Отправлено: 20.01.11 09:18. Заголовок: Комплекс неполноценности местных краснопузых

В чем выражается ? кидаются стаей на любую фразу, порочащую с их точки зрения коммунизм (вернее любую фразу сказанную по их мнению антисоветчиками толкуют как враждебную) , причем особо рьяные тявкают даже после разборок и выяснения что все в общем то сказано правильно.
Обвиняют оппонентов в комплексах, зависти и т.п., или напротив - постоянно поднимают унитазную тему.
Даже за открытие им раздела обвинили меня в комплексах, провокациях и т.п.
Продолжать можно долго... Что с обиженных взять...

 Отправлено: 05.02.11 19:53. Заголовок: ser56 пишет: анархи..

ser56 пишет:

цитата:

анархисты это разновидность коммунистов - просто разные пути к коммунизму с марксистами...

Браво Проф! Фундаментально!

 Отправлено: 05.02.11 20:37. Заголовок: клерк пишет: Это го..

клерк пишет:

цитата:

Это говорит только о непрофессионализме советских идеологов послесталинского времени.

Сказки тока не рассказывайте. Ни за что бы не опубликовали. И вы знаете это сами. Это совсем не вписывалось в логику режима.
А если бы опубликовали, то последствия стали бы неприятными. Опубликователя сейчас бы буячили как Горби.
Сегодня комми бы завывали - блять, совершена была идеологическая диверсия, эта книга разрушила социализм. Как завывали по поводу Солжа.
И как вы сами тут жаловались - мол идеологическая работа была хуевая, пропаганда страдала, а в партии велась идеологическая подрывная работа.
Которая замусоривала девственные мозги советских людей.
В таком случае в качестве примера этой подрывной работы не преминули бы привести факт опубликования Оруэлла.

 Отправлено: 06.02.11 19:03. Заголовок: Уралец пишет: Это г..

Уралец пишет:

цитата:

Это говорит только о непрофессионализме советских идеологов послесталинского времени. \\\\\\\\\\\\\\\\\Сказки тока не рассказывайте. Ни за что бы не опубликовали. И вы знаете это сами. Это совсем не вписывалось в логику режима.

В логику списаться могли, если бы советские идеологи были погибче. Не страшней раннего Солженицина.

Уралец пишет:

цитата:

И как вы сами тут жаловались - мол идеологическая работа была хуевая, пропаганда страдала, а в партии велась идеологическая подрывная работа. Которая замусоривала девственные мозги советских людей. В таком случае в качестве примера этой подрывной работы не преминули бы привести факт опубликования Оруэлла.

Да не в Оруэле там дело, а в курсе на охаивание предшественника, который выбрал Хрущ на съезде в 1956 г. После этого советская пропаганда стала в заведомо оборонительную стойку и за 15 лет себя исчерпала.

 Отправлено: 06.02.11 20:12. Заголовок: клерк пишет: Да не ..

клерк пишет:

цитата:

Да не в Оруэле там дело, а в курсе на охаивание предшественника, который выбрал Хрущ на съезде в 1956 г.

А что ему прикажете делать?

 Отправлено: 07.02.11 12:08. Заголовок: cyr пишет: А что ем..

cyr пишет:

цитата:

А что ему прикажете делать?

Нужно было подавать либерализацию режима не как признание ошибок, а как заботу партии о народе.
А публичное признание репрессий как ошибок породило идеологическую трещину, которая позднее стала одним из факторов (не главным, но существенным) развала страны.

 Отправлено: 07.02.11 12:22. Заголовок: клерк пишет: А публи..

клерк пишет:

цитата:

А публичное признание репрессий как ошибок породило идеологическую трещину, которая позднее стала одним из факторов (не главным, но существенным) развала страны.

хороша идеология, стоящая на вранье....

 Отправлено: 07.02.11 12:23. Заголовок: клерк пишет: Нужно ..

клерк пишет:

цитата:

Нужно было подавать либерализацию режима

а может наоборот?

Вообще я не очень верю в прозрение Зингера. Он публично не осудил свои былые идеологические ошибки, публично не покаялся, не признал вину, а главное не принял иное - принципиально противоположное "краснопузому" позитивное мировоззрение.

 Отправлено: 07.02.11 12:38. Заголовок: Лишенец пишет: Вооб..

Лишенец пишет:

цитата:

Вообще я не очень верю в прозрение Зингера.

Лишенец пишет:

цитата:

Он публично не осудил свои былые идеологические ошибки, публично не покаялся, не признал вину, а главное не принял иное - принципиально противоположное "краснопузому" позитивное мировоззрение

И в какой же ветке я должен покаяться ?

 Отправлено: 07.02.11 12:41. Заголовок: клерк пишет: А публ..

клерк пишет:

цитата:

А публичное признание репрессий как ошибок породило идеологическую трещину, которая позднее стала одним из факторов (не главным, но существенным) развала страны.

Какое там признание, прочитали закрытый доклад и потом молчок. Вот оно и рвануло со временем, причем масштабы были радостно увеличены в разы, а Солженицин прям непогрешимая истина.

 Отправлено: 07.02.11 16:11. Заголовок: ser56 пишет: хороша..

ser56 пишет:

цитата:

хороша идеология, стоящая на вранье....

Именно. И рано или поздно всё равно всё вылезет наружу. Хрущёв просто решил контролировать процесс и держать его в рамках. Тем более это ему выгодно было.
О том, что случилось бы не будь этих рамок, мы хорошо знаем.
клерк пишет:

цитата:

Нужно было подавать либерализацию режима не как признание ошибок, а как заботу партии о народе.

Нужно было ликвидировать саму партию. Типа, она выполнила свою историческую роль. На даже Сталин на это не решился бы.

 Отправлено: 07.02.11 17:48. Заголовок: MG пишет: И в какой..

MG пишет:

цитата:

И в какой же ветке я должен покаяться ?

Ни в какой. Это твое сугубо личное дело. Но видно будет сразу... если действительно покаешься и искренне откажешься от коммунистических догм...
cyr пишет:

цитата:

На даже Сталин на это не решился бы.

В приципе он начал процесс, сам 19-й съезд достаточно показателен. Ликвидация поста генсека, преобразование Политбюро в Президиум. При Сталине министерские посты были явно престижней партийных, и сам он оставался предсовмином. Однако на региональном уровне система государственных органов была явно слабее партийной. Посему Хрущев и получил поддерку у среднего звена партноменклатуры, оно же его и скинуло.
На мой взгляд Сталин искал новую идеологическую оболочку для воссозданой империи, но как совместить несовместимое даже он не смог (не успел) придумать. В принципе альтернатива была - Православие. Но в этом плане стратегически нужно было уступить западу ГДР, Венгрию, (возможно Польшу), в обмен на Грецию и свободу рук на БВ. Тогда и проект Израиля выглядел бы несколько иначе...

 Отправлено: 07.02.11 18:31. Заголовок: Лишенец пишет: В пр..

Лишенец пишет:

цитата:

В приципе он начал процесс

Насколько сознательно и целенаправленно?
Лишенец пишет:

цитата:

Однако на региональном уровне система государственных органов была явно слабее партийной.

Не только. В армии политорганы весьма были сильны.
Лишенец пишет:

цитата:

В принципе альтернатива была - Православие.

Это вряд ли.

 Отправлено: 07.02.11 19:09. Заголовок: cyr пишет: Это вряд..

cyr пишет:

цитата:

Это вряд ли.

Что получилось с коммунистическим мировоззрением мы наблюдаем. Чегой-то домов политпросвета не строят, а храмов до сих пор не хватает...

 Отправлено: 07.02.11 19:43. Заголовок: cyr пишет: Наскольк..

cyr пишет:

цитата:

Насколько сознательно и целенаправленно?

Я тоже придерживаюсь той точки зрения , что Джугашвили искал и искал настойчиво пути ухода от партийно-большевистской идеологии и системы управления государством.Однако , насколько он продвинулся в своих размышлениях-решениях-убеждениях похоже можно узнать исключительно спиритическим сеансом!
Вероятно визирь его - Лаврентий о чём то догадывался и что-то знал , но и его только спритически расспросить можно.

 Отправлено: 07.02.11 22:13. Заголовок: cyr пишет: Нужно бы..

cyr пишет:

цитата:

Нужно было ликвидировать саму партию.

Физически?

 Отправлено: 07.02.11 22:16. Заголовок: Лишенец пишет: В пр..

Лишенец пишет:

цитата:

В принципе альтернатива была - Православие.

Не один ли хрен чем промывать мозги?
Лишенец пишет:

цитата:

Но в этом плане стратегически нужно было уступить западу ГДР, Венгрию, (возможно Польшу), в обмен на Грецию и свободу рук на БВ.

Нет никаких оснований предполагать, что Запад согласился бы на такой "размен".
Лишенец пишет:

цитата:

Тогда и проект Израиля выглядел бы несколько иначе...

А именно?

 Отправлено: 07.02.11 22:22. Заголовок: NMD пишет: cyr пише..

NMD пишет:

цитата:

cyr пишет: цитата: Нужно было ликвидировать саму партию. Физически?

Вывеску сменить - с КПСС на ЕдРо

 Отправлено: 07.02.11 22:59. Заголовок: islander пишет: Выв..

islander пишет:

цитата:

Вывеску сменить - с КПСС на ЕдРо

"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки великая Русь.
Да здравствует!!!..."

 Отправлено: 07.02.11 23:09. Заголовок: ...Да здравствует со..

...Да здравствует созданный волей народов
Единый могучий Советский Союз!"
Про партию там чуть позже будет
:-)

 Отправлено: 08.02.11 01:46. Заголовок: Лишенец пишет: а хр..

Лишенец пишет:

цитата:

а храмов до сих пор не хватает...

Кому? Попам? Им сколько не дай - всё мало. Как тем же коммунистам танков.