Отправлено: 09.11.09 14:18. Заголовок: Про пакость-2: глубины человеческой дерьмовости

Анонс. Мне пока что некогда - читайте сами: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=142081#p142081

Вечером будет добрая журналистская реплика

А вот и она:


Человек - существо многогранное и противоречивое. Но одно качество, если уж поселилось в душе индивида, напрочь затмевает собой все прочие. Это качество - подлость. Попытка скрыть свою подлость - подлость вдвойне. Идиотизм можно называть толерантностью, слабость - политкорректностью, недочеты - головокружением от успехов... Но подлость всегда остается самой собой.
Один веселый скандалист, как все вы знаете, написал книжку. Он был настолько туп, что практически не пользовался скачанными из интернета двумя-тремя источниками, не передрал пару глав из школьного учебника истории за четвертый класс... Нет, он поступал гораздо глупее - покупал много-много разной литературы. Впрочем, мы это уже не раз обсуждали. Суть в другом. Его успех лишил покоя многих
корефанов, считавших себя до сих пор корифеями - не правда ли, явное несовпадение желаемого и действительного? Всем известно, что немало пупков развязалось от натуги в попытке охаять не свой объемный труд, немало, простите, прямых кишок выпало из их обладателей в процессе автороненавистнических обсуждений... В-общем, появление книги явно сказалось на физическом и душевном здоровье цельного ряда мореманов-русскояпонофилов. Их самолюбие было уязвлено. Чуйства задеты. Дворяне в таких случаях кидают в морду оппоненту перчатку, быдло - пакостит. Как показала жизнь, дворян у нас катастрофически мало.
В итоге было решено пакостить. Как изначально развивалась эта операция, мы уже рассказывали. Формально величавых афторов и шустрого мальчонку, уже длительное время пытающегося их приручить, мона было подозревать только в молчаливом поощрении книжного пиратства а ля рюс.
Прошло немного времени. Страсти поутихли, некоторые литераторы сквозь зубы выдавили из себя унылые реплики о добротности книги и, казалось бы, все должно было закончиться "худым миром", который лучше "доброй войны". Но нет. Один из теоретиков дерзнул пойти дальше и разместил маленькую ссылочку на сканы ненавистной книги вот здесь - http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2359 - в уютном пристанище морской научной мысли. И все бы ничего, за исключением пары фактов. Во-первых, книжное пиратство напрочь лишено романтики пиратства морского, а, во-вторых, любезный выкладыватель был автором книги безжалостно отоппонирован в полуприличной форме. Такая вот месть абакуса. В-принципе, можно предложить ввести в оборот такое крылатое выражение - для обозначения пакости и подлости в особо крупных размерах.
Вывод номер раз: абакус - подлец.
Вывод номер два. А как же мальчик? Тот самый, что служит делу объединения в своем шалаше морской науки. С ним все гораздо лучше. Когда я разместил ссылочку в первый раз и не сопроводил ее сразу же своей репликой, я втайне надеялся на то, что он не обманет моих ожиданий! Браво, Жорж! Вы дважды подлец! Ведь пакостливо разместить в соответствующей теме свой пост и потом убрать его может только незаурядный человек! Вы пойдете далеко!!!
Вот такая получилась история с продолжением. Помните, с чего я начал повествование? Не пускайте в себя пакость, люди. Не давайте ей укорениться в себе. А то будете такими, как жорка и абакус.
Все, пока!

 Отправлено: 09.11.09 15:04. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Мне пока что некогда - читайте сами

Сцыла дохлая...

 Отправлено: 09.11.09 15:07. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Сцыла дохлая...

Да. Я сам в этом убедился. И еще кое в чем. Итак - в топике - обещанный репортаж

 Отправлено: 09.11.09 15:08. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Итак - в топике - обещанный репортаж

и где?

 Отправлено: 09.11.09 15:13. Заголовок: Лишенец пишет: и гд..

Лишенец пишет:

цитата:

и где?

Дописываю - не мешайте еще минут пять-семь

 Отправлено: 09.11.09 16:02. Заголовок: СТАТЬЯ ГОТОВА - СМОТ..

СТАТЬЯ ГОТОВА - СМОТРИМ МОЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ ВВЕРХУ СТРАНИЦЫ! ЧИТАЕМ-НАСЛАЖДАЕМСО!

 Отправлено: 09.11.09 16:14. Заголовок: Я давно прямо и жест..

Я давно прямо и жестко говорил о том что некоторые из "забегающих на огонк" просто подонки.
Меня учили выродков и тварей именовть не смягчёнными высказываниями , а самыми проостыми русскими словами.Кто-то ещё сомневается в верности моей оценки?

 Отправлено: 09.11.09 16:14. Заголовок: есмли я верно понял ..

если я верно понял о какой книге идет речь то она правда спокойно лежит в файлообменной сети уже давно. Почему то никто не рыпается что бы ее оттуда удалили.

 Отправлено: 09.11.09 16:18. Заголовок: Я могу бытьь категор..

Я могу бытьь категоричеси не согласен с господином Полутовым по многим вопросам отношения к жизни , но труд есть всегда ТРУД и если господин Полутов вложил немало своего творческого труда в нистинно научную книгу то те кто пытается воровать его работы - воры , а те кто ссылается на воровские хазы и малины ещё хуже - им даже смелости украсть не хватает.
Я не могу переломать руки бейсбольной битой ворам и порвать фейс всем их подельникам и за эту свою личную неспособность и прошу у господина Полутова извинений ибо всегда стыдно видеть как обворовывают других и ты не можешь помочь.

 Отправлено: 09.11.09 16:19. Заголовок: Бравый пишет: есмли..

Бравый пишет:

цитата:

есмли я верно понял о какой книге идет речь то она правда спокойно лежит в файлообменной сети уже давно. Почему то никто не рыпается что бы ее оттуда удалили.

Выкладывание ссылочки на научном форуме ставит его в один ряд с нехорошими файлообменниками, не находишь? А насчет файлообменной сети - я, к примеру, от тебя первого слышу. Вообще, по этому поводу уже рыпались, но уповать на порядочность не получилось. Иных средств нет

 Отправлено: 09.11.09 16:24. Заголовок: Уже одно лазание по ..

Уже одно лазание по файлообменникам ставит такого "любопытствующего" на грань уголовщины - в Законе нечто подобное именуется скупка краденного!
Нужна книга - вперёд в магазин или в библиотеку.

 Отправлено: 09.11.09 16:27. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А насчет файлообменной сети - я, к примеру, от тебя первого слышу. Вообще, по этому поводу уже рыпались, но уповать на порядочность не получилось.

Насколько я понимаю ситуацию, если что то однократно попало туда, то потом уже трудно устранить возможность повторного появления.

 Отправлено: 09.11.09 16:29. Заголовок: Бравый пишет: Наско..

Бравый пишет:

цитата:

Насколько я понимаю ситуацию, если что то однократно попало туда, то потом уже трудно устранить возможность повторного появления.

И что с того? Научный форум запятнал свою репутацию

 Отправлено: 09.11.09 16:31. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

И что с того? Научный форум запятнал свою репутацию

Так тему вроде потерли? Форум что может прям сразу реагировать на появление всяких мудаков? А что там было вообще написано кроме первого поста и кем?

 Отправлено: 09.11.09 16:44. Заголовок: Бравый пишет: Так т..

Бравый пишет:

цитата:

Так тему вроде потерли?

Угу. Причем, два раза подряд Весело!

Бравый пишет:

цитата:

Форум что может прям сразу реагировать на появление всяких мудаков?

Не надо так про руководство. Оно тоже там отметилось - подредактировав темку. Правда, во втором варианте всякие упоминания о нем исчезли. Но, кому надо, тот увидел

 Отправлено: 09.11.09 16:45. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Угу. Причем, два раза подряд

 Отправлено: 09.11.09 16:49. Заголовок: Бравый Ага. Ты дум..

Бравый

Ага. Ты думаешь, случайно в моей статье две разные ссылки? Теперь ни одна не работает. Не садись с ними в карты играть, Грека - разуют, разденут, да так, что и не заметишь

 Отправлено: 09.11.09 16:51. Заголовок: фак ю спилберг..

фак ю спилберг

 Отправлено: 09.11.09 16:55. Заголовок: Сейчас подумал об од..

Сейчас подумал об одной интересной вещи. Вот раньше до революции и во времена СССР, два экземпляра каждой книги поступали в публичную библиотеку. Любой желающий имеющий высшее образование и записанный в библиотеке мог бесплатно ознакомится с любым современным только что вышедшим изданием. Некоторые из книг попадали и в другие библиотеки сразу после выпуска в свет. Как такая ситуация соотносилась с авторским правом? Потом если государственные библиотеки имели право предоставлять новые книги к использованию любым желающим, то почему этого не могут делать частные библиотеки? Почему библиотека не может предоставлять в целях обеспечения сохранности книг их электронные копии?

 Отправлено: 09.11.09 16:59. Заголовок: Когда мне было семь ..

Когда мне было семь лет я с компанией своих друзей бегал в торговый порт, куда пассажирские лайнеры завозили из Владивостока астраханские арбузы. Сторож был один, да и не следил за нами, ущерба для этих гигантских арбузных куч мы нанести не могли. Почему-то нас привлекали полуразбитые арбузы, они были самыми красными и сочными. Наверное, их было легче выбрать. В очередной набег мы наелись таких доотвала, а уже ночью меня так пронесло, что я почти неделю не ходил в школу. С той поры мне уже никогда больше не хотелось воровать арбузы. Но осенью завезли капусту и мы в сумерках ее воровали и хрумкали кочерыжками. И вновь пронесло. И тут я окончательно понял, что воровать не надо, пусть это даже весело и немножечко страшно. А вот кто-то из компании пристрастился и пошел по этой дорожке и уже никого из них давно нет на этой земле. Русский интернет дает возможность упиваться чувством собственной безнаказанности и порождает эйфорию в том плане, что ворующий может встать на один уровень с тем, у кого он ворует. С точки зрения психологии, эти воры ущербные и в принципе несчастные люди, неспособные к самостоятельному труду и тем более творчеству. Воровство для них это способ самоутверждения. Вот он я, попробуйте поймать, а когда его пытаются ловить, то он становится еще более гордым - смотрите, какой я, смотрите каких людей я опустил и они ничего не могут со мной поделать. В такие минуты они чувствуют себя крутыми и пребывают в блаженстве. Но при этом они знают или подозревают, что существует другой мир, другой круг общения, в которые их никогда не пустят. Шпану не пускают в дорогие рестораны, даже если шпана одета в костюмы от Бриони. Упомянутый абакус, как известно, эмигрант с Украины и работает где-то в Мемфисе или в каком-то другом городе то ли продавцом пылесосов, то ли страховым агентом. Но он прекрасно знает, что выложи он вот так в США чью-то продукцию, ФБР завернет ему ласты в течение суток. Но ему по-прежнему хочется чувствовать себя крутым, вот он и решил попроказничать на научном форуме. Его можно понять, он просто эмигрант и мелкий наемный работник, на чью судьбу на новой родине всем совершенно наплевать, он никто, номер страховки. В люди он, особенно по научной стезе, никогда не выбьется. А в России еще можно пошалить и повыпендриваться. Стоит ли его судить строго? Нет. Потому что он никто. Это не попытка его унизить или оскорбить, это констатация факта.

 Отправлено: 09.11.09 16:59. Заголовок: Бравый пишет: Вот р..

Бравый пишет:

цитата:

Вот раньше до революции и во времена СССР, два экземпляра каждой книги поступали в публичную библиотеку. Любой желающий имеющий высшее образование и записанный в библиотеке мог бесплатно ознакомится с любым современным только что вышедшим изданием. Некоторые из книг попадали и в другие библиотеки сразу после выпуска в свет. Как такая ситуация соотносилась с авторским правом?

Советское авторское право было далековато от современного понимания. И учти, что в те славные времена не было такой вещи, как интернет.

 Отправлено: 09.11.09 17:28. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Ведь пакостливо разместить в соответствующей теме свой пост и потом убрать его может только незаурядный человек!

Мучас, с моей точки зрения Вы преувеличиваете. Мне представляется, что то, что Вы называете "убрать" было неудачной попыткой удаления темы. Вопрос технический - что произойдет, если администратор удалит тему в то время, когда топик-стартер редактирует первое сообщение? Я полагаю - тема попросту будет восстановлена с единственным стартовым сообщением.

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

Русский интернет

По моим впечатлениям не-русский интернет мало чем отличается. Скорее следует говорить о пользователях интернета, и не о русских, а о пост-советских.

 Отправлено: 09.11.09 17:36. Заголовок: vs18 пишет: если ад..

vs18 пишет:

цитата:

если администратор удалит тему в то время,

Пардон, конечно. Возможно, я родился вчера Нафига админу перед удалением темы корректировать ее название? Абсолютно ничего не говорило о ее предстоящем удалении, если бы не...

 Отправлено: 09.11.09 17:40. Заголовок: vs18 http://xsmil..

vs18

Это наверно Сам применил свои IT-штуки...

 Отправлено: 09.11.09 17:51. Заголовок: vs18 пишет: По моим..

vs18 пишет:

цитата:

По моим впечатлениям не-русский интернет мало чем отличается.

В японском интернете Вы не найдете ни одной книги с действующим копирайтом. А те, у которых срок вышел, в свободном доступе в электронныъ библиотеках, но с обязательным указанием, что размещается с разрешения надзорного органа. Недавно сайт с фотографиями, известный многим, был удален по требованию владельцев и авторов фото.

 Отправлено: 09.11.09 17:57. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Советское авторское право было далековато от современного понимания

цитата:

Библиотеки являются плодом исторического и установленного законом равновесия в сфере законодательства об авторском праве. Выдача материалов в библиотеках производится согласно доктрине «первой продажи». Библиотеки совместно используют фонды и хранят материалы в соответствии с положениям Закона, касающимися библиотек. Зачастую только в библиотеках можно найти подавляющее большинство произведений, охраняемых авторским правом, которые потеряли свою рыночную ценность задолго до истечения срока авторского права. И они же являются единственными учреждениями, где хранятся материалы, считающиеся всеобщим достоянием. Библиотеки дают людям возможность использовать произведения, охраняемые авторским правом, равно как и произведения с истекшим сроком авторского права, причем они пользуются своими правами в соответствии с исключениями и ограничениями, налагаемыми законом на права творцов. Само существование библиотек является стимулом к построению нового здания интеллектуальной собственности на базе старого. Библиотека – это место, где встречаются общество и собственники. Многообразие функций библиотеки как общественного института служит достижению этого обусловленного законом равновесия и само формируется им. Ввиду своих институциональных функций библиотекари и их объединения внимательно следят за соблюдением этого равновесия и хорошо сознают необходимость соблюдения прав не только создателей, но и пользователей. Они понимают, что большинство из тех, кто пользуется материалами, охраняемыми авторским правом, даже не подозревает о том, что сама эта возможность использовать информацию и приобретать знания зависит от установленного законом равновесия и практики его применения. Люди принимают свои права как нечто само собой разумеющееся и в целом проявляют здравый смысл. Но, как правило, они не участвуют в обсуждении политических курсов. Библиотекари же серьезно относятся к своей роли защитников прав отдельных пользователей материалов, охраняемых авторским правом. Библиотеки – это небольшой, но значимый рынок для опубликованных произведений. В подавляющем большинстве случаев библиотеки комплектуют произведения, охраняемые авторским правом, по лицензионным соглашениям. Нередко библиотеки платят за такие произведения больше, чем частные покупатели. Это особенно касается подписки на периодику, текущих справочников и электронной информации. Считается, что более высокие расценки связаны с многократным использованием таких материалов в библиотеке. Чтобы повысить свою покупательную способность, библиотеки нередко сливают приобретаемые ими материалы или объединяют лицензии. Применительно к электронной информации это может означать, что консорциум библиотек ведет переговоры от лица всех членов или что библиотечный коллектор штата заключает договоры от имени всех публичных библиотек штата. Зачем библиотекарям пересмотр закона об авторском праве и новые нормы? Библиотекари хотят, чтобы закон об авторском праве и соответствующие нормы были пересмотрены и приведены в соответствие с нашей электронной эпохой, с тем чтобы пользователям, а также выступающим от их лица библиотекам и учебным заведениям, гарантировались их законные права хотя бы в той мере, в какой они соблюдались в мире аналоговой информации. Если при пересмотре законодательства об авторском праве обладателям авторского права будут предоставлены какие-то новые права, они должны быть точно так же ограничены в пользу пользователей. Библиотеки и учебные заведения рассчитывают на то, что закон по-прежнему будет уравнивать рыночное положение этих трех групп – творцов, издателей и пользователей. Это требование становится еще актуальнее в связи с тем, что на смену покупке приходит лицензирование. Библиотекари также сознают, что под угрозой оказалась важнейшая общественная функция библиотек, а именно архивная. Ведь электронная информация так редко оказывается в наличии, чтобы ее можно было приобрести и направить на постоянное хранение. Библиотеки потому играют эту архивирующую роль, что, как показала история, с экономической точки зрения, коммерческим предприятиям нет смысла заниматься этим. Кратковременность значительной части электронной информации, хрупкость цифровых единиц информации и краткость срока службы аппаратных и программных средств говорят о том, что данная функция библиотек станет еще более востребованной, чем раньше, но выполнять ее будет все труднее и труднее. Библиотекари стремятся получить по закону какие-то стимулы, которые позволили бы им при умеренном уровне цен формировать и сохранять фонды электронной информации, большая часть которой со временем теряет экономическую ценность. При наличии хорошего и взвешенного закона об авторском праве и разумной политики в сфере интеллектуальной собственности можно не сомневаться, что электронная информационная среда откроет новые возможности для творцов, издателей и пользователей. С точки зрения библиотекарей, важность ведущихся споров по вопросам государственной политики в сфере интеллектуальной собственности не в том, кто выиграет, а кто проиграет. Публичное обсуждение таких принципиальных политических вопросов – здоровое явление. Приспособить политику к стремительному развитию техники никогда не бывает просто. Все стороны испытывают беспокойство от сознания того, что они не в состоянии точно предсказать будущее. Ввиду этих трудностей еще очевиднее становится необходимость осторожного и продуманного подхода к пересмотру законодательства об авторском праве и введению новых норм.

Прокомментируй пожалуйста как юрист.

 Отправлено: 09.11.09 18:03. Заголовок: Бравый пишет: Проко..

Бравый пишет:

цитата:

Прокомментируй пожалуйста как юрист.

Многа букоф. Я не осилил Тебе надо к специалисту

 Отправлено: 09.11.09 18:05. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Нафига админу перед удалением темы корректировать ее название?

Как Вы понимаете, я не могу отвечать за админа, о котором Вы говорите. Спросите его сами.

Я говорил не о коррекции названия темы, а о коррекции первого сообщения в ней abacus'ом, которое по времени совпало с удалением темы администратором.

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Абсолютно ничего не говорило о ее предстоящем удалении

Я получил сообщение о том, что тема будет удалена до того, как вы открыли этот топик.

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

был удален по требованию владельцев

Полагаю, что Вам следует сделать то же самое. Я не могу решать за Вас каким образом реагировать на подобные явления, а кроме Вас никто, если я правильно понимаю, требовать удаления ресурса не может.

Вот ссылка: http://depositfiles.com/en/static.php?file=abuse_copyr&file_id=qbscq0m27

 Отправлено: 09.11.09 18:11. Заголовок: vs18 пишет: Как Вы ..

vs18 пишет:

цитата:

Как Вы понимаете, я не могу отвечать за админа, о котором Вы говорите. Спросите его сами.

Так пускай в этой теме и ответит Он здесь зарегистрирован, права голоса у него никто не отнимал.

vs18 пишет:

цитата:

Я получил сообщение о том, что тема будет удалена до того, как вы открыли этот топик.

Я его не получал

vs18 пишет:

цитата:

Полагаю, что Вам следует сделать то же самое. Я не могу решать за Вас каким образом реагировать на подобные явления, а кроме Вас никто, если я правильно понимаю, требовать удаления ресурса не может. Вот ссылка: http://depositfiles.com/en/static.php?file=abuse_copyr&file_id=qbscq0m27

Это конструктивный подход!

 Отправлено: 09.11.09 18:19. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Тебе надо к специалисту

Да нахрен мне специалист. Меня один тока вопрос волнует. могу я купив книгу давать ее читать друзьям или нет. А если могу то в какой форме я имею право это делать.

 Отправлено: 09.11.09 18:21. Заголовок: Бравый пишет: Да на..

Бравый пишет:

цитата:

Да нахрен мне специалист. Меня один тока вопрос волнует. могу я купив книгу давать ее читать друзьям или нет. А если могу то в какой форме я имею право это делать.

Можешь. Безусловно. Только каждый раз это надо нотариально заверять. У начальника полярной станции. Или капитана судна.

 Отправлено: 09.11.09 18:26. Заголовок: Тьфу на тебя. Юрист ..

Тьфу на тебя. Юрист называется. Не можешь ответить по человечески

 Отправлено: 09.11.09 18:26. Заголовок: Бравый пишет: Меня ..

Бравый пишет:

цитата:

Меня один тока вопрос волнует. могу я купив книгу давать ее читать друзьям или нет.

 Отправлено: 09.11.09 18:29. Заголовок: Бравый пишет: Юрист..

Бравый пишет:

цитата:

Юрист называется.

Я уже давно не юрист, Оливка. Лет пять занимаюсь менеджментом. Квалификацию потерял.

Бравый пишет:

цитата:

Не можешь ответить по человечески

Могу. Давай, Грека, читать книжки кому хошь. Но если ты их честно купил, а не библиотеку обокрал

 Отправлено: 09.11.09 18:31. Заголовок: http://www.libex.ru/..

http://www.libex.ru/detail/book316975.html Вот интересно в курсе дядечка перепродаж?

 Отправлено: 09.11.09 18:34. Заголовок: Бравый пишет: Вот и..

Бравый пишет:

цитата:

Вот интересно в курсе дядечка перепродаж?

Продается "C автографом Автора (по желанию)", а он не в курсе?

 Отправлено: 09.11.09 18:36. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Я уже давно не юрист, Оливка. Лет пять занимаюсь менеджментом. Квалификацию потерял.

о бл... а я думал ты студенток юрфака окучиваешь

 Отправлено: 09.11.09 18:37. Заголовок: vs18 пишет: Продает..

vs18 пишет:

цитата:

Продается "C автографом Автора (по желанию)", а он не в курсе?

для перепродажи можно ведь иметь несколько экземпляров, часть из которых с автографом а часть нет

 Отправлено: 09.11.09 18:37. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Давай, Грека, читать книжки кому хошь

а в электронном виде купленнную мной книгу и самим сканированную я их могу давать читать?

 Отправлено: 09.11.09 18:40. Заголовок: Бравый пишет: о бл...

Бравый пишет:

цитата:

о бл... а я думал ты студенток юрфака окучиваешь

Нет. Студенток эконома

 Отправлено: 09.11.09 18:41. Заголовок: Бравый пишет: а в э..

Бравый пишет:

цитата:

а в электронном виде купленнную мной книгу и самим сканированную я их могу давать читать?

Нет. Это получается изготовление копии

 Отправлено: 09.11.09 18:45. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Нет. Это получается изготовление копии

во уже понятнее.

 Отправлено: 09.11.09 18:47. Заголовок: Бравый пишет: а в э..

Бравый пишет:

цитата:

а в электронном виде купленнную мной книгу и самим сканированную я их могу давать читать?

Нет.Это будет согласно точке зрения Закона и общечеловеческой логике новое издание авторского труда и тогда надо сперва купить права на тираж.
Давать читать можно без изменения физической формы носителя информации.Если это книга в бумаге то этот самый текст без его ксерокопирования или иного дублирования , если это материал в электронном авторском носителе то без перезаписи и размещения в иных (сетевых) формах.
В общем пора прекратить жидовствовать и выёживаться и просто понять что можно отдать книгу как "физический предмет" , но ни каких действий с её информационным насыщением нельзя проводить.

 Отправлено: 09.11.09 18:54. Заголовок: кто в курсе где можн..

кто в курсе где можно скачать не подлежащие закону об авторском праве экземпляры дореволюционного морского сборника или их просмотреть в сканированном виде?

 Отправлено: 09.11.09 19:00. Заголовок: Бравый пишет: кто в..

Бравый пишет:

цитата:

кто в курсе где можно скачать не подлежащие закону об авторском праве экземпляры дореволюционного морского сборника или их просмотерть в сканированном виде?

Я, к сожалению, не в курсе, хотя искал их долго и упорно. В нашей публичной библиотеке есть подшивки по 1907 год включительно (с 1862 если не ошибаюсь), в университетской - только за 1917 год. Медицинских прибавлений нет. Проблема в том, что а) библиотека не производит "сквозного" копирования, хотя на мои вопросы мне так и не ответили, сколько страниц подряд я могу заказать и б) в библиотеке нет средств "неразрушающего" сканирования, а расшивать их, как Вы понимаете, никто не будет.

 Отправлено: 09.11.09 19:02. Заголовок: Мучас Грасиос, что В..

Мучас Грасиос, что Вам так не спокойно?
Или Вам надо любое обсуждение свести к моей скромной персоне и Цусимскому Форуму? Честь, конечно, но сомнительная.
Уважаемый vs18 Вам уже всё обозначил по обстоятельствам "дела".

А АФРОСЕМИТ пусть идёт к своему Барсику ласкаться, нужно вообще книгу закатать на болванку и бесплатно раздавать на Крупе. Для попа... популяризации.

 Отправлено: 09.11.09 19:04. Заголовок: vs18 пишет: в библи..

vs18 пишет:

цитата:

в библиотеке нет средств "неразрушающего" сканирования

надо попросить Евгения чтоб он научил нас всех пользоваться электронной библиотекой конгресса США. там много русских книг. возможно есть и морские сборники хоть какие то номера. Но вот как там смотреть фотоальбомы я еще понял, а как листать книги увы нет.

 Отправлено: 09.11.09 19:11. Заголовок: Бравый пишет: научи..

Бравый пишет:

цитата:

научил нас всех пользоваться электронной библиотекой конгресса США

Не уверен, что этому нужно учиться, у меня по крайней мере проблем не возникло, хотя МС я там не нашел. Google Books в этом отношении гораздо перспективнее, именно там мне удалось найти многие книги по Порт-Артуру, тех же Ларенко, Ножина, Костенко и пр. Семеновых и Тумановых. Сейчас вот неторопливо читаю стенографические отчеты процесса над Стесселем, весьма познавательно.

 Отправлено: 09.11.09 19:11. Заголовок: Tsushima пишет: Муч..

Tsushima пишет:

цитата:

Мучас Грасиос, что Вам так не спокойно?

Вся жизнь - борьба

Tsushima пишет:

цитата:

Или Вам надо любое обсуждение свести к моей скромной персоне и Цусимскому Форуму? Честь, конечно, но сомнительная.

Какой предмет обсуждения, такая и честь. Я ведь в последнее время молчал по поводу скромной персоны и цусимского форума - поводов не было, надо мне быть объективным и признать этот факт. Но повод появился - его нужно было использовать. На цусиме же все, что идет не в жилу вождям, трут-с

Tsushima пишет:

цитата:

А АФРОСЕМИТ пусть идёт к своему Барсику ласкаться, нужно вообще книгу закатать на болванку и бесплатно раздавать на Крупе. Для попа... популяризации.

Вооот! Вот с этого и надо было начинать. Фраза, все объясняющая. Добавить здесь, собс-но, нечего.

 Отправлено: 09.11.09 19:15. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Но повод появился - его нужно было использовать

Золотые слова, Юрий Венедиктович! Важен не повод, а возможность его использовать.
Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Вот с этого и надо было начинать

А я никогда не скрывал своей любви к Вадимычу.

 Отправлено: 09.11.09 19:16. Заголовок: vs18 пишет: Не увер..

vs18 пишет:

цитата:

Не уверен, что этому нужно учиться, у меня по крайней мере проблем не возникло, хотя МС я там не нашел.

Научите. Я нхрена не понимаю по английски а когда находишь у них в каталоге книгу про нее просто краткие даные и все. И как посмотреть не понятно.

 Отправлено: 09.11.09 19:17. Заголовок: Tsushima пишет: Зол..

Tsushima пишет:

цитата:

Золотые слова, Юрий Венедиктович!

Блин я думал Романо на самом деле Роман

 Отправлено: 09.11.09 19:18. Заголовок: Tsushima пишет: Важ..

Tsushima пишет:

цитата:

Важен не повод, а возможность его использовать.

Важно, чтобы интернет знал правду, которую начали стремительно тереть

Tsushima пишет:

цитата:

А я никогда не скрывал своей любви к Вадимычу.

Но переносить эту любовь на книгу - результат честного и достойного труда - как-то некарашо

 Отправлено: 09.11.09 19:19. Заголовок: Бравый пишет: Блин ..

Бравый пишет:

цитата:

Блин я думал Романо на самом деле Роман

Купи себе телевизор, Грека Я, на самом деле, Кузьма Аполлинариевич, но об этом никто не должен знать

 Отправлено: 09.11.09 19:22. Заголовок: Я придумал как избеж..

Я придумал как избежать компьютерного пиратства до момента распродажи всего тиража книги или хотя бы для наказания виновного в сканировании и распространении. Авторам надо продавать книгу исключительно по подписке лично известным автору людям (ну или хотя бы по предъявлении паспортных данных) с пропечатыванием каких нибудь знаков на Титуле и 17 странице отличающихся у каждого экземпляра (например номер экземпляра в тираже) Причем делать это таким образом что бы нельзя было удалить его в фотошопе без потери текста странички.

 Отправлено: 09.11.09 19:23. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Купи себе телевизор, Грека

Да есть у меня телевизор но не смотрю я его почти.

 Отправлено: 09.11.09 19:24. Заголовок: Бравый пишет: знако..

Бравый пишет:

цитата:

знаков на Титуле и 17 странице

Что у тебя связано с цифрой 17?

 Отправлено: 09.11.09 19:24. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Важно, чтобы интернет знал правду, которую начали стремительно тереть

Вы, любезнейший, живёте в мире своих иллюзий. О чём речь? О том, что запостили ссылку? Давайте разберёмся (лень, но да ладно)
1. Была размещена ссылка участником А. на файлообменник
2. Ссылка не была должным образом атрибутирована, из комменатрия к ней было непонятно куда она ведёт
3. После непродолжительной переписки с уважаемым vs18 выяснилось "ху ис ху"
4. После выяснения "ху ис ху" vs18 обратился по ЛС с просьбой удалить ссылку
5. После непродолжительной переписки было принято решение удалить ссылку. О чём я и сообщил vs18
6. В силу того, что в этот момент я был в тырнете через телефон, то процесс удаления был отложен "до лучших времён" (на пару часов)
7. Ссылка удалена.
8. Негласные сетевые договорённости соблюдены. Статус кво.

В чём ко мне вопосы? Чё надо?

 Отправлено: 09.11.09 19:28. Заголовок: Tsushima пишет: 2. ..

Tsushima пишет:

цитата:

2. Ссылка не была должным образом атрибутирована, из комменатрия к ней было непонятно куда она ведёт

И Вы любезно ее уточнили, осуществив, как админ, правку. Чтобы было до конца ясно, что эта ссылка на книжку про Инчхон. Почему-то этот моментец был упущен Вами в длинном перечне циферок. Ну, да ладно.

Tsushima пишет:

цитата:

В чём ко мне вопосы? Чё надо?

Да нет больше вопросов. Благодарю за консультацию.

 Отправлено: 09.11.09 19:30. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...но труд есть всегда ТРУД и если господин Полутов вложил немало своего творческого труда в нистинно научную книгу то те ...кто ссылается на воровские хазы и малины ещё хуже (чем воры) - им даже смелости украсть не хватает.

Полностью согласен.
Можно по-разному относиться к автору, как к человеку, но мораторий на выкладку книг должен соблюдаться.
И не важно, что книга уже лежит где-то в Сети.
Зачем тиражировать ссылки на весьма посещаемом ресурсе?

 Отправлено: 09.11.09 19:30. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

правку

ОТредактировал. И что? Возражений ни от кого не поступало. Как только поступили - приняли меры

Мучас Грасиос, Вам нужен только скандал? Ищите его в другом месте

 Отправлено: 09.11.09 19:37. Заголовок: Tsushima пишет: ОТр..

Tsushima пишет:

цитата:

ОТредактировал. И что? Возражений ни от кого не поступало. Как только поступили - приняли меры

Браво! Порядок восстановлен благодаря умелым действиям админа! Всегда бы так!

Tsushima пишет:

цитата:

Мучас Грасиос, Вам нужен только скандал?

Нет. Но в моем "мире своих иллюзий", в котором я живу (С), без скандалов скучновато. Изредка и они нужны.

Tsushima пишет:

цитата:

Ищите его в другом месте

Я его вообще не ищу. Несколько недель я даже и не заикался о "научном форуме" - повода не было. Не будет и далее - не стану упоминать о форуме в своем творчестве. Даже в последней моей пьесе нет ни одного цусимского персонажа. Надеюсь, Вы заметили и оценили?

 Отправлено: 09.11.09 19:38. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

. Мне пока что некогда - читайте сами: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=142081#p142081

О чём там. Мне всё время выбивает, что ссылка устарела.

 Отправлено: 09.11.09 19:41. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

О чём там. Мне всё время выбивает, что ссылка устарела.

посмотри здесь в топике

 Отправлено: 09.11.09 19:48. Заголовок: vs18 пишет: Полагаю..

vs18 пишет:

цитата:

Полагаю, что Вам следует сделать то же самое. Я не могу решать за Вас каким образом реагировать на подобные явления, а кроме Вас никто, если я правильно понимаю, требовать удаления ресурса не может.

Видите ли, я не слежу за подобными случаями. Более того, не собираюсь бегать по сомнительным форумам и домогаться правды у еще более сомнительных личностей, создавая им тем самым популярность. Я вот выпиваю виски Джемисон. Он мне по карману и не наносит вреда семейному бюджету. Но иногда мне хочется Блантона или Блю Лейбл, тогда я экономлю выделенные мне на Джемисон средства, а потом покупаю желаемое. Так и с книгами, с машинами, с любой другой вещью. Так у любого нормального человека.
Совсем забыл! Искренне благодарен за поддержку.

 Отправлено: 09.11.09 19:49. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Что у тебя связано с цифрой 17?

много чего.-там ставятся штампы библиотек.

 Отправлено: 09.11.09 19:59. Заголовок: Бравый пишет: могу ..

Бравый пишет:

цитата:

могу я купив книгу давать ее читать друзьям или нет. А если могу то в какой форме я имею право это делать.

Вполне. Но именно того екземпляра, которого притежаете. И (естейственно) пока Ваш друг читает, Вы не можете читать. В принципе можете сделать себе и архивное копие (если друг потеряет или просто нечаянно книжку уничтожить). Только одно и только архивное. Которого не имеете право отдавать.
Есть нюансов в разн. стран, но в принципе - именно так. Ну, а после как пройдет нек. период времени или столько-то тиражей (обычно - именно срок) книга уже свободна для копированием и распространением (иногда есть нюансов в зависимости от того с комерческий цели или нет копируете). Кстати относиться не только для книг, а до массу интелект. продукции, которая являеться объектом авт. права.

Кстати я согласен, что данная регуляция устаревшая и для совр. епохи непригодная. Посколько знаю пока нет нигде дост. коректная и к авторов (не лишая их законного и справедливого дохода с их труде) и к потребителей (например в случае желания купить, но при отсуствием тиража) правная регуляция интелект. собствености в условий по сути бесплатного копирования и разпространения копий Вопрос сложный и пока еще без действительно коректной регуляции. Вследствии чего обычно - вопрос личной морали. Во всем мире, впрочем...

 Отправлено: 09.11.09 19:59. Заголовок: Бравый пишет: Научи..

Бравый пишет:

цитата:

Научите. Я нхрена не понимаю по английски а когда находишь у них в каталоге книгу про нее просто краткие даные и все. И как посмотреть не понятно.

Посмотреть можно только то, что оцифровано, а оцифровано далеко не все...




Осмелюсь заметить, что без знания английского языка Вам будет трудно составить запрос.

 Отправлено: 09.11.09 20:01. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Нет. Это получается изготовление копии

Можно. Если доказанно уничтожил своего копия и больше его у тебя нет в наличии что в бумажном, что в електронном виде.

 Отправлено: 09.11.09 20:02. Заголовок: vs18 пишет: Осмелюс..

vs18 пишет:

цитата:

Осмелюсь заметить, что без знания английского языка Вам будет трудно составить запрос.

Спасибо. Ну тут я уже обходные пути нашел. Эх а на Галлике еще и скачивать можно.

 Отправлено: 09.11.09 20:04. Заголовок: Tsushima пишет: А А..

Tsushima пишет:

цитата:

А АФРОСЕМИТ пусть идёт к своему Барсику ласкаться, нужно вообще книгу закатать на болванку и бесплатно раздавать на Крупе.

Вот когда напишете, тогда и раздавайте. Вполне в право автора. А то советов каждый можеть давать всяких.

 Отправлено: 09.11.09 20:24. Заголовок: Бравый пишет: Эх а ..

Бравый пишет:

цитата:

Эх а на Галлике еще и скачивать можно.

Никто не мешает Вам сохранить изображения и потом сделать из них тот же Portable Document Format

 Отправлено: 09.11.09 22:55. Заголовок: Счас конечно полетят..

Счас конечно полетят табуретки...

Но ведь истинный творец, в том числе и ученый - всегда бескорыстен. Помните в советское время - у многих была проблема - не печатали... Люди хотели донести свои мысли и чувства - пусть судит читатель - и чем большему числу людей будет доступен результат творческого процесса - тем лучше...
Вот например украли бы у Андрея Вадимовича его рукопись и использовали в своих целях - диссертацию например защитили без упоминания истинного автора (такое было и есть сейчас сплошь и рядом). Ну а тут - книга издана, приоритет закреплен - пусть у нее будет как можно больше читателей и надеюсь - почитателей... а прочтут онипечатную или электронную версию - какая разница?

 Отправлено: 09.11.09 23:12. Заголовок: Лишенец пишет: Но в..

Лишенец пишет:

цитата:

Но ведь истинный творец, в том числе и ученый - всегда бескорыстен.

"Истинный творец, в том числе и ученый" - не Дюймовочка, хотя и Дюймовочке требовалось пол-зернышка в день (посчитаем, состоятельные кроты?)... С Вашей точки зрения - не должна ли реализация тиража (хотя бы) покрыть накладные расходы, не говоря уже об оплате времени, потраченного на написание книги?...

Кстати (о птичках), все собираюсь Вас спросить - как продвигается Ваш труд о командирах 1-й (2-й) эскадры Тихого океана? Небезынтересно было бы ознакомиться.

 Отправлено: 09.11.09 23:27. Заголовок: vs18 пишет: как про..

vs18 пишет:

цитата:

как продвигается Ваш труд о командирах 1-й (2-й) эскадры Тихого океана? Небезынтересно было бы ознакомиться.

пока встал, поскоку я не учел ряд частностей, необходимых при для систематизации материала... но с Божией, а главное человеческой помощью понемногу ряд туманных вопросов разрешается... например по отцу Сарнавского...
Пока на выходе - статья по вероисповедному составу офицеров и гражданских чиновников морского ведомства в 1904 и 1914 гг. боюсь пока загадывать но к декабрю надеюсь закончить...

 Отправлено: 09.11.09 23:28. Заголовок: vs18 пишет: С Ваше..

vs18 пишет:

цитата:

С Вашей точки зрения - не должна ли реализация тиража (хотя бы) покрыть накладные расходы, не говоря уже об оплате времени, потраченного на написание книги?...

В принципе - она должна приносить прибыль... Но этим должен заниматься не творец - а его агент и издатель...