Отправлено: 20.01.11 09:18. Заголовок: Комплекс неполноценности местных краснопузых

В чем выражается ? кидаются стаей на любую фразу, порочащую с их точки зрения коммунизм (вернее любую фразу сказанную по их мнению антисоветчиками толкуют как враждебную) , причем особо рьяные тявкают даже после разборок и выяснения что все в общем то сказано правильно.
Обвиняют оппонентов в комплексах, зависти и т.п., или напротив - постоянно поднимают унитазную тему.
Даже за открытие им раздела обвинили меня в комплексах, провокациях и т.п.
Продолжать можно долго... Что с обиженных взять...

 Отправлено: 12.02.11 14:38. Заголовок: ser56 пишет: а в СШ..

ser56 пишет:

цитата:

а в США негров линчуют - ответ по этому признаку...

Ответ принят
Особенно если прочитать сказанное чуть ранее

цитата:

А тот же капитализм стоит на равенстве перед законом... и неплохо живет, не идеально, конечно...

ser56 пишет:

цитата:

Кстати - бабам лучше не иметь этого права

Исключительно демократически по принципам социальной справедливости.
ser56 пишет:

цитата:

по конституции РСФСР нормальные люди не имели права голоса до 1936г...

Нынешняя система как бы демократической и как бы капиталистической России не дает возможности выбирать мэров/губернаторов городов, а также членов Госдумы, только партии.

 Отправлено: 12.02.11 14:48. Заголовок: islander пишет: Искл..

islander пишет:

цитата:

Исключительно демократически по принципам социальной справедливости.

это для вас справедливость важна, для меня дело
баба не может в своей основе думать головой, эмоций много...
islander пишет:

цитата:

Нынешняя система как бы демократической и как бы капиталистической России не дает возможности выбирать мэров/губернаторов городов, а также членов Госдумы, только партии.

с вами грустно - а в СССР вы за кого голосовали -за нерушимый блок...

 Отправлено: 12.02.11 15:28. Заголовок: islander пишет: Нын..

islander пишет:

цитата:

Нынешняя система как бы демократической и как бы капиталистической России не дает возможности выбирать мэров/губернаторов городов, а также членов Госдумы, только партии.

Что мешает голосовать за свою партию. Более того ее создать? Тоже, что и мешает выбрать нормальную управляющую компанию или создать ТСЖ - комплекс социального иждевенчества - кто-то придет, и сделает за тебя... Не придет и не сделает. Ходи на выборы, агитируй... а скулить - мол система такая у нас умеют...

 Отправлено: 12.02.11 15:43. Заголовок: Лишенец пишет: компл..

Лишенец пишет:

цитата:

комплекс социального иждевенчества - кто-то придет, и сделает за тебя... Не придет и не сделает. Ходи на выборы, агитируй... а скулить - мол система такая у нас умеют...

Именно! но это следствие совка - когда власть сознательно отбивала инициативу, а инициативных убирала...

 Отправлено: 12.02.11 16:10. Заголовок: ser56 пишет: с вами..

ser56 пишет:

цитата:

с вами грустно - а в СССР вы за кого голосовали -за нерушимый блок...

Я не думаю, что СССР здесь хоть в какой то мере образец, отсылы на СССР в данном случае чистой воды демагогия и перевод стрелок нынешних либерастов.

 Отправлено: 12.02.11 16:20. Заголовок: ser56 пишет: баба н..

ser56 пишет:

цитата:

баба не может в своей основе думать головой, эмоций много...

Вы, батенька, еще и шовинист

 Отправлено: 12.02.11 20:09. Заголовок: islander пишет: Вы,..

islander пишет:

цитата:

Вы, батенька, еще и шовинист

не, это называется сексизм...

 Отправлено: 12.02.11 20:16. Заголовок: islander пишет: Я н..

islander пишет:

цитата:

Я не думаю, что СССР здесь хоть в какой то мере образец, отсылы на СССР в данном случае чистой воды демагогия и перевод стрелок нынешних либерастов.

А на КНДР ? (семь)

 Отправлено: 12.02.11 21:17. Заголовок: MG пишет: А на КНДР..

MG пишет:

цитата:

А на КНДР ?

Поезжайте в Киев и спросите

 Отправлено: 13.02.11 13:50. Заголовок: islander пишет: Я не..

islander пишет:

цитата:

Я не думаю, что СССР здесь хоть в какой то мере образец, отсылы на СССР в данном случае чистой воды демагогия и перевод стрелок нынешних либерастов.

отнюдь - нельзя сразу попасть в светлое будущее - все имеет свою логику развития - сейчас заметно больше демократии, что будет дальше - зависит от нас...
islander пишет:

цитата:

Вы, батенька, еще и шовинист

отнюдь - парадигма развития современного европейского общества зашла в тупик - секс меньшинства, политкорректнось и т.п. - следствие - утрата позиций и вымирание...
Лишенец пишет:

цитата:

не, это называется сексизм...

неа, я сторонник домостроя...

 Отправлено: 13.02.11 13:58. Заголовок: ser56 пишет: сейчас..

ser56 пишет:

цитата:

сейчас заметно больше демократии

ВВФП, не могли бы Вы конкретизировать, чего именно стало заметно больше и почему Вы считаете, что то, чего стало заметно больше, является демократией?

 Отправлено: 13.02.11 17:09. Заголовок: vs18 пишет: ВВФП, не..

vs18 пишет:

цитата:

ВВФП, не могли бы Вы конкретизировать, чего именно стало заметно больше и почему Вы считаете, что то, чего стало заметно больше, является демократией?

для начала разберемся в терминах - что есть демократия в моем понимании...
формально это власть народа, но это демагогия
итак признаки демократии и современное состояние в РФ по сравнению с РСФСР и миром...
1) свобода слова, получения информации и т.п. - практически нормальное в РФ, с прошлым даже сравнивать сложно... кое в чем лучше чем на Западе - например у нас в интернет-кафе паспорт не просят, как в Италии...
2) свобода передвижения - см. п.2. Сейчас ограничения чисто экономические - а это нормально.
3) политические свободы - вполне - выборы по процедуре достаточно демократичные, их итоги отражают общественное мнение (я не обсуждаю вопрос об идеальном ), с СССР сравнивать просто смешно...
4) учет мнения народа в решениях органов власти - думаю по сравнению с СССР стало лучше - вводятся элементы электронного правительства, да и перед выборами власти начинают показную заботу - что нормально... В случаях же когда люди выходят на улицы - власть начинает оперативно пытаться подстелить соломки - см. демонстрации по убийству фаната - после нее озаботились проблемой миграции... Понятно много демагогии...
4) суд - изменения в + по сравнению с СССР - процесс становиться состязательным (пока не стал, но идет к этому ), роль адвоката стала заметной... если ты не бодаешься с властью (или ее представителями), то шансы получить законное решение достаточно высоки...
продолжать?

 Отправлено: 13.02.11 17:42. Заголовок: ser56 пишет: продол..

ser56 пишет:

цитата:

продолжать?

Ваше фельд-профессорство, я не полемизирую с Вами, а интересуюсь Вашим видением вопроса.

Я не берусь судить о том, как обстоят дела в РФ. Вместе с тем, оба четвертых пункта в Вашем списке вызывают у меня определенные сомнения.

 Отправлено: 13.02.11 17:45. Заголовок: Странно, с п.п. 1 и ..

Странно, с п.п. 1 и 2 соглашусь. С п. 3 спорно, по сравнению с 90-ми годами есть мощный откат назад.
п.4. Никакого мнения народа. Это совершенно не интересует. У нас, проголосуй сейчас за губерматерь, 90% голосов будет против, а ей на это положить.

 Отправлено: 13.02.11 23:50. Заголовок: ser56 пишет: паради..

ser56 пишет:

цитата:

парадигма развития современного европейского общества зашла в тупик - секс меньшинства, политкорректнось и т.п. - следствие - утрата позиций и вымирание...

Это столько же, сколько протянул предшественник.

Пункты:
1-2 можно согласиться кроме мелочей.
3 -- трудно сравнивать. Освежите память -- до какого уровня исполнительные должности выборны? И есть ли существенная разница по факту?
4* формально, в СССР не было проблемы миграции.
4** Говорят, сейчас в РФ процент обвинительных приговоров крутится вокруг цифры 98. А как обстояло с этим делом при совке? Ещё один нюанс. Моего деда в конце 40-х (в самый разгар борьбы с "космополитизмом") уволили, а на его место взяли из села родственника начальника. Он подал в суд, вёл дело сам без адвоката и добился восстановления вроде как за пару месяцев. Насколько реален подобный сценарий сейчас?

 Отправлено: 14.02.11 09:38. Заголовок: vs18 пишет: не беру..

vs18 пишет:

цитата:

не берусь судить о том, как обстоят дела в РФ. Вместе с тем, оба четвертых пункта в Вашем списке вызывают у меня определенные сомнени

1) мда - надо редактировать тексты...
2) начало вашей фразы противоречит ее завершению.... вызывают - т.к. не нравиться?
vs18 пишет:

цитата:

я не полемизирую с Вами, а интересуюсь Вашим видением вопроса.

вы спросили - я ответил ... и вопросил - достаточно?
islander пишет:

цитата:

С п. 3 спорно, по сравнению с 90-ми годами есть мощный откат назад.

отнюдь - тогда была вакханалия демагогии...
islander пишет:

цитата:

У нас, проголосуй сейчас за губерматерь, 90% голосов будет против, а ей на это положить.

1) ее назначают
2) вот если население Питера проголосует против ЕР - то посмотрим... пока так не голосуют... Рекомендую задуматься... я еще в конце 80-х понял забавное - я всегда голосую не так, как большинство...
NMD пишет:

цитата:

формально, в СССР не было проблемы миграции.

не следует путать принцип и отдельный факт... чем демонстрации недовольных в СССР заканчивали помните? что в 1918 в Питере, что в 1962 в Новочеркасске....
NMD пишет:

цитата:

Насколько реален подобный сценарий сейчас?

если в гос. структуре - просто НЕ уволят... в коммерческих структурах сложнее - там все решает руководство.
NMD пишет:

цитата:

до какого уровня исполнительные должности выборны?

есть прямые, есть не прямые... например как вашего президента выбирают выборщики, так у нас губернаторов - депутаты...

 Отправлено: 14.02.11 09:54. Заголовок: ser56 пишет: начало..

ser56 пишет:

цитата:

начало вашей фразы противоречит ее завершению.... вызывают - т.к. не нравиться?

, Вы пишете об "учете мнения народа в решениях органах власти", а Максимовская в дуроскопе говорит (и многочисленные Ваши сограждане в камеру подтверждают) о том, что решение о сокращении часовых поясов и отмене летнего времени приняли не только без всякого учета мнения этого самого народа, но даже и вопреки последнему. И кому прикажете верить?
Вот я и интересуюсь - это Максимовская агент империализма, или Вас вопросы перевода часов не коснулись?

 Отправлено: 14.02.11 10:22. Заголовок: ser56 пишет: 1) ее ..

ser56 пишет:

цитата:

1) ее назначают

Как это соответствует декларируемым в конституции принципам народовластия?
ser56 пишет:

цитата:

вот если население Питера проголосует против ЕР - то посмотрим...

в законодательном сбрании города ЕР не имеет большинства.
ser56 пишет:

цитата:

есть прямые, есть не прямые... например как вашего президента выбирают выборщики, так у нас губернаторов - депутаты..

Не лукавьте, депутаты не выбирают, а утверждают выбор. Кстати, знаете, что будет с ними, если не утвердят? В соотвествии с законом? :-)

NMD пишет:

цитата:

Насколько реален подобный сценарий сейчас?

Он совершенно реален. Знаю случаи, даже рядом, судебного восстановления после необоснованного увольнения.

 Отправлено: 14.02.11 12:33. Заголовок: vs18 пишет: , Вы пиш..

vs18 пишет:

цитата:

, Вы пишете об "учете мнения народа в решениях органах власти", а 2)Максимовская в дуроскопе говорит (и 3) многочисленные Ваши сограждане в камеру подтверждают) о том, что решение о сокращении часовых поясов и отмене летнего времени приняли не только без всякого учета мнения этого самого народа, 4) но даже и вопреки последнему. 5) И кому прикажете верить? Вот я и интересуюсь - это Максимовская агент империализма, или Вас вопросы перевода часов не коснулись?

ser56 пишет:

цитата:

учет мнения народа в решениях органов власти - думаю по сравнению с СССР стало лучше

1) меня надо читать и цитировать полностью... я не писал, что в РФ все комильфо - но по сравнению с СССР - лучше!
2) у нас есть реальная свобода слова - что подтверждает эта дама и факт ее пребывания на ТВ...
3) вы не в курсе, как такие интервью подбирают? Отмечу, что водили при СССР летнее вообще директивно, как и декретное время...
4) демонстраций не видел - большинству это пофигу, меньше проблем со стрелками...
5) это и есть демократия - нет общего решения... думайте
islander пишет:

цитата:

Как это соответствует декларируемым в конституции принципам народовластия?

а народовластие и назначение губернаторов с утверждением - противоречат друг другу? Вы и Думу не выбираете?
Отмечу, что для РФ выбираемость губернаторов опасна из-за сепаратизма...
islander пишет:

цитата:

в законодательном сбрании города ЕР не имеет большинства.

что мешает тогда ее скинуть?
islander пишет:

цитата:

Не лукавьте, депутаты не выбирают, а утверждают выбор.

это вы демагогируете! Точно также ГосДума утверждает премьера.
islander пишет:

цитата:

Кстати, знаете, что будет с ними, если не утвердят? В соотвествии с законом? :-)

ничего страшного, просветите...

 Отправлено: 14.02.11 12:45. Заголовок: ser56 пишет: а наро..

ser56 пишет:

цитата:

а народовластие и назначение губернаторов с утверждением - противоречат друг другу?

Да. Губернатор зависит от Президента, но не от населения.
ser56 пишет:

цитата:

ничего страшного, просветите...

1. Президент Российской Федерации предлагает законодательному собранию кандидатуру на должность “губернатора”.
2. Если на своей сессии депутаты открытым или тайным голосованием утверждают эту предложенную кандидатуру, то кандидат становится “губернатором”. Он может быть досрочно отправлен в отставку, если утратил доверие Президента РФ. Если депутаты законодательного собрания отклоняют предложенную Президентом РФ кандидатуру, то в течение недели проводится повторное голосование. При этом закон не запрещает главе государства снова предлагать кандидата, уже отвергнутого депутатами.
3. Если депутаты повторно отвергают предложенную кандидатуру, то в течение 30 дней проводятся консультации с целью достичь соглашения с “региональными законодателями”. В ход идет политика “кнута и пряника”. Кандидату в “губернаторы” и Администрации Президента РФ эти 30 дней даются для того, чтобы “запугать” или “купить” депутатов. По итогам этих консультаций Президент может выбрать один из трех вариантов:
а) в третий раз внести кандидатуру губернатора;
б) назначить своим указом временно исполняющего обязанности главы региона;
в) распустить законодательное собрание.
4. Если и после этого депутаты отвергают предложенную кандидатуру, то президент назначает временно исполняющего обязанности “губернатора” на срок до 6 месяцев. При этом Президент может распустить законодательное собрание, а может и не делать этого и через некоторое время запустить всю процедуру с нуля.