Отправлено: 03.09.10 19:12. Заголовок: Уважайте старших.

Выскажу то, о чем хотел сказать уже давно.
Мне, как и думаю, многим, весьма неприятно читать ругательные перепалки между, например, Сан Санычем или там Профом - и прочими участниками данного форума. Поймите же наконец (это я ко вторым обращаюсь), эти люди как минимум на пять-десять лет старше большинства остальных участников. Старше, и, бесусловно, мудрее. Они видели то, что нам никогда уже не увидеть. Понятно, что мировоззрение у них весьма своеобразное, так именно этим они и ценны. Тем более, что за последнее время к старшему поколению на этом форуме присоединился и Константин Степанов (ака Steve), а так же, если верить некоторым высказыванием, и Борис Айзенберг. Не вдаваясь в обсуждения всем известных событий, о которых не знает только ленивый, скажу одно: эти люди старше большинства из нас, и давайте их будем уважать как минимум хотя бы за это.

 Отправлено: 04.09.10 17:29. Заголовок: надо попросить Весел..

надо попросить Весельчага выложить это произведение. Причем где нибудь вверху списка тем. После его прочтения многие вопросы пропадают.

 Отправлено: 04.09.10 17:42. Заголовок: Madcap пишет: как н..

Madcap пишет:

цитата:

как некий междусобойчик для любителей военной истории?

ключевое слово междусобойчик, как раз и предполагает дружеское ведение бесед с возможностью послать по любому адресу, без излишних обид и ненужного раздражения. Новопокленцы просто пока не нашли нужную степень градации между руганью и светской беседой.

 Отправлено: 04.09.10 20:09. Заголовок: Madcap пишет: старш..

Madcap пишет:

цитата:

старших надо уважать, пока они не докажут своим поведением, что уважать их не надо

Вообще-то, есть два принципа (безотносительно к возрасту), примерно одинаково представленных среди людей.
1. человек изначально не уважается, у носителей этого принципа возникает вопрос "А за что я его должен уважать? он должен заслужить мое уважение"
2. человек изначально уважается, но может заслужить неуважение.

Мне кажется, второй принцип правильнее.

 Отправлено: 04.09.10 20:52. Заголовок: steVe пишет: NMD пи..

steVe пишет:

цитата:

NMD пишет: цитата: Отсоси \\\\\\Это тебе к медвежонку или клерку

Не скромничай Стива - ты сам умеешь и любишь это делать

 Отправлено: 04.09.10 21:16. Заголовок: Dmitry_N пишет: при..

Dmitry_N пишет:

цитата:

примерно одинаково представленных среди людей. 1. человек изначально не уважается, у носителей этого принципа возникает вопрос "А за что я его должен уважать? он должен заслужить мое уважение" 2. человек изначально уважается, но может заслужить неуважение.

Насчёт "одинаково представленных" есть большие сомнения. Нормальных людей вроде бы больше чем лямых, как следствие, пункт 2 должен преобладать "в умах и сердцах". По идее.

 Отправлено: 04.09.10 21:25. Заголовок: steVe а ты еще бОль..

steVe
а ты еще бОльшая мразь, чем казался раньше –– развопился на всю цусиму "как мол посмели юзать мои фотожабы без моего соизволения!" после того как ты всем доказывал, что материалы из сети "владельца" не имеют

 Отправлено: 04.09.10 21:28. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

По идее.

Пожалуй, да, но и п. 1 достаточно широко представлен, хотя иногда и непонятно, зачем заслуживать уважение у того, кто тебя изначально не уважает.

 Отправлено: 04.09.10 21:34. Заголовок: Dmitry_N пишет: зач..

Dmitry_N пишет:

цитата:

зачем заслуживать уважения у того, кто тебя изначально не уважает.

Константинович, проще заменить превентивное уважение другим термином - назвать его доброжелательностью или вежливостью, если речь идет о социальных ритуалах в отношение лиц старшего возраста. Уважать незнакомых людей, с моей точки зрения, невозможно; даже если Вы настаиваете именно на слове "уважение", само это уважение значительно отличается от чувства [заслуженного] уважения, которое испытывают к знакомым людям.

 Отправлено: 04.09.10 21:44. Заголовок: vs18 По поводу веж..

vs18

По поводу вежливости я не согласен, вежливость - это, действительно, ритуал.
Доброжелательность? - пожалуй, да, это может заменить слово "уважение", если его (Уважение) нужно заслуживать. Уважение - ВАЖность.

Но я все-таки более склонен к уважению, чем к доброжелательности в этом контексте. Доброжелательность естественна, а ВАЖность собеседника, попутчика, знакомого... Безотносительно к возрасту. Разве нам окружающие не ВАЖны?

 Отправлено: 04.09.10 21:59. Заголовок: Dmitry_N пишет: Доб..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Доброжелательность естественна, а ВАЖность собеседника, попутчика, знакомого...

Все перечисленные Вами категории предполагают определенную степень личного контакта, я же говорил о незнакомцах, которые не являются ни попутчиками, ни собеседниками, ни знакомыми. Они, безусловно, часть окружающих, но ВАЖны ли они, особенно если Вы с ними не беседуете, незнакомы и Вам с ними не по пути?

 Отправлено: 04.09.10 22:10. Заголовок: Да, готов согласитьс..

Да, готов согласиться - первоначальная установка без личного контакта - доброжелательность. Вот просто идет мимо человек, да даже и не идет, а просто человек, тобою невидимый. Как к нему изначально относиться или думать, что относишься (если ты его и вовсе не видишь и никак с ним не контактируешь). Он - отвлеченное понятие. Вежливость тут не подойдет, уважение - да тоже не подойдет. Наверное, доброжелательность - самое правильное слово. Есть еще равнодушие и зложелательность (интересно, что в языке нет такого слова), но доброжелательность, пожалуй, наиболее правильная установка.

 Отправлено: 04.09.10 22:16. Заголовок: Dmitry_N пишет: инт..

Dmitry_N пишет:

цитата:

интересно, что в языке нет такого слова

Видимо считается достаточным не желать добра. Желать зла - перебор.

 Отправлено: 04.09.10 22:18. Заголовок: vs18 пишет: Желать ..

vs18 пишет:

цитата:

Желать зла - перебор

и это хорошо. Значит, добро сильнее. Есть "добродушие" и "равнодушие", но нет "злодушия"
Это означает, что душа зла желать не должна
Есть "злопыхательство", но нет "добропыхательства".
Это означает, что зло может испепелить, зло тебя сжигает, пышет

 Отправлено: 05.09.10 11:51. Заголовок: Madcap пишет: 1) А ..

Madcap пишет:

цитата:

1) А вы считаете, что человек, который старше вас, не достоин уважения? 2) Вас разве в детстве не учили, например, уступать место в транспорте старшим? 3) Сугубо мое мнение - старших надо уважать, пока они не докажут своим поведением, что уважать их не надо. 4) Увы, последнее происходит сплошь и рядом.

1) нет
2) не старшим - немощным, беременным, с маленькими детьми...
3) уважать надо всех по этой формуле, в т.ч. и младших и ровесников...
4) вот вы и сами...
vs18 пишет:

цитата:

назвать его доброжелательностью или вежливостью

вы хорошо сформулировали