On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение



Сообщение: 10600
Настроение: Нет настроения.
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Оттуда
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.18 22:16. Заголовок: Назад в 20-й век


Может хватит про политику, про войну, про кризисы и конфликты?
Не надоело?

Давайте вспомним прошлое - раньше здесь на форуме было много интересных тем, заставляющих подумать о прошлом, о будущем и о нашем месте в мире.
Главным инициатором такого рода разговоров был Вадимыч, но кроме него и другие могли подать интересные идеи для обсуждения: Роман, Жора-Лишенец, Путник, да и азм грешный... затем всё это сошло на нет.

Вот вам интересная тема для фантазий и мечтаний:
Итак, представьте, что у вас у каждого есть возможность снова очутиться в ХХ веке в любой период времени: с 1 января 1900 года по 31 декабря 2000 года. В любом государстве Европы, Азии, Америки и даже Африки. Вы в совершенстве владеете языком этой страны, у вас есть достаточно средств (уровень буржуа среднего достатка), чтобы жить в гостинице, нормально питаться и даже позволить себе экскурсии на поезде или на пароходе - но без выезда за пределы этого государства. Позволить себе кругосветное плавание по всему миру или секс-круиз по странам Азии вы не можете: денег не хватит, да и согласно условиям, путешествовать можно только по территории той страны, которую вы выберете. В общем, этакий сюжет подобно фильму "День Сурка" - но не в отдельно взятом городе, а в целой стране.
Пожелаете подвергнуть свою жизнь опасности - ну что же, вас убьют, но на самом деле вы не умрете, а просто сразу окажетесь в своем времени.
Вам надоело участвовать в этом эксперименте - только подумайте об этом, и вы также окажетесь в своем времени.
Остальное в рамках вашей фантазии: можете попытаться убить Гитлера или Сталина (если получится), провести ночь с Евой Браун или Мэрилин Монро (если удастся получить доступ к их телу ))), прожить двадцать лет в буддийском монастыре, ну и т.д. и т.п.
Но запомните: возврата назад не будет. Есть только один шанс оказаться в ХХ веке и пожить там в свое удовольствие - сколько сможете...
Вот вроде бы и все.

Ваш выбор? Страна и время?
Можно просто написать: хочу жить в России в период "Серебряного века", а можно и дать подробное объяснение своему выбору... можно все опошлить, а можно пофантазировать и помечтать... заодно получится срез среднего уровня участников нынешнего Свинарника.

P.S. Чуть не забыл: приятный бонус: с течением времени вы совершенно не стареете: раз "День Сурка", то пусть так и будет. Вот только день заново не повторяется: если вчера напились, то сегодня похмелье. Что-то украли - вас будет искать полиция. И т.д. и т.п.
Так что лучше не нарушать правила приличий. А в остальном - можете хоть сто лет разъезжать по выбранной вами стране (пока не надоест) и жить в свое удовольствие.

«В России даже прошлое непредсказуемо» (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 17716
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.18 19:40. Заголовок: Madcap пишет: Неа. ..


Madcap пишет:

 цитата:
Неа.


Отлегло от сердца

СЛАВА ВЕЛИКОМУ МЕГАТРОНУ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10618
Настроение: Нет настроения.
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Оттуда
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.18 19:58. Заголовок: ser56 пишет: все ва..


ser56 пишет:

 цитата:
все вам разжевывать... в тюрьме все стабильно, завтра дадут пайку, заболеешь - в лазарет и т.п.


Ясно, аргументов не будет. Отдыхайте.

ser56 пишет:

 цитата:
на мой взгляд в РИ было главное - людей по оговору и без суда не грабили, не сажали и не убивали...


Читайте классиков. У вас явные проблемы со школьным образованием.

ser56 пишет:

 цитата:
вы не только малограмотны, но и не воспитаны ... и я вас выпорю за это...


А вы просто туповатнег. И опять выпорете сами себя, как обычно.

ser56 пишет:

 цитата:
вы не знаете банального - ваши "поборы" это не плата за образование, а затраты на дополнительные нужды


Дурашка уже сразу выпорол сам себя... "затраты на дополнительные нужды" - это уже ни разу не бесплатное образование...

ser56 пишет:

 цитата:
отмечу, что если вы напишите в прокуратуру, то у школы/сада будут проблемы... и это не теория, у меня средняя дочь в садике...


Может быть у школы/сада будут, а может и нет - система своих не сдает...
Но у вас и у вашей дочери проблемы будут точно - и не важно, в том ли садике или в любом другом - вы сразу обретете славу склочника и "белой вороны", и у вас возникнет множество проблем на ровном месте...

ser56 пишет:

 цитата:
я знаю точные цифры...


Знаете и молчите?

ser56 пишет:

 цитата:
у вас отголоска демшизы/краснопузых демагогов...


У вас отголосок ватника и недорезанного кулака.

ser56 пишет:

 цитата:
вы ничего не знаете о реалиях современных ВУЗов и живете отголосками 90х... все, что вы написали - глупость....


Все, что я написал - это четкое знание темы. А вы свои примеры приводить не стали, значит у вас там то же самое.
Кстати, а "отголоски 90-х" - это разве еще СССР или уже все-таки "демократическая РФ"

ser56 пишет:

 цитата:
у вас острая форма демшизы/краснопузости...


В который раз повторяетесь... Заклинило?

ser56 пишет:

 цитата:
вы получали квартиру в СССР? я получал... услыште главное - сейчас квартиру можно просто купить, а тогда тебе давали не то, что ты хотел, а что давали...


Получал - помогал родителям.
Главное вы так и не услышали, я повторюсь: Madcap пишет:

 цитата:
Проигнорировали главное: при СССР новое жилье получали те, у кого его не было. Вообще не было. Пусть общаги, пусть коммуналки - но получали. С перспективой переселиться оттуда через десять-двадцать леи в нормальную изолированную квартиру. Сейчас если у них нет денег на покупку собственной жилплощади - так и сгниют на съемных квартирах или в бомжатниках...



ser56 пишет:

 цитата:
полагаете в СССР было по другому?


А разве нет? Опровергните.

ser56 пишет:

 цитата:
а на квартиру сейчас нормальный человек вполне способен заработать


Угу... особенно работающий на заводе

ser56 пишет:

 цитата:
еще есть материнский капитал


И давно он появился? И что, благодаря ему во всех молодых семьях сразу стало рождаться по 2-3-4 ребенка, что было обычным делом при СССР?
Просто сравните демографию тогда (1970-1980) и сейчас.

ser56 пишет:

 цитата:
да какая разница, чья это собственность - они на производстве этого получали СЕБЕ


Тормозите? Повторюсь еще раз: Madcap пишет:

 цитата:
И масштабы воровства были в сотни и тысячи раз меньше - никто не покупал себе супер-яхты и футбольные клубы



ser56 пишет:

 цитата:
давно были на любом кладбище?


На пасху. А вы?

ser56 пишет:

 цитата:
это было и есть ... и будет - так люди устроены...


Фото выложите - надгробий тех, кого вы называете "бандиты из революционеров стали после ГВ командирами РККА, командирами производства, партработниками, чекистами и т.п. - примеры нужны? Котовский, Фриновский, Сталин, Камо..." - где они на мерседесах, с мобилами, за накрытыми столами, в позах решал и т.д.? Ну сделаем скидку на время - где они на броневиках, с трубками от вертушек в руках, в позах больших начальников и т.д.

ser56 пишет:

 цитата:
это называется по другому... у вас нет национального стержня...


Угу, я эстет, и ходить с навязываемой всем ватникам георгиевской ленточкой (а уж тем более лепить ее на машину) я не стану.

ser56 пишет:

 цитата:
у вас нет национального стержня...


Я нормальный вменяемый член общества. Мне не нужен национальный стержень - он нужен хохлонацистам и руссоватникам, которые без национального стержня опадают подобно палатке... Нацизм Национализм - последнее прибежище негодяев. Кстати, почитайте Конституцию РФ - у нас многонациональная страна. А какой нации стержень у вас?

ser56 пишет:

 цитата:
отсюда и походы на бандеровские сайты


Врага надо знать в лицо - я не первый раз это пишу, но вы видите только то, что вам удобно.

ser56 пишет:

 цитата:
и мастурбирование на СССР


Вот вы и спалились: у кого о чем болит, тот о том и говорит... мастурбируете на нациАнальный стержень?

«В России даже прошлое непредсказуемо» (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27778
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 11:28. Заголовок: Madcap пишет: Ясно, ..


Madcap пишет:
 цитата:
Ясно, аргументов не будет. Отдыхайте.


если не секрет - какие вам еще надо аргументы?
Madcap пишет:
 цитата:
Читайте классиков. У вас явные проблемы со школьным образованием.


1) читал
2) явите свое прекрасное школьное образование - укажите у кого из классиков об этом написано?
Madcap пишет:
 цитата:
Дурашка


решили показать свое хамство - отнюдь, убогий, это невежество...
Madcap пишет:
 цитата:
"затраты на дополнительные нужды" - это уже ни разу не бесплатное образование...


1) а вы хотите, чтобы вашего ребенка государство еще и одевало для школы и кормило в оной? Иначе опять таки не бесплатное образование по вашей "логике".
2) дополнительные нужды с образованием прямо не связаны - просто жизнь сложнее.
Эрго - вы абсолютно не в теме и начитались глупостей...
Madcap пишет:
 цитата:
Может быть у школы/сада будут, а может и нет - система своих не сдает...


1) если не секрет - давно были сами в прокуратуре на допросе? Если нет - жаль,там быстро мозги прочищают...
2) запомните - прокуратура и образование это разные инстанции...
Madcap пишет:
 цитата:
Но у вас и у вашей дочери проблемы будут точно - и не важно, в том ли садике или в любом другом - вы сразу обретете славу склочника и "белой вороны", и у вас возникнет множество проблем на ровном месте...


заблуждаетесь в принципе, а еще вы имеете рабскую психологию... запомните - если вы сами не отстаиваете свои права - за вас их никто не будет....
Madcap пишет:
 цитата:
Знаете и молчите?


они в открытом доступе ... но если вы не способны найти - читайте...
http://urfu.ru/fileadmin/user_upload/urfu.ru/documents/applicant/2018/postuplenie-vo/Plan_priema_2018_po_napravlenijam_bakalavriata_i_specialiteta__bjudzhet__kontrakt_.pdf
Madcap пишет:
 цитата:
У вас отголосок ватника и недорезанного кулака.


а я не стыжусь ни своего советского прошлого, когда ходил в ватнике в детстве, ни своих дедушек! А вы банальный манкурт из совковых криворуких дедов щукарей!
Madcap пишет:
 цитата:
Все, что я написал - это четкое знание темы.


если не секрет - откуда? вы в этой системе работаете или учитесь?
Madcap пишет:
 цитата:
А вы свои примеры приводить не стали, значит у вас там то же самое.


о чем примеры? прием идет по баллам ЕГЭ и олимпиадам, в исключении только инвалиды... вы против инвалидов, демагог? А быллы для поступления уже сейчас известны - см. сайт УрФУ
Madcap пишет:
 цитата:
Кстати, а "отголоски 90-х" - это разве еще СССР или уже все-таки "демократическая РФ


напомню, что под СССР вы понимаете только последние 20 лет... Разжевать далее?
Madcap пишет:
 цитата:
В который раз повторяетесь... Заклинило?


нет, повторение - мать учения... у меня большой опыт обучения...
Madcap пишет:
 цитата:
А разве нет? Опровергните.


что опровергать -то? у вас психология раба - вам нужно, чтобы вам давали, а не вы зарабатывали сами...
постарайтесь понять, хотя это сложно - распределение благ в СССР было жутко несправедливым и основано на понимании власти, а не реальной работе людей... у них отнимали 50% ЗП, на эти деньги строили жилье, а потом давали в НАЙМ (не собственность, которую можно передать детям) не тем, кто зарабатывал, а тем, кто "нуждался", обычно демагогам и общественникам... глупость системы была и тогда была очевидна, поэтому был директорский, обкомовский, министерский и прочие фонды квартир для поощрения работников...
Madcap пишет:
 цитата:
Угу... особенно работающий на заводе


конечно, нормальный специалист там неплохо зарабатывает...
https://ekb.zarplata.ru/vacancy/promyshlennost/rabochie-specialnosti
см. ссылку - станочники 45-60т.
Madcap пишет:
 цитата:
И давно он появился? И что, благодаря ему во всех молодых семьях сразу стало рождаться по 2-3-4 ребенка, что было обычным делом при СССР?
Просто сравните демографию тогда (1970-1980) и сейчас.


1) достаточно давно, а в СССР его не было вообще!
2) да, это влияет на выбор 2го ребенка.
3) у моих родителей был 1 ребенок, у жены - тоже, у друзей - максимум 2, в моем классе ни у кого из родителей не было 3х детей, в моей группе в ВУЗе- тоже...Среди знакомы был один случай, просто родилась двойня так что вы , как обычно, ничего не знаете, демагог...
4) в СССР на рождаемость хорошо влияла Средняя Азия и Закавказье...
Madcap пишет:
 цитата:
Тормозите? Повторюсь еще раз


мда, вы, однако, туповаты и не понимаете банаьлность - воровство это не только все в свой карман, это еще чуть себе, а остальное в мусор... Яхты тогда у начальства также были, только на балансе заводов, спортклубов и т.п... Проблема была в другом, для получения благ они гробили на ненужные проекты жуткие ресурсы...
Madcap пишет:
 цитата:
На пасху. А вы?


у меня в Ебурге нет похороненных родственников, хожу в Томске...
Madcap пишет:
 цитата:
где они на мерседесах, с мобилами, за накрытыми столами, в позах решал и т.д.? Ну сделаем скидку на время - где они на броневиках, с трубками от вертушек в руках, в позах больших начальников и т.д.


вы забавляете, как бы сказать точнее, своей убогостью... ИВС похоронен у стены Кремля, безбожник Хрущев почил на престижном кладбище, но памятник ему делал не ремесленник, а великий скульптор... "герои" революции в СПБ предпочитали хорониться в Невской лавре, выглядит это достаточно смешно, т.к. обычно евреи... найдите разницу с вашими братками...

Madcap пишет:
 цитата:
и ходить с навязываемой всем ватникам георгиевской ленточкой (а уж тем более лепить ее на машину) я не стану.


а я ватник по своей сути и не стыжусь своей русскости, а тем более георгиевской ленточки - Св. Георгий змея убивал....
Madcap пишет:
 цитата:
Угу, я эстет, и


мда... в лучшем случае хождение по бандеровским сайтам дало эффект... а в худшем, впрочем это ваше дело...
Madcap пишет:
 цитата:
Мне не нужен национальный стержень - он нужен хохлонацистам и руссоватника


значит я точно диагностировал...
Madcap пишет:
 цитата:
Национализм - последнее прибежище негодяев.


глупость это не порок, а просто состояние мозга...
Madcap пишет:
 цитата:
Кстати, почитайте Конституцию РФ - у нас многонациональная страна


дураков на Руси просто поле не паханное...
Madcap пишет:
 цитата:
А какой нации стержень у вас?


я русский
Madcap пишет:
 цитата:
Врага надо знать в лицо - я не первый раз это пишу, но вы видите только то, что вам удобно.


в отличии от вас я профи в том, чтобы думать и верно вижу причины и следствия... бандеровцы для вас идейные друзья, вы просто боитесь себе в этом признаться... это как девственница отрицает секс, но ей любопытно и тянет это "позорное"
но мне проговорились - см. выше...
Madcap пишет:
 цитата:
мастурбируете на нациАнальный стержень?


1) слушайте, эстет, вы бы смысл слов понимали и контекст их применения...
2) мастурбируют на недостижимое, как подростки на фото порнозвезды, а вы на СССР...
3) а у меня просто есть национальный стержень!








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10619
Настроение: Нет настроения.
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Оттуда
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 01:48. Заголовок: ser56 пишет: если н..


ser56 пишет:

 цитата:
если не секрет - какие вам еще надо аргументы?


А вы хоть что-то привели? Просто приравняли СССР к тюрьме подобно вашим любимым демшизоидам:
ser56 пишет:

 цитата:
Madcap пишет: цитата: - Какие? Примеры будут?
все вам разжевывать... в тюрьме все стабильно, завтра дадут пайку, заболеешь - в лазарет и т.п.



ser56 пишет:

 цитата:
явите свое прекрасное школьное образование - укажите у кого из классиков об этом написано?


Слушайте, вы это серьезно? Вернемся к вашему посту: ser56 пишет:

 цитата:
в РИ было главное - людей по оговору и без суда не грабили, не сажали и не убивали.


Да неужто??? Не хотите купить у меня Бруклинский мост?
Неужели ни разу слышали, например, про крепостное право?
Кстати, не хотите ли рассчитать свою стоимость в столь любимой вами РИ? Хотите узнать, сколько бы вы стоили в 1800 году???
Пожалуйте сюда: https://meduza.io/feature/2018/02/19/eto-rabstvo-krestyan-mozhno-bylo-bit-stydnye-voprosy-o-krepostnom-prave

ser56 пишет:

 цитата:
решили показать свое хамство - отнюдь, убогий, это невежество...


Опять сам же себя и высекли – ибо это как раз у вас что ни предложение, то хамство - экий вы невежа убогий...

ser56 пишет:

 цитата:
а я не стыжусь ни своего советского прошлого, когда ходил в ватнике в детстве, ни своих дедушек! А вы банальный манкурт из совковых криворуких дедов щукарей!


Свое советское прошлое вы обсираете как типичный демшизоид, и в своем экстремизме напоминаете мне Макара Нагульного…… поэтому манкурта в зеркале лицезрейте.

ser56 пишет:

 цитата:
если не секрет - откуда? вы в этой системе работаете или учитесь?


Общаюсь с носителями информации от первого лица: преподавателями, ректорами и т.д.

ser56 пишет:

 цитата:
напомню, что под СССР вы понимаете только последние 20 лет


Не передергивайте. СССР существовал 73 года. Но я действительно успел увидеть только последние два десятка лет его существования. Не самое плохое время, имхо.
А вы видимо под СССР понимаете и ельцинские 90-е?

ser56 пишет:

 цитата:
нет, повторение - мать учения...


Оттого, что вы сто раз повторите глупость, умнее вы не станете.

ser56 пишет:

 цитата:
постарайтесь понять, хотя это сложно - распределение благ в СССР было жутко несправедливым и основано на понимании власти, а не реальной работе людей... у них отнимали 50% ЗП, на эти деньги строили жилье, а потом давали в НАЙМ (не собственность, которую можно передать детям) не тем, кто зарабатывал, а тем, кто "нуждался", обычно демагогам и общественникам... глупость системы была и тогда была очевидна, поэтому был директорский, обкомовский, министерский и прочие фонды квартир для поощрения работников...


Глупость свою не показывайте так явно... и среди тех, кто реально работал руками (или мозгами), было достаточно бездельников и безруких и безмозглых - и все они были на виду, все про них знали и смеялись над ними – это я успел застать. Будете отрицать? Так как их поделить на достойных и недостойных?
И опять-таки насчет "демагогов и общественников" - да, среди них процент бездельников был куда выше, но ведь были и те, кто не зря ел свой хлеб, кто действительно мог повести за собой людей. Их поголовно запишем в "нуждающихся раздолбаев"?
Кстати, с тем, что система была глупой, как раз не спорю. Ее надо было изменять, но не разрушать. Но вы-то, воинствующий наш Проф-Кихот, как обычно пытаетесь окрасить все либо в черное, либо в белое, без каких-либо полутонов. Разве это правильно?

ser56 пишет:

 цитата:
да, это влияет на выбор 2го ребенка.


При СССР два ребенка было нормой. А сейчас оказывается надо выбирать... а в 90-е это вообще было роскошью, да, сейчас с демографией стало немного лучше - но до советских времен куда как далеко...

ser56 пишет:

 цитата:
мда, вы, однако, туповаты и не понимаете банаьлность - воровство это не только все в свой карман, это еще чуть себе, а остальное в мусор...


А вы однако дебильноВатны, и делаете вид, что не понимаете, что после развала СССР воровство в свой карман стало куда более эффективным, а при СВ такое было невозможно, а за "остальное в мусор" сажали и даже расстреливали.

ser56 пишет:

 цитата:
Яхты тогда у начальства также были, только на балансе заводов, спортклубов и т.п.


Такие же роскошные яхты как у Абрамовича? А также заводы, газеты, пароходы, футбольные клубы? И в полном их распоряжении? Сколько советских руководителей значилось в списке Forbes, не напомните? Хоть бы постеснялись явную хуйню-то писать...

ser56 пишет:

 цитата:
ИВС похоронен у стены Кремля, безбожник Хрущев почил на престижном кладбище, но памятник ему делал не ремесленник, а великий скульптор... "герои" революции в СПБ предпочитали хорониться в Невской лавре, выглядит это достаточно смешно, т.к. обычно евреи... найдите разницу с вашими братками...


Нахожу: советские руководители работали на благо общества, хотя и не всегда успешно и бескорыстно, а ваши братки действовали и даже сеголня продолжают это делать исключительно на благо своего брюха, своей жадности, похоти и тщеславия. Что и нашло подтверждение на их почетных мемориалах )))

ser56 пишет:

 цитата:
а я ватник по своей сути


Поздравляю вас. Ленточка на машине в скольких местах налеплена?

ser56 пишет:

 цитата:
значит я точно диагностировал...


Свою глупость? Конечно точно!

ser56 пишет:

 цитата:
Madcap пишет: цитата: Кстати, почитайте Конституцию РФ - у нас многонациональная страна

дураков на Руси просто поле не паханное...


Что-то имеете против представителей других национальностей в РФ?

ser56 пишет:

 цитата:
бандеровцы для вас идейные друзья


Дурак вы, П, и ничего более. Сто раз вам объяснял причину своего интереса к украинской тематике, а вы как дятел все в свое дерево долбитесь...

ser56 пишет:

 цитата:
а у меня просто есть национальный стержень!




«В России даже прошлое непредсказуемо» (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7822
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 09:22. Заголовок: ser56 пишет: "..


ser56 пишет:

 цитата:
"герои" революции в СПБ предпочитали хорониться в Невской лавре, выглядит это достаточно смешно, т.к. обычно евреи... найдите разницу с вашими братками...

Там 4 кладбища.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_(%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_(%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE-%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE-%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8B
А Вы мне ткните пальчиком, кто из них братки ...


При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7190
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:08. Заголовок: ser56 пишет: стано..


ser56 пишет:

 цитата:
станочники 45-60т.


Сварщики в оборонке и по 120 тыс. закалачивают. И жилье им строят за бюджетные деньги...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7191
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:12. Заголовок: Madcap пишет: На па..


Madcap пишет:

 цитата:
На пасху.


Верующие ходят во вторник Фоминой недели. И пишут - Пасха.
Madcap пишет:

 цитата:
сколько бы вы стоили в 1800 году???


Это вы стоили. Мы с профом таких как вы имели...



Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7192
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:19. Заголовок: islander пишет: Вы..


islander пишет:

 цитата:
Вы мне ткните пальчиком


список утраченных (сиречь уничтоженных большевичками) могил характерен...
islander пишет:

 цитата:
кто из них братки ...


Эйно Рахья например. Обычный уголовник-террорист. Ильич таких особо любил... Цитата к месту из этого ублюдка: "Талантливых людей надо резать, потому что ни у какого человека не должно быть никаких преимуществ над людьми. Талант нарушает равенство". Сдох от алкоголизма кстати.

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7509
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 14:56. Заголовок: Лишенец пишет: Ильи..


Лишенец пишет:

 цитата:
Ильич таких особо любил... Цитата к месту из этого ублюдка: "Талантливых людей надо резать, потому что ни у какого человека не должно быть никаких преимуществ над людьми. Талант нарушает равенство". Сдох от алкоголизма кстати.

Новое ПСС В.И. Ленина в редакции телеканала "Спас". Профессиональные пропагандоны просрали монархию, предали коммунизм, теперь торгуют Православием.

В моем профиле мудак MG (ничтожество в постели и по жизни, чья жена, забрав ребёнка, сбежала к своему бывшему любовнику), на фоне буквы К изобразил свой.... "фамильный герб" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7194
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 15:32. Заголовок: клерк пишет: Новое ..


клерк пишет:

 цитата:
Новое ПСС В.И. Ленина


цитата была из Рахьи. Сказал он это кстати Шаляпину... Хотя незакопанный ублюдок после себя и покруче цитатки оставил...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7510
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 17:34. Заголовок: Лишенец пишет: цит..


Лишенец пишет:

 цитата:

цитата была из Рахьи. Сказал он это кстати Шаляпину... Хотя незакопанный ублюдок после себя и покруче цитатки оставил...

Забавно, что околоправославные пропагандоны лгут даже не задумываясь, что их легко проверить. И в этом смысле весьма похожи на своих западных коллег. Вот что писал Шаляпин: "Теперь это была начальственная ложа, и въ ней съ друзьями сидѣлъ коммунистъ Ш., завѣдывавшiй тогда Петербургомъ въ качествѣ какъ бы полицеймейстера. Увидѣвъ меня, Ш. пригласилъ меня въ ложу выпить съ нимъ чашку чаю. Кажется, тамъ былъ и Зиновьевъ, самовластный феодалъ недавно еще блистательной сѣверной столицы.
За чашкой чаю, Ш., увлекаясь хорошо разыгрываемой пьесой, вдругъ замѣчаетъ мнѣ:
— По настоящему васъ, актеровъ, надо уничтожать.
— Почему же? — опросилъ я, нѣсколько огорошенный прiятной перспективой.
— А потому, что вы способны размягчить сердце революцiонера, а оно должно быть твердо, какъ сталь.
— А для чего должно оно быть твердо, какъ сталь? — допрашивалъ я дальше.
— Чтобы его рука не дрогнула, если нужно уничтожить врага." (с) Любой желающей может сравнить с брехней околоправославного пропагандона.

В моем профиле мудак MG (ничтожество в постели и по жизни, чья жена, забрав ребёнка, сбежала к своему бывшему любовнику), на фоне буквы К изобразил свой.... "фамильный герб" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27806
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 11:01. Заголовок: islander пишет: ам 4..


islander пишет:
 цитата:
ам 4 кладбища.


вам точное место надо? да прямо напротив входа в главный храм...
islander пишет:
 цитата:
А Вы мне ткните пальчиком, кто из них братки ...


Забегали? я вам показал, что это давняя традиция - о чем вообще спор-то?
Лишенец пишет:
 цитата:
как вы имели...


владели...
клерк пишет:
 цитата:
в редакции телеканала "Спас".


там бывают любопытные передачи... или вам ближе Дом-2? дело вкуса...
клерк пишет:
 цитата:
Любой желающей может сравнить с брехней околоправославного пропагандона.


1) надеюсь вы понимаете, что ваша цитата характеризует Ш ( Рахьи?) мягко говоря не очень? Что такое говорит палач, уверенный в своей безнаказанности?
2) отмечу, что ни вашу версию, ни Лишенца проверить сложно - нет ссылок на источник ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7824
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 11:29. Заголовок: ser56 пишет: вам то..


ser56 пишет:

 цитата:
вам точное место надо? да прямо напротив входа в главный храм...

А кто указал

 цитата:
т.к. обычно евреи... найдите разницу с вашими братками...


так что указывайте, где там братки.
Как я понимаю прямо напротив входа в главный храм т.н. Казачье кладбище, где достаточно бессистемные захоронения от священников до
революционеров, ученых и моряков.
Так кто из них братки?
ser56 пишет:

 цитата:
отмечу, что ни вашу версию, ни Лишенца проверить сложно - нет ссылок на источник ...

Отмечу, что проверить элементарно.
В отличие от фейка, столь любимого русофобами-антисоветчиками.
Ф.И.ШАЛЯПИНЪ МАСКА И ДУША МОИ СОРОК ЛѢТЪ НА ТЕАТРАХЪ
Находится в один клик



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27807
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 11:47. Заголовок: Madcap пишет: Просто..


Madcap пишет:
 цитата:
Просто приравняли СССР к тюрьме подобно вашим любимым демшизоидам:


1) когда я выезжал на поезде в Болгарию в 1990г - проезд нашей границы навел именно на такие ассоциации... СССР был действительно тюрьмой для русского народа, его ограбили и сослали в камеры, имущество и земли растащили по национальным квартирам, веру поругали и т.п....
2) не надо переводить стрелки - я за ЕБН не голосовал никогда...
Madcap пишет:
 цитата:
Неужели ни разу слышали, например, про крепостное право?


забегали? крепостное право было в разных странах... в Пруссии отменено в 1859г...
напоминаю, вопрос был о том " людей по оговору и без суда не грабили, не сажали и не убивали." Даже крепостных убивать в РИ было для помещика чревато - см. опыт Салтычихи...
и умиляет, что вы ставите на одну доску крепостников и Советское правительство - тем подтверждая, что в СССР было феодальное право... Согласен...
Madcap пишет:
 цитата:
Хотите узнать, сколько бы вы стоили в 1800 году??


1) как то мои предки не были крепостными...
2) я в РИ имел бы чин минимум надворного советника, а это потомственное дворянство...
Madcap пишет:
 цитата:
Свое советское прошлое вы обсираете как типичный демшизоид,


1) вы очередной раз подтвердили, что у вас нет стержня... то вы бандеровец, то совок...
2) демшизоид, бандеровец, хамло - это вы... типичный продукт совкового воспитания - манкурт без роду и племени, без веры и святынь...
Madcap пишет:
 цитата:
Общаюсь с носителями информации от первого лица: преподавателями, ректорами и т.д.


поэтому ваши Воронежские ВУЗы и не входят в сотню лучших...
Madcap пишет:
 цитата:
Не передергивайте. СССР существовал 73 года. Но я действительно успел увидеть только последние два десятка лет его существования. Не самое плохое время, имхо.


1) у вас плохо с логикой - сначала мой тезис опровергаете, потмо подтверждаете...
2) начальный ССР 1922-1941г это практически непрерывная ГВ, голод, разруха, неприкрытый грабеж населения в сочетании с криво сделанной индустриализацией.
3) 1941-45 - жуткая война, когда краскомы допустили врага до Москвы и Волги... Отмечу, что в ВОВ СССР вступил без союзников, а вот РИ в составе Антанты
4) 45 - 55 опять жуткие страдания народа, голод и барство чиновников ...
5) 55-64 - некоторое ослабление режима, но опять с нищетой народа и расстрелами несогласных, как в Новочеркасске.
6) наконец эпоха ЛИБ, которая для вас прекрасна, а на деле по-сути отказ от идей социализма и идейная конвергенция, приведшая к перестройке....
Madcap пишет:
 цитата:
вы видимо под СССР понимаете и ельцинские 90-е


вы решили продемонстрировать свою глупость? ЕБН это ваш избранник, не мой... отмечу, что ЕБН это высший партократ, это к вопросу о том, кто нами управляли в СССР...
Madcap пишет:
 цитата:
Оттого, что вы сто раз повторите глупость, умнее вы не станете.


вы забыли указать, что на ваш взгляд... не более... это просто ваш уровень интеллектуальный...
Madcap пишет:
 цитата:
Глупость свою не показывайте так явно.


Глупость это ваша стезя ... вам пишешь ПРЯМО суть, вы в упор не хотите видеть правду... 3 ОБТ в одно время помните? Мнение Карцева об этом? так что такое есть выпуск Т-80 как не грабеж нарда для получения премий и наград? Экий вы убогий...
Madcap пишет:
 цитата:
о ведь были и те, кто не зря ел свой хлеб, кто действительно мог повести за собой людей.


Экий вы глупый... куда они могли повести - в коммунизм?
Madcap пишет:
 цитата:
Ее надо было изменять, но не разрушать. Но вы-то, воинствующий наш Проф-Кихот, как обычно пытаетесь окрасить все либо в черное, либо в белое, без каких-либо полутонов. Разве это правильно?


1) когда все критиковали СССР до последних лет - я помалкивал или пресекал глупости об РИ...
2) а сейчас тренд приукрашивать СССР - вот теперь я молчать не убду - я не хожу строем...
3) перечитайте ваш абзац - это словесный понос и демагония - я же вам суть пишу...
рекомендую вам http://topru.org/68349/universamy-sssr/ у нас в СИбири и на Урале было еще хуже...
Madcap пишет:
 цитата:
При СССР два ребенка было нормой.


серьезно? впрочем я пишу про РСФСР - разница доступна?
Madcap пишет:
 цитата:
А вы однако дебильноВатны,


мда, манкурт во всей красе...
Madcap пишет:
 цитата:
что после развала СССР воровство в свой карман стало куда более эффективным, а при СВ такое было невозможно, а за "остальное в мусор" сажали и даже расстреливали.


1) забавно, что для вас важно воровство элит, а не как живет народ... Сходите в магазин, посмотрите ассортимент и цены - сделайте выводы... но вы не способны, т.к. смотрите назад в СССР и вперед направлены ж..пой... а там глаз няма, как и мозга...
2) в СССР воровали чудовищно, даже при ИВС - см. дело авиапромышленности.... а потом номенклатура убила ИВС и зажила всласть... Запомните - воровать государственное всегда легче, чем частное...
Madcap пишет:
 цитата:
Такие же роскошные яхты как у Абрамовича


да мне плевать на его яхты, для меня важнее, что я могу своим детям купить по доступной цене нормальную еду. одежду и прочее...
Madcap пишет:
 цитата:
А также заводы, газеты, пароходы, футбольные клубы? И в полном их распоряжении? Сколько советских руководителей значилось в списке Forbes, не напомните? Хоть бы постеснялись явную хуйню-то писать...


1) х..ня и глупость это ваша стезя! вы всерьез полагаете, что народ в СССР мог чем-то управлять? Да ему на его 6 сотках размер садового домика регламентировали... а советские руководители довели страну до покупки зерна, а сейчас "список Форбса" продает зерно за бугор, и не только его... https://sdelanounas.ru/blogs/106680/
2) скажем так - вы классический неумеха, который не может найти себя и считает, что в этом виновата власть, а не собственно разболбайство....
Madcap пишет:
 цитата:
советские руководители работали на благо общества, хотя и не всегда успешно и бескорыстно,


какой бред откровенного дурака... Даже ВИЛ скулил, что в партию лезут приспособленцы... забыли как дед Щукарь вступал? Шолохов великий писатель... а ИВС платил им, бескорыстным , в пакетах без налогообложения... а с крестьян налоги драли...
Madcap пишет:
 цитата:
Поздравляю вас. Ленточка на машине в скольких местах налеплена?


в одном - внутри на стекле заднего обзора! Я русский патриот и горжусь этим! мнение манкурта и глупца мне смешно!
Madcap пишет:
 цитата:
Свою глупость? Конечно точно!


Отнюдь! Как бы вам повежливее - ваше мнение для меня ничтожно в силу вашей ничтожности..
Madcap пишет:
 цитата:
Что-то имеете против представителей других национальностей в РФ?


Уже прокурорский тон? Себе уже погоны НКВД или трезубец виртуально надели? живут в России разные народы и все имеют равные гражданские права, НО без русских не будет России, как и без французов не будет Франции, а те кто не понимает этого банальные глупцы... и вы в том числе...
Madcap пишет:
 цитата:
Сто раз вам объяснял причину своего интереса к украинской тематике


Madcap пишет:
 цитата:
дебильноВатны,


Madcap пишет:
 цитата:
Ленточка на машине в скольких местах налеплена?


да проболтались вы, из вас просто лезет бандеровское дерьмо...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27808
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 11:49. Заголовок: islander пишет: Так ..


islander пишет:
 цитата:
Так кто из них братки?


я вам фото привел - найдите разницу с братками? решили побегать?
islander пишет:
 цитата:
Отмечу, что проверить элементарно.


спасибо за ссылку, но это вы привели, а не дуэлянты...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7825
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 12:53. Заголовок: ser56 пишет: я вам ..


ser56 пишет:

 цитата:
я вам фото привел - найдите разницу с братками?

Вообще то найду. и что? А вот Соньке - Золотой ручке монумента не нашел.
ser56 пишет:

 цитата:
спасибо за ссылку, но это вы привели, а не дуэлянты...

Я болельщик. Но молчу-молчу




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27820
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 14:40. Заголовок: islander пишет: Вооб..


islander пишет:
 цитата:
Вообще то найду. и что


я уже озвучил -люди не меняются...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7517
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 18:38. Заголовок: ser56 пишет: спасиб..


ser56 пишет:

 цитата:
спасибо за ссылку, но это вы привели, а не дуэлянты...

Строго говоря, приведённая мною 29.04.18 в 17:34. цитата дана в старой орфографии, что как бы намекает на работу с первоисточником .

В моем профиле мудак MG (ничтожество в постели и по жизни, чья жена, забрав ребёнка, сбежала к своему бывшему любовнику), на фоне буквы К изобразил свой.... "фамильный герб" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7518
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 10:51. Заголовок: Виталию и Профу посв..


Виталию и Профу посвящается: В России произошла простая и замечательная вещь
3 мая 2018, 19:20
Почему Россия вдруг прониклась своей же народной мудростью про счастье и деньги и чувствует себя счастливее, несмотря ни на какие внешние катаклизмы и внутренние трудности?

По замеру ВЦИОМ, уровень счастья в России побил исторический рекорд за всю историю наблюдений: 83% россиян чувствуют себя счастливыми.
Это вполне согласуется и с зарубежными исследованиями, которые также фиксируют устойчивую позитивную динамику в данном вопросе.
Согласно Международной ассоциации независимых исследовательских агентств GallupInternational, индекс счастья у нас в стране по итогам 2017 года составил 50 процентных пунктов, превысив средний мировой уровень.
При этом, как известно, данный показатель плохо коррелирует с формальными показателями благополучия.
По исследованию того же GallupInternational, самыми счастливыми на планете являются жители Фиджи, Колумбии и Филиппин. А аутсайдерами – Иран, Ирак и разделившие третье место с конца Украина, Греция и Гонконг.
Любопытно, что в рейтингах счастья ООН все куда более логично, во всяком случае с точки зрения бюрократа. На первых местах там скандинавы, на последних – страны Африки, Ближнего Востока и таки Украина. Правда, помимо социологического опроса граждан ООН замеряет кучу других параметров – от уровня ВВП на душу населения и социального обеспечения до свободы и уровня коррупции.
Однако реальность упорно гнет свое вопреки чиновничьим установкам, и человечество дружно придерживается даже не убеждения, а лично переживаемого ощущения, что счастье – не в деньгах.
Россия в этом смысле не исключение. Главными причинами чувствовать себя счастливыми люди называют наличие семьи и детей, здоровье и любимую работу. Материальные проблемы как основание чувствовать себя недовольными назвали всего 7% опрошенных ВЦИОМ.
Однако возникает вполне закономерный вопрос, а почему все эти факторы не работали 10 или 15 лет назад?

Почему Россия вдруг прониклась своей же народной мудростью про счастье и деньги и чувствует себя счастливее, несмотря ни на какие внешние катаклизмы и внутренние трудности?

Возможно, разгадка в том, что российское общество впервые за многие десятилетия и даже столетия перестало воспринимать свою страну в рамках догоняющей (и сравнивающей) парадигмы.

Установка, что Россия практически всю свою историю развивается в догоняющем формате, пронизывала абсолютно все сферы жизни страны и при царях, и при коммунистах, и в постсоветский период.

Она во многом сохраняется до сих пор в отдельных сферах, в том числе в риторике некоторых государственных деятелей.

Однако в целом она на наших глазах прекратила свое существование. Причем самое главное, что от нее освободилось само общество, которое на любые невыгодные для России сравнения все чаще философски пожимает плечами: в чем-то отстаем от кого-то, в чем-то, наоборот, опережаем – это нормально.

Информационная прозрачность и проницаемость современного мира сорвала флер притягательного совершенства со всех остальных стран, как на Западе, так и на Востоке, и позволила их увидеть и узнать во всей реальной сложности и противоречивости, со всеми их реальными достоинствами и не менее реальными недостатками.

Благодаря этому именно в глазах обычных граждан Россия перестала быть страной отставания. И, как следствие – страной надрыва и сверхусилия в стремлении догнать выбранный в качестве ориентира недосягаемый и мифический пример для подражания.
Вместо этого российское общество позволило себе просто жить здесь и сейчас, оценивать свою страну и жизнь в ней в соответствии с личными потребностями и мечтами, а не навязанными внешними якобы идеальными ориентирами.

В результате произошла простая и замечательная вещь: люди новыми глазами начали смотреть на привычные и хорошо знакомые им явления.

Подобные истории частенько ложатся в основу произведений искусства. Однако обычно они рассказывают истории отдельных людей, которые после долгих поисков и странствий осознают, что то, что им на самом деле было нужно, у них уже было до начала пути.

Интересно, рискнет кто-нибудь написать книгу про то, как это произошло с целой страной? (Ирина Алкснис)

В моем профиле мудак MG (ничтожество в постели и по жизни, чья жена, забрав ребёнка, сбежала к своему бывшему любовнику), на фоне буквы К изобразил свой.... "фамильный герб" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27823
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 17

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 13:20. Заголовок: клерк пишет: что как..


клерк пишет:
 цитата:
что как бы намекает на работу с первоисточником


или не уважении к читателям...
клерк пишет:
 цитата:
нформационная прозрачность и проницаемость современного мира сорвала флер притягательного совершенства со всех остальных стран, как на Западе, так и на Востоке, и позволила их увидеть и узнать во всей реальной сложности и противоречивости, со всеми их реальными достоинствами и не менее реальными недостатками.


согласен!
Отмечу, что автор немного забывает о том, что в РИ указанное появилось при П1, после него было, но не в острой форме, а болезнь появилась при большевиках - просто была изоляция страны....
и сейчас идеализация Запада в основном у тех, кто там не работал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет