Отправлено: 12.06.12 18:26. Заголовок: Помер Свинарник, помер...

Ну что, братишки, помер ресурс? Таи, кирдык Свинарнику, как пишут многие провозвестники? Я вспоминаю московское метро. До сих пор не пойму, как люди в эту Преисподнюю лазют, а вот, под ж ты, идет процесс...

 Отправлено: 26.06.12 07:53. Заголовок: жывотнаэ пишет: Проф..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Проф, ну вот самое мне время начать верещать и злобно радоваться Вашему незнанию предмета, но увы- пофигу

"Кираса начала XIX века полностью защищала носившего её от ударов сабель, штыков и пик. Видимо, тяжёлый кирасирский палаш её при определённых условиях всё же прорубал. Относительно пулестойкости, приводятся следующие данные. Обычная железная кираса времён Наполеоновских войн пробивалась из ружья на любой дистанции меньше 75 саженей (160 м), а из пистолета — менее 18 саженей (ок. 40 м). Стальная кираса «из кованой немецкой стали» пробивалась из ружья только с 54 саженей (115 м), а из пистолета с 18 саженей пробивалась только половиной пуль и не пробивалась с 9 саженей (20 м). Тяжёлая кираса из одной передней половинки (нагрудник), «скованная из железа вместе со сталью», более толстая, чем обычная стальная, не пробивалась и с 9 саженей, хотя после 18 саженей ружейная пуля делала в ней ощутимую вмятину. При этом выпущенная с тех же 18 саженей ружейная пуля прошивала навылет четыре поставленные друг за другом обычные железные кирасы, и ещё углублялась в расположенную за ними деревянную доску на свой диаметр, или две стальные, а в третьей делала углубление.[3] Таким образом, защитные свойства брони сильно зависели от её качества, а стало быть и стоимости: качественная броня обладала вполне приличной пулестойкостью, чего вовсе нельзя было сказать о массовой продукции, условно защищавшей лишь от пистолетных пуль или случайных ружейных на самом излёте их траектории."

 Отправлено: 26.06.12 10:05. Заголовок: Где нагуглили, Проф?..

Где нагуглили, Проф?

 Отправлено: 26.06.12 10:20. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг ..

Жан-Поль Весельчаг нужен источник или инфа?
Мушке́т (от фр. Mousquet) — ручное огнестрельное оружие, дульнозарядное ружьё XVI века, появившееся первоначально в Испании в 1521 году и ставшее первым по-настоящему массово применявшимся ручным огнестрельным оружием в войсках. Мушкеты обязаны своим появлением изобретению зернистого пороха, кардинально облегчавшего зарядку длинноствольного оружия. Кроме того зернистый порох сгорал более полно и равномерно. Это привело к витку усовершенствования технологий, позволившей производить длинные стволы лучшего качества.

Ввиду увеличения толщины защитного снаряжения (кольчуг, лат и т.п.) пули в 18—22 грамм весом оказывали слабое действие и потребовалось увеличение калибра ружья до 22 мм и веса пули до 50—55 грамм. Длина ствола мушкета была порядка 65 калибров (1400 мм). Дульная скорость пули, выпущенной из мушкета, была до 400—500 м/с, благодаря чему стало возможно поражение бронированного противника на больших расстояниях. Пули пробивали стальные кирасы на расстоянии до 200 метров. Однако прицельная дальность была невелика — 40—45 метров. Также мушкеты очень любили моряки за способность пробивать двухдюймовый деревянный корабельный фальшборт на небольших расстояниях.
для грамотеев - минимальная кинетическая энергия пули (или дульная энергия) - 0,05*400*400/2=4кДж или 400кГс.. диаметр пули 20-22мм (у АКМ, для сравнения 3,3 кДж )
для понимания последствий удара такой пули - 400кГс - это удар полупудовой кувалдой со скоростью 7м/с...
для поклонников арбалетов...
"«Дульная энергия» тяжёлого арбалета достигла уже 400 Дж (для сравнения у пистолета Макарова дульная энергия 340 Дж). Тяжёлый арбалет имел дугу до 100 см в размахе и разгонял 100 граммовый болт до 90 м/с. Соответственно, дальность стрельбы достигала 420 метров, но убойная сила была достаточна только до 250, а стрельба по движущейся цели оставалась эффективной до 70 метров. При этом кольчуга пробивалась со 150 метров, лёгкие панцири с 50—70, а стальные кирасы (вместе с находящимися под ними кольчугой и ватником) — с 25 метров."

 Отправлено: 26.06.12 10:36. Заголовок: Жан-Поль Весельчаг п..

Жан-Поль Весельчаг пишет:

цитата:

Где нагуглили, Проф?

Ну нагуглил и что интересно- даже правду, но как показал недавний эксперимент? Правильно, когда обсирается начинаются подтасовки и попытки или исказить действительность или быстренько поставить дым завесу из разновременных частных случаев. Короче- трындец, я серьезно опасаюсь за русскую науку. Действия весьма рефлекторные, отработанные, привычные.

 Отправлено: 26.06.12 10:42. Заголовок: Нет. Не может быть! ..

Нет. Не может быть!

 Отправлено: 26.06.12 11:41. Заголовок: жывотнаэ пишет: Ну н..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Ну нагуглил и что интересно- даже правду, но как показал недавний эксперимент? Правильно, когда обсирается начинаются подтасовки и попытки или исказить действительность или быстренько поставить дым завесу из разновременных частных случаев. Короче- трындец, я серьезно опасаюсь за русскую науку. Действия весьма рефлекторные, отработанные, привычные.

в переводе - скудоумная моська признала, что сказала глупость, но прикрывает это мерзостями в мой адрес - комплекс неполноценности реализует
читаем ее глупость:
жывотнаэ пишет:

цитата:

Проф, ну вот самое мне время начать верещать и злобно радоваться Вашему незнанию предмета, но увы- пофигу. И кстати все кирасы проверялись отстрелом. И

а далее моська скулит, скулит, скулит...

 Отправлено: 26.06.12 11:44. Заголовок: для примера: "пу..

для примера:
"пуля при начальной скорости около 120 м/с имеет дульную энергию около 93 Дж у ПБ-4-2 и 85 Дж у всех остальных версий пистолета. Попадая в противника, пуля «Осы» наносит удар, сопоставимый с ударом боксера-тяжеловеса, вызывающий болевой шок."
так вот дульная энергия мушкета примерно в 40 раз больше...

 Отправлено: 26.06.12 11:55. Заголовок: ser56 пишет: а дал..

ser56 пишет:

цитата:

а далее моська скулит, скулит, скулит...

как же Вы банальны... Как бы Вы ни куражились, и не упивались скулежом Ваших воображаемых мосек, это не отменит простой факт, что до массового появления нарезного огнестрела конные латы, с усилением оного сползшиеся до размеров кирасы, успешно противостояли пулям. Увы. Остальное бред и выборочное гугление. Впрочем можете продолжать насиловать истину- Вы в этом похоже эксперт.

 Отправлено: 26.06.12 11:56. Заголовок: Кину пару вопросов д..

Кину пару вопросов для поддержания беседы.

1. Какова масса мушкетной пули и "болта"?
2. Как сохраняется по дальности "дульная энергия" в том и другом случае?
3. Какая площадь пробивается тем или иным поражающим элементом
4. Какова сравнительная прочность (деформируемость) пули и болта?

 Отправлено: 26.06.12 12:03. Заголовок: Тунгус пишет: 1. Ка..

Тунгус пишет:

цитата:

1. Какова масса мушкетной пули и "болта"? 2. Как сохраняется по дальности "дульная энергия" в том и другом случае? 3. Какая площадь пробивается тем или иным поражающим элементом 4. Какова сравнительная прочность (деформируемость) пули и болта?

трабла в том, что за время эволюции этого оружия все эти характеристики менялись в очень широких пределах, причем иногда даже регрессируя. И говоря о арбалетном болте вообще смешиваются в кучу настолько отличающиеся предметы, насколько отличны боевые возможности "Уориера" и "Ямато". Ведь и то и это- линейные корабли.

 Отправлено: 26.06.12 12:06. Заголовок: жывотнаэ пишет: что..

жывотнаэ пишет:

цитата:

что до массового появления нарезного огнестрела конные латы, с усилением оного сползшиеся до размеров кирасы, успешно противостояли пулям

мушкетным? вообще-то конные латы по своей сути против ХОЛОДНОГО оружия, а не пули...
жывотнаэ пишет:

цитата:

Увы. Остальное бред и выборочное гуглен

готовы опровергнуть дульную энергию мушкета или продолжите скулить без цифири?
жывотнаэ пишет:

цитата:

и не упивались скулежом Ваших воображаемых мосек

почему воображаемых? именно вы и есть оная
Тунгус пишет:

цитата:

1. Какова масса мушкетной пули и "болта"?

важна дульная энергия, но масса болта понятно больше.
Тунгус пишет:

цитата:

Как сохраняется по дальности "дульная энергия" в том и другом случае

естественно у пули дольше - т.к. она летит с с существенно большей скоростью!выше данные я привел
Тунгус пишет:

цитата:

3. Какая площадь пробивается тем или иным поражающим элементом

у болта меньше - т.к. он заострен, а пули были безоболочечные и от нагрева деформировались
Тунгус пишет:

цитата:

Какова сравнительная прочность (деформируемость) пули и болта?

пуля свинцовая - но это в данном случае не существенно, важна энергия удара

 Отправлено: 26.06.12 12:07. Заголовок: жывотнаэ пишет: траб..

жывотнаэ пишет:

цитата:

трабла в том, что за время эволюции этого оружия все эти характеристики менялись в очень широких пределах, причем иногда даже регрессируя. И говоря о арбалетном болте вообще смешиваются в кучу настолько отличающиеся предметы, насколько отличны боевые возможности "Уориера" и "Ямато". Ведь и то и это- линейные корабли.

в переводе демагогия сравнивать энергию упругой деформации тетивы и пороховых газов может только моська

 Отправлено: 26.06.12 12:20. Заголовок: ser56 пишет: вообще..

ser56 пишет:

цитата:

вообще-то конные латы по своей сути против ХОЛОДНОГО оружия, а не пули...

не-а.
ser56 пишет:

цитата:

готовы опровергнуть дульную энергию мушкета или продолжите скулить без цифири?

я же говорил Выше- пофигу.
ser56 пишет:

цитата:

почему воображаемых? именно вы и есть оная

я Вам уже говорил- у Вас толще и длиннее чем у меня, но это не изменит простого факта изложенного мной выше.
ser56 пишет:

цитата:

сравнивать энергию упругой деформации тетивы и пороховых газов может только моська

Как сказал бы Великий и писюхастый "Вы сами себя высекли".

 Отправлено: 26.06.12 12:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: я же..

жывотнаэ пишет:

цитата:

я же говорил Выше- пофигу.

мало ли что вы говорите - по сути (отрицание дульной энергии при разговоре о защите) это БРЕД моськи!
жывотнаэ пишет:

цитата:

ростого факта изложенного мной выше.

можно его услышать?
жывотнаэ пишет:

цитата:

я Вам уже говорил- у Вас толще и длиннее чем у меня,

любопытно - откуда это вам известно? насколько я знаю, я вас не тр..хал, я вообще этим занимаюсь с бабами, а не животными
жывотнаэ пишет:

цитата:

Как сказал бы Великий и писюхастый "Вы сами себя высекли".

скулеж и декларация моськи причем сексуально озабоченной и латентной

 Отправлено: 26.06.12 12:37. Заголовок: ser56 пишет: скулеж..

ser56 пишет:

цитата:

скулеж и декларация моськи причем сексуально озабоченной и латентной

Именно!
ser56 пишет:

цитата:

любопытно - откуда это вам известно?

Это я предположил что бы трошечки успокоить Ваш сексуально возбужденный моск.

 Отправлено: 26.06.12 12:51. Заголовок: ser56 пишет: у болт..

ser56 пишет:

цитата:

у болта меньше - т.к. он заострен

Острым болтом по латам? Хи-хикс

 Отправлено: 26.06.12 12:56. Заголовок: Plax пишет: я - уме..

Plax пишет:

цитата:

я - умер.

без покаяния небось... и зароют как собаку...

 Отправлено: 26.06.12 13:01. Заголовок: Plax пишет: когда т..

Plax пишет:

цитата:

когда такой род войск как кирасиры перестал использоваться?

В России - кирасир расформировали в 1860. Хотя дело не только в кирасах, но и в банальной экономии средств и ликвидации военных поселений. А во Франции кирасы таскали до 1914 г.

 Отправлено: 26.06.12 13:12. Заголовок: ser56 пишет: но мас..

ser56 пишет:

цитата:

но масса болта понятно больше

ser56 пишет:

цитата:

сравнивать энергию упругой деформации тетивы и пороховых газов может только моська

Вот она настоящая наука то! Во она какая!
Проф, а Вы не пытались на досуге рассчитать энергию эрегированного члена перед соитием с девой пышной у поростка лет 15-16-ти и зрелого мужа в 45-50? Эти данные сделают Ваше имя бессмертным!

 Отправлено: 26.06.12 13:22. Заголовок: СВИН пишет: Вы не п..

СВИН пишет:

цитата:

Вы не пытались на досуге рассчитать энергию эрегированного члена перед соитием с девой пышной у поростка лет 15-16-ти и зрелого мужа в 45-50?

меня эти проблемы не интересуют , а вот ваша озабоченность этим вопросом наводит на любопытные мысли
жывотнаэ пишет:

цитата:

Острым болтом по латам? Хи-хикс

по вам острый и заостренный синонимы?
жывотнаэ пишет:

цитата:

Это я предположил что бы трошечки успокоить Ваш сексуально возбужденный моск.

а я то тут причем? это вы свою озабоченность презентуете, а на меня напраслину возводите