/search/search_base.asp?action_count=2&action_1=word&action_1_oper=AND&action_1_param_1=%D1%EF%F3%F1%EA%E0+%ED%
E0+%E2%EE%E4%F3+%EA%EE%F0%E2%E5%F2%E0+%60%D1%EE%EE%E1%F0%E0%E7%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9%60&action_
1_sub_oper=and&action_2=time&action_2_oper=AND&action_2_param_1_day=31&action_2_param_1_month=03&action_2_param_
1_year=2010

 Отправлено: 02.04.10 09:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Спус..

Бирсерг пишет:

цитата:

Спуск на воду корвета Сообразительный

Скудоумный! Зачем ты это здесь запостил? Это в ленту новостей надо. Тут вопросы редакционного характера

 Отправлено: 02.04.10 09:46. Заголовок: Убери...

Убери.

 Отправлено: 02.04.10 09:48. Заголовок: Бирсерг пишет: Убер..

Бирсерг пишет:

цитата:

Убери.

Што ли, ты не умеешь?

 Отправлено: 02.04.10 09:52. Заголовок: Ладно. Пусть тута бу..

Ладно. Пусть тута будет - пригодится в новом журнале

 Отправлено: 02.04.10 10:55. Заголовок: http://www.kolobok...

Первое-второе места номера делят хит Каспарова про Мидуэй и перевод с японского про гальюн корабельной полиции

 Отправлено: 02.04.10 11:56. Заголовок: MG пишет: Редакция ж..

MG пишет:

цитата:

Редакция ждет наполнения от авторов

хорошо бы:
1) услышать персональный состав редакции
2) направление деятельности журнала (просто склоки или еще и ляпы политиков, известных людей и т.п., ошибки в изданиях)
3) уровень гонорара
4) тираж

 Отправлено: 02.04.10 12:25. Заголовок: MG пишет: перевод с..

MG пишет:

цитата:

перевод с японского про гальюн корабельной полиции

Это на 4-м месте в номинации "ридагтура переводов"
1. Столовая командира.
2. Потолок каюты.
3. Переднее отделение.
4. Капралы корабельной полиции.
5. Командный лазарет.

 Отправлено: 02.04.10 12:54. Заголовок: начнем с Грибовского..

начнем с Грибовского... вот читаем....

возникает вопрос - что за осколки у шрапнели
вот ее описание... http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/008_shrapnel.htm

 Отправлено: 02.04.10 13:07. Заголовок: ser56 пишет: возник..

ser56 пишет:

цитата:

возникает вопрос - что за осколки у шрапнели

Знал я что полный лузер и ничтожество, но такого представить не мог

http://fortification.ru/library/artilleriya/glava05.html

Если установить нижнее кольцо буквой "К" против риски на тарели, то сквозной канал соединит самое начало верхнего желобка с самым концом нижнего желобка, огонь быстро передастся из головки трубки, от капсюля, внутрь снаряда (рис. 89). Шрапнель разорвется в 10-20 метрах от орудия и осыплет пулями площадь до 500 метров перед орудием.

Это так называемая установка "на картечь". Так устанавливают шрапнель, когда надо отразить атаку пехоты или конницы на орудия. Шрапнель действует при этом наподобие картечи. Некоторые дистанционные трубки прямо на заводе устанавливаются "на картечь".

Если же поставить против риски буквы "УД" на нижнем кольце, огонь из верхнего кольца не передастся вовсе в нижнее: ему помешает перемычка, против которой придется сквозной канал нижнего кольца (рис. 90).

Дистанционная часть трубки в этом случае не может вызвать разрыв снаряда.

Но у трубки есть еще и ударный механизм, подобный механизму взрывателя УГТ (рис. 91).

Когда разрыв снаряда не будет вызван дистанционным приспособлением, его вызовет другое приспособление - ударное; шрапнель разорвется, подобно гранате, от удара о землю.

Поэтому-то дистанционная трубка шрапнели и называется трубкой "двойного действия".

 Отправлено: 02.04.10 13:13. Заголовок: Профессор, шрапнель ..

Профессор, шрапнель - это такие кругленькие металлические шарики, которые кладут в мешок, затем кладут в чашу катапульты или баллисты, а потом бац! Мешок летит, ударяется, разрывается, шарики разлетаются, а кусочки мешковины летят как сюрикэн и отрезают головы врагов. Вы же прекрасно знаете, что человеку можно перерезать горло обычным листом бумаги без метания. А тут мешок, который метнули. Это знаете, страшная сила.

 Отправлено: 02.04.10 13:24. Заголовок: Бирсерг пишет: полны..

Бирсерг пишет:

цитата:

полный лузер и ничтожество, но такого представить не мог

скудоумный - это вышибной заряд разорвет шрапнельный стакан? который пробивает 30мм броню?

 Отправлено: 02.04.10 13:25. Заголовок: Афросемит пишет: шра..

Афросемит пишет:

цитата:

шрапнель - это такие кругленькие металлические шарики

именно, обзываются пули или готовые поражающие элементы ... вот и вопрос - неужели немцы обстреливали ЭБР шрапнелями? а не фугасами?

 Отправлено: 02.04.10 13:33. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - это вышибной заряд разорвет шрапнельный стакан? который пробивает 30мм броню?

это только подтверждает мой вывод о вашем тотальном лузерстве

Немецкие гранаты-шрапнель Круппа

http://rufort.info/library/kirillov-gubetskiy/019.gif

http://rufort.info/library/kirillov-gubetskiy/020.gif

 Отправлено: 02.04.10 13:38. Заголовок: ser56 пишет: неужел..

ser56 пишет:

цитата:

неужели немцы обстреливали ЭБР шрапнелями? а не фугасами?

Да можно сколько угодно гадать и выдвигать гипотезы. Решается все просто. Найдите немецкие снаряды за указанный период, посмотрите и поймете, что к чему.

 Отправлено: 02.04.10 13:42. Заголовок: И вообще. Кто главны..

И вообще. Кто главный артиллерист? Ридагтор. К нему надо отправить ходоков за поучениями и разъяснениями. Не надо бояться человека морской войны.

 Отправлено: 02.04.10 13:49. Заголовок: Афросемит пишет: Ри..

Афросемит пишет:

цитата:

Ридагтор.

сомневаюсь он недалеко ушел от . У нас есть свой артиллерист - болгарин.

 Отправлено: 02.04.10 13:59. Заголовок: Бирсерг пишет: это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

это только подтверждает мой вывод о вашем тотальном лузерстве Немецкие гранаты-шрапнель Круппа

"Шрапнель, сложная по устройству и трудно изготовляемая в условиях военного времени, вследствие недостатка квалифицированной рабочей силы (а кроме того, и плохо используемая, как отмечалось уже, комсоставом запаса), была в значительной степени вытеснена гранатой. Этому в немалой степени способствовал и позиционный характер войны, когда шрапнель могла иметь наименьшее из возможных применение.
Чтобы повысить осколочное действие гранат по живым целям, их стали приспосабливать для этого добавлением так называемых «фальшивых стенок» (стальные цилиндры, вкладываемые внутрь снаряда для увеличения числа осколков) и рифлением (надрезкой) внутренней поверхности снаряда (чтобы осколки получались более правильной формы и чтобы не получалось много малоубойных, очень мелких осколков). "
"Идея универсального снаряда оказалась совершенно нежизненной, ибо стремление создать снаряд, одинаково годный для решения большого числа весьма различных задач, приводило к снаряду, одинаково негодному для решения всех этих задач. В качестве примера можно указать на универсальную шрапнель-гранату (рис. 19) и гранату-шрапнель (рис. 20) Круппа. Разница в их конструкции заключалась в том, что в первом снаряде шрапнельные пули помещались впереди, [83] ближе к головной часта снаряда, а разрывной заряд — сзади; во втором же снаряде они располагались в обратном порядке (отсюда и вытекает различие в их названии). На испытаниях. оба эти снаряда показали, что в них сильно понижено шрапнельное действие и ничтожно фугасное действие, почему оба снаряда и не были приняты на (вооружение."
http://rufort.info/library/kirillov-gubetskiy/kirillov-gubetskiy.html
скажем так, лифтер - классическая безмозглая моська

 Отправлено: 02.04.10 14:01. Заголовок: Бирсерг пишет: сомне..

Бирсерг пишет:

цитата:

сомневаюсь он недалеко ушел от

скудоумный - полагаю вы сидите в дерьме, посему не скулите, а поджав хвост ползите под лавку

 Отправлено: 02.04.10 14:01. Заголовок: Бирсерг пишет: болг..

Бирсерг пишет:

цитата:

болгарин

Ридагтор научным способом уже давно доказал, что болгарин не артиллерист, потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке. Болгарская артиллерия - это рогатки и пращи. А испанцы вообще уроды.

 Отправлено: 02.04.10 14:05. Заголовок: Бирсерг пишет: Знал..

Бирсерг пишет:

цитата:

Знал я что полный лузер и ничтожество, но такого представить не мог

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

 Отправлено: 02.04.10 14:08. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ну..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

Александр - может вышибной заряд шрапнели привести к полному разрыву стакана?
Афросемит пишет:

цитата:

потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке.

во, сам снял в Варне немецкое 240...

 Отправлено: 02.04.10 14:10. Заголовок: Афросемит пишет: Ри..

Афросемит пишет:

цитата:

Ридагтор научным способом уже давно доказал, что болгарин не артиллерист, потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке.

Было - неск. деревянный топов (из ствола черешни) во время Апрельского восстания! Правда - вроде так и не выстрелил успешно ни одной, но ...



А вот потом было много и всяких...

 Отправлено: 02.04.10 14:12. Заголовок: ser56 пишет: скажем..

ser56 пишет:

цитата:

скажем так, лифтер - классическая безмозглая моська

Да уж не чирикайте, снаряды эти были приняты на вооружение. Но немецкой , а не русской артиллерии

Выше (см. «Вооружение полевой артиллерии») говорилось, что русская артиллерия отказалась от бризантной гранаты, состоявшей на вооружении германской артиллерии; отказалась она также и от предлагаемого германскими заводами Круппа, Эргардта и др. «единого» универсального снаряда «шрапнель-граната», названного русскими артиллеристами после произведенных испытаний «ни шрапнель, ни граната». Причина, почему этот снаряд получил столь ироническое название, понятна: при небольших калибрах, когда у шрапнели и без того не особенно много пуль, в «едином» снаряде, где часть его занята тротилом, головкой, детонатором, увеличенной трубкой и т. п., пуль поместится еще меньше; тротила в нем также мало; головка, характеризующая ударный снаряд, слишком легка и слаба.

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц такими едиными универсальными снарядами улучшенного образца, но сами отказались от них на основании опыта войны, Участники войны пишут, что принятая в германской тяжелой артиллерии «граната-шрапнель», рвавшаяся сперва в воздухе как шрапнель, а затем головная часть снаряда при падении — как граната, «не заслуживала серьезного внимания как в смысле действия, так и впечатления»."


http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/index.html

 Отправлено: 02.04.10 14:13. Заголовок: ser56 пишет: Алекса..

ser56 пишет:

цитата:

Александр - может вышибной заряд шрапнели привести к полному разрыву стакана?

Вопрос установки взрывателя. В принципе если "на удар", а не дистанционно - то можно, но все равно осн. действие - из пулей, а не из осколков стакана. Хотя скорее даже при установки "на удар" у норм. шрапнели заряд "выстреляет" пулей, а стакан сохранится или распадеться, но не на раб. осколков, а примерно в 2-3 частей... Ну и если кроме вышиб. заряда есть и разривный - что ухудшает однако качеств и шрапнели и гранаты, как обсудили уже выше.

 Отправлено: 02.04.10 14:16. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

В ВОВ при недостатке 76,2 мм бронебойных снарядов, стрельбу вели шрапнельными/картечными выстрелами, выставленными «на удар».

Бронепробиваемость
Для полковушек (и КТ-28). – 20-22 мм шрапнелью.
А для дивизионных пушек 40-45 шрапнель и 35-40 ОФС.

76,2 Бронебойный снаряд, для пробы впихнуты гильзу с зарядом под КТ пробил 19мм с 500м, а шрапнель "на удар" разворотила на той же дистанции дюймовый лист. Оск-Фуг граната проламывала 30-35 мм независимо почти от дистанции.


Нада еще учитывать что снаряд в примере 150 -мм, и у него явно большая кинетическая энергия. О по идее и от удара о броню может развалиться....

 Отправлено: 02.04.10 14:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А вот потом было много и всяких...

Это все вранье. Немецкие, вишневые... Болгарское лечо вкусное помню, артиллерии не помню.

 Отправлено: 02.04.10 14:24. Заголовок: Бирсерг пишет: О по..

Бирсерг пишет:

цитата:

О по идее и от удара о броню может развалиться....

Именно - но пробить ее - вряд ли - даже тонкой...
Бирсерг пишет:

цитата:

В ВОВ при недостатке 76,2 мм бронебойных снарядов, стрельбу вели шрапнельными/картечными выстрелами, выставленными «на удар».

!то "на удар" ясно, но не полагал, что в замене бронебойных - скорее в замене осколочных или фугасных.
Я впрочем полагаю, что в данном случае речь идет про фугасном или оск.-фугасном снаряде, но произошла ошибка в пониманием термина тогда и сейчась.
Бирсерг пишет:

цитата:

Оск-Фуг граната проламывала 30-35 мм независимо почти от дистанции.

Полагаю, что случай все таки такой...

 Отправлено: 02.04.10 14:25. Заголовок: Krom Kruah пишет: Х..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Хотя скорее даже при установки "на удар" у норм. шрапнели заряд "выстреляет" пулей, а стакан сохранится или распадеться, но не на раб. осколков, а примерно в 2-3 частей...

Я помню на старой Цусиме Абакус учитывал многие факторы дабы сделать наши ЭБР сильней японских. Там было и про кинетическую энргию - которая компенсировала малый вес ВВ в русских снарадах...

 Отправлено: 02.04.10 14:26. Заголовок: Krom Kruah пишет: п..

Krom Kruah пишет:

цитата:

принципе если "на удар", а не дистанционно - то можно, но все равно осн. действие - из пулей, а не из осколков стакана.

понятно - это и имел в виду!
Бирсерг пишет:

цитата:

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц

все бултыхаетесь? в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915 ох, лифтер-хисторикан
Бирсерг пишет:

цитата:

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц такими едиными универсальными снарядами улучшенного образца, но сами отказались от них на основании опыта войны

 Отправлено: 02.04.10 14:27. Заголовок: Афросемит пишет: Эт..

Афросемит пишет:

цитата:

Это все вранье. Немецкие, вишневые... Болгарское лечо вкусное помню, артиллерии не помню.

В основном немецкие и французкие... До ВМВ... Но до ВМВ лечо не было - оно не исконно болгарское, а вроде грузынское... Освоили технологии

 Отправлено: 02.04.10 14:28. Заголовок: Бирсерг пишет: кине..

Бирсерг пишет:

цитата:

кинетическую энргию

Преобразуется из потенциальной.
Да я физик еще покруче, чем наш профессор.
Кстати, пошел метаболизм и моя потенциальная энергия преобразуется в поток нейроизлучения.

 Отправлено: 02.04.10 14:28. Заголовок: ser56 пишет: в расс..

ser56 пишет:

цитата:

в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915

Так не знаем какими снарядами стреляли.

 Отправлено: 02.04.10 14:29. Заголовок: ser56 пишет: во, са..

ser56 пишет:

цитата:

во, сам снял в Варне немецкое 240...

Кстати не уверен, что немецкое - возможно что французкое... надо проверить...

 Отправлено: 02.04.10 14:31. Заголовок: Krom Kruah пишет: О..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Освоили технологии

Украли! Сам признался!
Болгары - это европейские китайцы!
А чего тебя нету в аське?

 Отправлено: 02.04.10 14:32. Заголовок: ser56 пишет: все бу..

ser56 пишет:

цитата:

все бултыхаетесь? в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915 ох, лифтер-хисторикан

Дат то нет, осень 1915 г. ближе к началу войны чем 1918 . Хоть теперь не оспариваете наличие таких снарядов, и то что они были у немцев на вооружении. Уже прогресс.

 Отправлено: 02.04.10 14:33. Заголовок: Krom Kruah пишет: Я ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Я впрочем полагаю, что в данном случае речь идет про фугасном или оск.-фугасном снаряде, но произошла ошибка в пониманием термина тогда и сейчась.

отмечу, что автор несколько раз подчеркивает в работе 150 шрапнелььный снаряд... почему -не знаю - может убиты наши были шрапнельными пулями, но тогда почему осколки...
Бирсерг пишет:

цитата:

Я помню на старой Цусиме Абакус учитывал многие факторы дабы сделать наши ЭБР сильней японских. Там было и про кинетическую энргию - которая компенсировала малый вес ВВ в русских снарадах...

При всем моем сложном отношении к оному пиплу, он прав в одном, что русские снаряды имели эффективное действие по цели, когда попадали... он приводил статистику потерь на одно попадание... да и пробоев башень ГК и попаданий в КО наши от японцев не получали... да и подобных повреждений - как Асама села на кормуот одного попадания, а КР, что получил от Донского чуть не потоп...

 Отправлено: 02.04.10 14:36. Заголовок: Krom Kruah пишет: Кс..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати не уверен, что немецкое - возможно что французкое... надо проверить

табличка

 Отправлено: 02.04.10 14:37. Заголовок: Бирсерг пишет: . Хо..

Бирсерг пишет:

цитата:

. Хоть теперь не оспариваете наличие таких снарядов, и то что они были у немцев на воо

скудоумный - а разве о 150 мм где-то указано?

 Отправлено: 02.04.10 14:42. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - а разве о 150 мм где-то указано?

Это наши их определили как 150-мм. У немцев таких не было. Так что скорей всего 105 мм шрапнель-граната, тем более А . П. Ваксмут отделался порванной шинелью. Если бы рванул 150-мм фугас, то в рубке ошметки остались

 Отправлено: 02.04.10 14:44. Заголовок: ser56 пишет: что ру..

ser56 пишет:

цитата:

что русские снаряды имели эффективное действие по цели, когда попадали... он приводил статистику потерь на одно попадание... да и пробоев башень ГК и попаданий в КО наши от японцев не получали... да и подобных повреждений - как Асама села на кормуот одного попадания, а КР, что получил от Донского чуть не потоп...

Потому как наши лупили по яп. флагманам , где было много штабных на мостиках. А по поврежениям нада просить Андрея Вадимовича, что бы обработал СИ. Иначе так и останемся в темноте...

 Отправлено: 02.04.10 14:49. Заголовок: Бирсерг пишет: Я по..

Бирсерг пишет:

цитата:

Я помню на старой Цусиме Абакус учитывал многие факторы дабы сделать наши ЭБР сильней японских. Там было и про кинетическую энргию - которая компенсировала малый вес ВВ в русских снарадах...

Так не компенсировала. Не смотря на Абакусом...

 Отправлено: 02.04.10 14:51. Заголовок: Бирсерг пишет: Это н..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это наши их определили как 150-мм. У немцев таких не было

как? у немцем не было 15см орудий? ну лифтер
Бирсерг пишет:

цитата:

Так что скорей всего 105 мм шрапнель-граната, тем более А . П. Ваксмут отделался порванной шинелью. Если бы рванул 150-мм фугас, то в рубке ошметки остались

скудоумный - он же не в рубке рванул

 Отправлено: 02.04.10 14:52. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Так не компенсировала. Не смотря на Абакусом...

Были приведены формулы. Но эта все лирика. Какие взгляды сча на влияние ВВ в Цусиме - пороха, пироксилина и пикриновой кислоты.

 Отправлено: 02.04.10 14:54. Заголовок: ser56 пишет: скудоу..

ser56 пишет:

цитата:

скудоумный - он же не в рубке рванул

И где он рванул?

Бирсерг пишет:

цитата:

как? у немцем не было 15см орудий?

шрапнелей 150-мм не было. так что остаются 77 и 105 мм.

 Отправлено: 02.04.10 14:58. Заголовок: Бирсерг пишет: И где..

Бирсерг пишет:

цитата:

И где он рванул?

мда... читайте отрывок - я привел
Бирсерг пишет:

цитата:

шрапнелей 150-мм не было. так что остаются 77 и 105 мм.

мда, а может 150, но ОФ? кстати - Пикуль написал, что в рубку залетел чере з прорезь рубки 3дм. снаряд...

 Отправлено: 02.04.10 15:01. Заголовок: ser56 пишет: Пикуль..

ser56 пишет:

цитата:

Пикуль написал

Клава, держите меня четверо! Этот гандон написал в "Богатстве", что с центра Петропавловска до Рябиковской три дня на собаках. Я жил в центре и пешком ходил в детскую художественную школу. 40 минут хода, через сопку 30. В пургу час-полтора.

 Отправлено: 02.04.10 15:08. Заголовок: ser56 пишет: кстати..

ser56 пишет:

цитата:

кстати - Пикуль написал, что в рубку залетел чере з прорезь рубки 3дм. снаряд...

ser56 пишет:

цитата:

мда... читайте отрывок - я привел

Обсуждали это на Цусиме. http://tsushima4.borda.ru/?1-16-0-00000046-000-80-0 По сути есть версия Ридагтора и Кронма. Если все причесать получается снаряд менее 150-мм и дефектный по разрыву - и не шрапнель и не фугас. Так и просится версия о 105-мм шрапнель-граната

 Отправлено: 02.04.10 15:12. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Так и просится версия о 105-мм шрапнель-граната

Кстати - вполне возможно. Ну или просто перепутали там терминологии ... Мало ли что еще... Ведь инфа не с нем. источника, а из очевидцев, которые как известно врут (а точнее ошибаются) как очевидцы...Бирсерг пишет:

цитата:

Какие взгляды сча на влияние ВВ в Цусиме - пороха, пироксилина и пикриновой кислоты.

Изменились... Дело вроде далеко не в одной пикринки было...

 Отправлено: 02.04.10 15:15. Заголовок: ser56 пишет: мда, а..

ser56 пишет:

цитата:

мда, а может 150, но ОФ?

Полагаю что так...

 Отправлено: 02.04.10 15:22. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Изменились... Дело вроде далеко не в одной пикринки было...

Помню выдвигалась версия, что порох обладает более воспламеняющим эффектом чем пироксилин. Мол у пироксилина большая скорость распрстранения газов не позволяющая пожару разгорется. А порох он понимаешь небыстрый поэтому пламя взрывом следующего снаряда не гасится. Херота???

 Отправлено: 02.04.10 15:25. Заголовок: Бирсерг пишет: Помн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Помню выдвигалась версия, что порох обладает более воспламеняющим эффектом чем пироксилин.

Просто ВВ (в чемоданов)было больше, чем успевало взорваться деттонационно до расрушением корпуса снаряда и части ВВ сгорало, а не взорвалось... Обеспечивая нечаянно и доп. зажиг. действии яп. снарядов. Некоторых из - хочу подчеркнуть! А там порох или пикринка - надо искать источников - черт знает...
По скорости сгорания - просто не помню - можно поискать, но лень... Если не очень важно конечно...

Но я о другом...

 Отправлено: 02.04.10 15:27. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Но я о другом...

Можно раскрыть?

 Отправлено: 02.04.10 15:29. Заголовок: Бирсерг пишет: Можн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Можно раскрыть?

Прошу прощения, но все еще нет...

 Отправлено: 02.04.10 15:33. Заголовок: Бирсерг пишет: Так и..

Бирсерг пишет:

цитата:

Так и просится версия о 105-мм шрапнель-граната

другими словами моська сложным путем пришла к тому, что декларировалось изначально - озвученное автором в отрывке крайне спорно...

 Отправлено: 02.04.10 15:33. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Прошу прощения, но все еще нет...

Жаль

 Отправлено: 02.04.10 15:36. Заголовок: ser56 пишет: другим..

ser56 пишет:

цитата:

другими словами моська сложным путем пришла к тому, что декларировалось изначально - озвученное автором в отрывке крайне спорно...

автор просто тупо переписал доклад. Такое же у Виноградова и Мельникова написано. И тока усомнился, а моська дала стройную версию

 Отправлено: 02.04.10 15:42. Заголовок: Бирсерг пишет: автор..

Бирсерг пишет:

цитата:

автор просто тупо переписал доклад

но он же офицер, сочетание осколки и шрапнель не напрягло?

 Отправлено: 02.04.10 15:46. Заголовок: ser56 пишет: но он..

ser56 пишет:

цитата:

но он же офицер, сочетание осколки и шрапнель не напрягло?

вы что не видите последних событий. Это офицер-писатель, а есть офицер-ридагтор и оба...

 Отправлено: 02.04.10 15:51. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это офицер-писатель, а есть офицер-ридагтор и оба...

все,ловушка захлопнулась - моська признала, что отрывок мною помещен в эту директорию верно
ждем следующего смелчака

 Отправлено: 02.04.10 15:54. Заголовок: ser56 http://sm.sm..

ser56 надо опубликовать

 Отправлено: 02.04.10 16:00. Заголовок: Афросемит пишет: Я ..

Афросемит пишет:

цитата:

Я жил в центре и пешком ходил в детскую художественную школу

Майн гот! Ты рисовать умеешь???

 Отправлено: 02.04.10 16:11. Заголовок: Афросемит пишет: По..

Афросемит пишет:

цитата:

Подчеркиваю, именно для офицеров флота, ибо МО знало с кем имеет дело.

Мда

 Отправлено: 02.04.10 16:14. Заголовок: Афросемит пишет: кн..

Афросемит пишет:

цитата:

книга для офицеров флота, не для матросов, а для офицеров

есть рассказ в тему? не читали? А.Покровский...
"Офицера можно лишить очередного воинского звания или должности, или обещанной награды, чтоб он лучше служил. Или можно не лишать его этого звания, а просто задержать его на время, на какой-то срок - лучше на неопределенный, - чтоб он все время чувствовал. Офицера можно не отпускать в академию или на офицерские курсы; или отпустить его, но в последний день, и он туда опоздает, - и все это для того, чтобы он ощутил, чтоб он понял, чтоб дошло до него, что не все так просто. Можно запретить ему сход на берег, если, конечно, это корабельный офицер, или объявить ему лично оргпериод, чтоб он организовался; или спускать его такими порциями, чтоб понял он, наконец, что ему нужно лучше себя вести в повседневной жизни. А можно отослать его в командировку или туда, где ему будут меньше платить, где он лишится северных надбавок; а еще ему можно продлить на второй срок службу в плавсоставе или продлить ее ему на третий срок, или на четвертый; или можно все время отправлять его в море, на полигон, на боевое дежурство, в тартарары - или еще куда-нибудь, а квартиру ему не давать, - и жена его, в конце концов, уедет из гарнизона, потому что кто же ей продлит разрешение на въезд - муж-то очень далеко. Или можно дать ему квартиру - "Берите, видите, как о вас заботятся", - но не сразу, а лет через пять - восемь, пятнадцать - восемнадцать, - пусть немного еще послужит, проявит себя. А еще можно объявить ему, мерзавцу, взыскание - выговор, или строгий выговор, или там "предупреждение о неполном служебном соответствии" - объявить и посмотреть, как он реагирует. Можно сделать так, что он никуда не переведется после своих десяти "безупречных лет" и будет вечно гнить, сдавая "на допуск к самостоятельному управлению". Можно контролировать каждый его шаг: и на корабле, и в быту; можно устраивать ему внезапные "проверки" какого-нибудь "наличия" - или комиссии, учения, предъявления, тревоги. Можно не дать ему какую-нибудь "характеристику" или "рекомендации" - или дать, но такую, что он очень долго будет отплевываться. Можно лишить его премии, "четырнадцатого оклада" полностью или частично. Можно не отпускать его в отпуск - или отпустить, но тогда, когда никто из нормальных в отпуск не ходит, или отпустить его по всем приказам, а отпускной билет его у него же за что-нибудь отобрать и положить его в сейф, а самому уехать куда-нибудь на неделю - пусть побегает. Или заставить его во время отпуска ходить на службу и проверять его там ежедневно и докладывать о нем ежечасно. И в конце-то концов, можно посадить его, сукина сына, на цепь! То есть я хотел сказать, на гауптвахту - и с нее отпускать только в море! только в море! Или можно уволить его в запас, когда он этого не хочет, или, наоборот, не увольнять его, когда он сам того всеми силами души желает, пусть понервничает, пусть у него пена изо рта пойдет. Или можно нарезать ему пенсию меньше той, на которую он рассчитывал, или рассчитать ему при увольнении неправильно выслугу лет - пусть пострадает; или рассчитать его за день до полного месяца или до полного года, чтоб ему на полную выслугу не хватило одного дня. И вообще, с офицером можно сделать столько! Столько с ним можно сделать! Столько с ним можно совершить! Что грудь моя от восторга переполняется, и от этого восторга я просто немею."
стоит ли удивляться, что полковник Буданов бил своих лейтенантов, почти как Конев или другие сталинские маршалы своих генералов...
Афросемит пишет:

цитата:

которые пошли на флот (армию) за халявой.

много таких...
Бирсерг пишет:

цитата:

надо опубликовать

чего?

 Отправлено: 02.04.10 16:21. Заголовок: Афросемит пишет: В о..

Афросемит пишет:

цитата:

В общем заткните себе в жопу покровского.

латентный вы наш...
Афросемит пишет:

цитата:

Покровский - это химик. Это просто флотский пи...рас

мне фиолетово - пишет лихо, так что подозреваю от вас ЗАВИСТЬ...

 Отправлено: 02.04.10 16:24. Заголовок: ser56 пишет: стоит ..

ser56 пишет:

цитата:

стоит ли удивляться, что полковник Буданов бил своих лейтенантов, почти как Конев или другие сталинские маршалы своих генералов...

это ваше?

ser56 пишет:

цитата:

чего?

Выискивайте непонятные моменты у Грибовского. Достебемся до Жильцова

 Отправлено: 02.04.10 16:49. Заголовок: Афросемит пишет: Я ..

Афросемит пишет:

цитата:

Я дважды имел "счастье" ходить на БПК в Японию

Хм...А как это в реальности? Дядечка, ты чел гражданский, в моем представлении ты на борту БПК можешь появиться токма во время экскурсии И уж тем более поход в Японию. Ну не паромы же они. При этом я не подвергаю сомнению твои слова, фотки видел. Неужели бардак все таки вселенского масштаба

 Отправлено: 02.04.10 16:55. Заголовок: По штурманским справ..

По штурманским справкам у меня 24 тыс.миль. 4 похода в Японию и др. Остальное не комментирую. Я прирожденный шпак. Для шпака у меня миль прилично, тем более на кораблях ВМФ РФ

 Отправлено: 02.04.10 17:53. Заголовок: Афросемит пишет: Пр..

Афросемит пишет:

цитата:

Профессор, шрапнель - это такие кругленькие металлические шарики, которые кладут в мешок, затем кладут в чашу катапульты или баллисты, а потом бац! Мешок летит, ударяется, разрывается, шарики разлетаются, а кусочки мешковины летят как сюрикэн и отрезают головы врагов

Одно из самых отвратительных изобретений человечества. ...пролетела, и Ага..
Уж сколько ведер этой гадости вырыто (все в округе ей засрано), но вот круглой ни разу не видел. Исключительно стержни. Что у нас, что у немцев.
Диаметром миллиметров пять и длиной тридцать.

 Отправлено: 02.04.10 19:45. Заголовок: Афросемит пишет: Мн..

Афросемит пишет:

цитата:

Мне лень переписывать из книшки

Значит надо сканить

 Отправлено: 02.04.10 19:47. Заголовок: Афросемит пишет: В ..

Афросемит пишет:

цитата:

В советское время еще был страх

Да, совок был построен на страхе, и товарищ майор из Одессы мечтает вернуть этот строй. Исчез страх - исчез социализм.

 Отправлено: 02.04.10 19:48. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Да, совок был построен на страхе, и товарищ майор из Одессы мечтает вернуть этот строй. Исчез страх - исчез социализм.

Но бдительный Андруха не даст повториться этому ужасу! Он на страже! Ура