Отправлено: 02.04.10 09:32. Заголовок: Журнал Морские Терки №1 - апрель 2010 г.

Внимание - выходит в свет первый номер военно-морского исторического альманаха "Морские Терки" Редакция ждет наполнения от авторов.

 Отправлено: 02.04.10 14:01. Заголовок: Бирсерг пишет: сомне..

Бирсерг пишет:

цитата:

сомневаюсь он недалеко ушел от

скудоумный - полагаю вы сидите в дерьме, посему не скулите, а поджав хвост ползите под лавку

 Отправлено: 02.04.10 14:01. Заголовок: Бирсерг пишет: болг..

Бирсерг пишет:

цитата:

болгарин

Ридагтор научным способом уже давно доказал, что болгарин не артиллерист, потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке. Болгарская артиллерия - это рогатки и пращи. А испанцы вообще уроды.

 Отправлено: 02.04.10 14:05. Заголовок: Бирсерг пишет: Знал..

Бирсерг пишет:

цитата:

Знал я что полный лузер и ничтожество, но такого представить не мог

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

 Отправлено: 02.04.10 14:08. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ну..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

Александр - может вышибной заряд шрапнели привести к полному разрыву стакана?
Афросемит пишет:

цитата:

потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке.

во, сам снял в Варне немецкое 240...

 Отправлено: 02.04.10 14:10. Заголовок: Афросемит пишет: Ри..

Афросемит пишет:

цитата:

Ридагтор научным способом уже давно доказал, что болгарин не артиллерист, потому как в Болгарии никогда не было артиллерии, кроме пушек, которые славная русская армия оставила на память для памятника на Шипке.

Было - неск. деревянный топов (из ствола черешни) во время Апрельского восстания! Правда - вроде так и не выстрелил успешно ни одной, но ...



А вот потом было много и всяких...

 Отправлено: 02.04.10 14:12. Заголовок: ser56 пишет: скажем..

ser56 пишет:

цитата:

скажем так, лифтер - классическая безмозглая моська

Да уж не чирикайте, снаряды эти были приняты на вооружение. Но немецкой , а не русской артиллерии

Выше (см. «Вооружение полевой артиллерии») говорилось, что русская артиллерия отказалась от бризантной гранаты, состоявшей на вооружении германской артиллерии; отказалась она также и от предлагаемого германскими заводами Круппа, Эргардта и др. «единого» универсального снаряда «шрапнель-граната», названного русскими артиллеристами после произведенных испытаний «ни шрапнель, ни граната». Причина, почему этот снаряд получил столь ироническое название, понятна: при небольших калибрах, когда у шрапнели и без того не особенно много пуль, в «едином» снаряде, где часть его занята тротилом, головкой, детонатором, увеличенной трубкой и т. п., пуль поместится еще меньше; тротила в нем также мало; головка, характеризующая ударный снаряд, слишком легка и слаба.

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц такими едиными универсальными снарядами улучшенного образца, но сами отказались от них на основании опыта войны, Участники войны пишут, что принятая в германской тяжелой артиллерии «граната-шрапнель», рвавшаяся сперва в воздухе как шрапнель, а затем головная часть снаряда при падении — как граната, «не заслуживала серьезного внимания как в смысле действия, так и впечатления»."


http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/index.html

 Отправлено: 02.04.10 14:13. Заголовок: ser56 пишет: Алекса..

ser56 пишет:

цитата:

Александр - может вышибной заряд шрапнели привести к полному разрыву стакана?

Вопрос установки взрывателя. В принципе если "на удар", а не дистанционно - то можно, но все равно осн. действие - из пулей, а не из осколков стакана. Хотя скорее даже при установки "на удар" у норм. шрапнели заряд "выстреляет" пулей, а стакан сохранится или распадеться, но не на раб. осколков, а примерно в 2-3 частей... Ну и если кроме вышиб. заряда есть и разривный - что ухудшает однако качеств и шрапнели и гранаты, как обсудили уже выше.

 Отправлено: 02.04.10 14:16. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, не совсем. Там вроде и по пробитием брони шрап. снарядом было... Мне тоже данный епизод как-то не понравился...

В ВОВ при недостатке 76,2 мм бронебойных снарядов, стрельбу вели шрапнельными/картечными выстрелами, выставленными «на удар».

Бронепробиваемость
Для полковушек (и КТ-28). – 20-22 мм шрапнелью.
А для дивизионных пушек 40-45 шрапнель и 35-40 ОФС.

76,2 Бронебойный снаряд, для пробы впихнуты гильзу с зарядом под КТ пробил 19мм с 500м, а шрапнель "на удар" разворотила на той же дистанции дюймовый лист. Оск-Фуг граната проламывала 30-35 мм независимо почти от дистанции.


Нада еще учитывать что снаряд в примере 150 -мм, и у него явно большая кинетическая энергия. О по идее и от удара о броню может развалиться....

 Отправлено: 02.04.10 14:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А вот потом было много и всяких...

Это все вранье. Немецкие, вишневые... Болгарское лечо вкусное помню, артиллерии не помню.

 Отправлено: 02.04.10 14:24. Заголовок: Бирсерг пишет: О по..

Бирсерг пишет:

цитата:

О по идее и от удара о броню может развалиться....

Именно - но пробить ее - вряд ли - даже тонкой...
Бирсерг пишет:

цитата:

В ВОВ при недостатке 76,2 мм бронебойных снарядов, стрельбу вели шрапнельными/картечными выстрелами, выставленными «на удар».

!то "на удар" ясно, но не полагал, что в замене бронебойных - скорее в замене осколочных или фугасных.
Я впрочем полагаю, что в данном случае речь идет про фугасном или оск.-фугасном снаряде, но произошла ошибка в пониманием термина тогда и сейчась.
Бирсерг пишет:

цитата:

Оск-Фуг граната проламывала 30-35 мм независимо почти от дистанции.

Полагаю, что случай все таки такой...

 Отправлено: 02.04.10 14:25. Заголовок: Krom Kruah пишет: Х..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Хотя скорее даже при установки "на удар" у норм. шрапнели заряд "выстреляет" пулей, а стакан сохранится или распадеться, но не на раб. осколков, а примерно в 2-3 частей...

Я помню на старой Цусиме Абакус учитывал многие факторы дабы сделать наши ЭБР сильней японских. Там было и про кинетическую энргию - которая компенсировала малый вес ВВ в русских снарадах...

 Отправлено: 02.04.10 14:26. Заголовок: Krom Kruah пишет: п..

Krom Kruah пишет:

цитата:

принципе если "на удар", а не дистанционно - то можно, но все равно осн. действие - из пулей, а не из осколков стакана.

понятно - это и имел в виду!
Бирсерг пишет:

цитата:

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц

все бултыхаетесь? в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915 ох, лифтер-хисторикан
Бирсерг пишет:

цитата:

В начале войны германцы стреляли из своих 10,5-см гаубиц такими едиными универсальными снарядами улучшенного образца, но сами отказались от них на основании опыта войны

 Отправлено: 02.04.10 14:27. Заголовок: Афросемит пишет: Эт..

Афросемит пишет:

цитата:

Это все вранье. Немецкие, вишневые... Болгарское лечо вкусное помню, артиллерии не помню.

В основном немецкие и французкие... До ВМВ... Но до ВМВ лечо не было - оно не исконно болгарское, а вроде грузынское... Освоили технологии

 Отправлено: 02.04.10 14:28. Заголовок: Бирсерг пишет: кине..

Бирсерг пишет:

цитата:

кинетическую энргию

Преобразуется из потенциальной.
Да я физик еще покруче, чем наш профессор.
Кстати, пошел метаболизм и моя потенциальная энергия преобразуется в поток нейроизлучения.

 Отправлено: 02.04.10 14:28. Заголовок: ser56 пишет: в расс..

ser56 пишет:

цитата:

в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915

Так не знаем какими снарядами стреляли.

 Отправлено: 02.04.10 14:29. Заголовок: ser56 пишет: во, са..

ser56 пишет:

цитата:

во, сам снял в Варне немецкое 240...

Кстати не уверен, что немецкое - возможно что французкое... надо проверить...

 Отправлено: 02.04.10 14:31. Заголовок: Krom Kruah пишет: О..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Освоили технологии

Украли! Сам признался!
Болгары - это европейские китайцы!
А чего тебя нету в аське?

 Отправлено: 02.04.10 14:32. Заголовок: ser56 пишет: все бу..

ser56 пишет:

цитата:

все бултыхаетесь? в рассматриваемом случае стреляли из 150мм и не в начале войны, а осенью 1915 ох, лифтер-хисторикан

Дат то нет, осень 1915 г. ближе к началу войны чем 1918 . Хоть теперь не оспариваете наличие таких снарядов, и то что они были у немцев на вооружении. Уже прогресс.

 Отправлено: 02.04.10 14:33. Заголовок: Krom Kruah пишет: Я ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Я впрочем полагаю, что в данном случае речь идет про фугасном или оск.-фугасном снаряде, но произошла ошибка в пониманием термина тогда и сейчась.

отмечу, что автор несколько раз подчеркивает в работе 150 шрапнелььный снаряд... почему -не знаю - может убиты наши были шрапнельными пулями, но тогда почему осколки...
Бирсерг пишет:

цитата:

Я помню на старой Цусиме Абакус учитывал многие факторы дабы сделать наши ЭБР сильней японских. Там было и про кинетическую энргию - которая компенсировала малый вес ВВ в русских снарадах...

При всем моем сложном отношении к оному пиплу, он прав в одном, что русские снаряды имели эффективное действие по цели, когда попадали... он приводил статистику потерь на одно попадание... да и пробоев башень ГК и попаданий в КО наши от японцев не получали... да и подобных повреждений - как Асама села на кормуот одного попадания, а КР, что получил от Донского чуть не потоп...

 Отправлено: 02.04.10 14:36. Заголовок: Krom Kruah пишет: Кс..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Кстати не уверен, что немецкое - возможно что французкое... надо проверить

табличка