Отправлено: 12.10.11 10:44. Заголовок: Советская элита (продолжение)

Совхомячки очень любят мусолить тезис о том, что в крахе СССР виноват лишь субъективный фактор, а именно недостаточность партийно-политической работы среди масс, плохое изучение трудов классиков марксизма-ленинизма-сталинизма и прямая измена части партийно-советских бонз.
При этом позднесоветскую элиту всегда противопоставляют элите сталинского периода. Мол та элита - была ого-го... богатыри и титаны, а эта... ни туда ни сюда, сопляки и трусы.

Забавно, но история поставила натурный эксперимент. Причем дважды, в 1941 и в 1991 гг.
Вот статья, иллюстрирующая сознательное поведение лучшей части партийно-советской элиты в 1941 г.
Неужели не напоминает 1991 год?

 Отправлено: 11.12.12 13:43. Заголовок: ser56 пишет: сложно..

ser56 пишет:

цитата:

сложно согласиться - металлургия в РИ была вполне развита... все остальное создано

Только броневые плиты для броненосцев вполне себе заказывали за границей.
ser56 пишет:

цитата:

Россия может и должна экспортировать до 100 млн т зерна, подсолнечное масло, сахар и т.п.

Должна, должна. И мясо производить, а не так как в 2007 году импорт мяса РФ превзошел импорт мяса СССР на 1989 года в 4,2 раза...

 Отправлено: 11.12.12 13:49. Заголовок: islander пишет: Тол..

islander пишет:

цитата:

Только броневые плиты для броненосцев вполне себе заказывали за границей.

Не все и не всегда

 Отправлено: 11.12.12 13:59. Заголовок: Металург пишет: Не ..

Металург пишет:

цитата:

Не все и не всегда

Разумеется не все.
Но я понимаю

цитата:

металлургия в РИ была вполне развита..

значит обеспечивает собственные потребности и остается что то на экспорт.

 Отправлено: 11.12.12 14:08. Заголовок: islander пишет: Толь..

islander пишет:

цитата:

Только броневые плиты для броненосцев вполне себе заказывали за границей.

и что в этом плохого? Тогда это была обычная практика...
islander пишет:

цитата:

Должна, должна. И мясо производить, а не так как в 2007 году импорт мяса РФ превзошел импорт мяса СССР на 1989 года в 4,2 раза...

СССР (за 70 лет) так и не вышел из импорта продовольствия, а РФ (за 20 лет) уже продает его в заметных количествах... из мяса мы покупаем много только говядины - это есть, но % в общем сокращается... зерна продаем больше, чем покупаем мяса в пересчете на кормовые единицы для производства...
islander пишет:

цитата:

начит обеспечивает собственные потребности и остается что то на экспорт.

так продавали и на экспорт... Броня это не единственный металл. продукт...

 Отправлено: 11.12.12 15:30. Заголовок: islander пишет: Я н..

islander пишет:

цитата:

Я не про советские телевизоры, а про нынешние девайсы, когда любой ценой нужно снизить стоимость производства. Сейчас присматриваю себе объектив для зеркалки, на любом фотофоруме один и тот же совет - просите, чтобы принесли не одну стекляшку, а две, три, четыре, может быть одна из них окажется не кривой.

Это проходит по немного другой статье: предельность конструкции и оптимизация технологического процесса (направленная на уменьшение себестоимости).

islander пишет:

цитата:

(удивительно, но большим спросом и сейчас пользуются советские мануальные стекла типа Гелиос, Юпитер и т.п.)

Действительно удивительно.
Потому что использование неавтофокусных объективов на современных автофокусных камерах (помним про главную фичу данного гибрида: ты никогда не снимал объективом, разработанным в расчёте на "прыгалку" с выключением оной?) сродни известной модификации операции по удалению гланд.

 Отправлено: 11.12.12 15:38. Заголовок: ser56 пишет: каждое..

ser56 пишет:

цитата:

каждое поколение этой техники требует все больше и больше затрат... так что фирмы д.б. глобальными, чтобы быть рентабельными...

Прахфессора распирает от гордости за неспособность освоить диалектику?
Или он просто не способен воспринимать больше одного измерения действительности?

 Отправлено: 11.12.12 15:39. Заголовок: ser56 пишет: Россия..

ser56 пишет:

цитата:

Россия может и должна экспортировать до 100 млн т зерна, подсолнечное масло, сахар и т.п.

Точно прошёл мимо географии.

 Отправлено: 11.12.12 15:40. Заголовок: Уралец, а можно карт..

Уралец, а можно картинку в исходном посте восстановить?

 Отправлено: 11.12.12 17:39. Заголовок: Anarchist пишет: Де..

Anarchist пишет:

цитата:

Действительно удивительно. Потому что использование неавтофокусных объективов на современных автофокусных камерах

Больше того, КМЗ возобновил выпуск объективов «МС Мир-20М», «Гелиос 40-2» и «Телезенитар 2,8/135»

 Отправлено: 11.12.12 18:57. Заголовок: islander пишет: Бол..

islander пишет:

цитата:

Больше того, КМЗ возобновил выпуск объективов «МС Мир-20М», «Гелиос 40-2» и «Телезенитар 2,8/135»

Вот Фотик обрадуется.

 Отправлено: 11.12.12 22:29. Заголовок: ser56 пишет: и что ..

ser56 пишет:

цитата:

и что в этом плохого? Тогда это была обычная практика.

Например?

 Отправлено: 12.12.12 07:33. Заголовок: NMD пишет: Например?..

NMD пишет:

цитата:

Например?

о чем? об открытости рынка вооружений тогда?

 Отправлено: 12.12.12 08:19. Заголовок: islander пишет: И м..

islander пишет:

цитата:

И мясо производить, а не так как в 2007 году импорт мяса РФ превзошел импорт мяса СССР на 1989 года в 4,2 раза...

Не помню в 2007 г. очередей на мясо. А в 1989 - помню.

 Отправлено: 12.12.12 09:28. Заголовок: cyr пишет: Не помню..

cyr пишет:

цитата:

Не помню в 2007 г. очередей на мясо. А в 1989 - помню.

Зафиксировать цены и скоро будут очереди.

 Отправлено: 12.12.12 09:46. Заголовок: cyr пишет: Не помню..

cyr пишет:

цитата:

Не помню в 2007 г. очередей на мясо. А в 1989 - помню.

Это от готовности смиренно потреблять что дают.
Если же задаваться вопросом ЧТО дают, то в современном даже "царстве изобилия" быстро выяснится, что и поискать придётся, и, о ужас, очереди встречаются (с альтернативой в виде пустыхь полок).

 Отправлено: 12.12.12 10:04. Заголовок: ser56 пишет: о чем?..

ser56 пишет:

цитата:

о чем?

Какие ещё морские державы кроме России заказывали компоненты кораблей, вроде брони? Кроме Испании ничего не вспоминается.

 Отправлено: 12.12.12 11:03. Заголовок: NMD пишет: Кроме Исп..

NMD пишет:

цитата:

Кроме Испании

Япония

 Отправлено: 12.12.12 12:56. Заголовок: NMD пишет: Какие ещ..

NMD пишет:

цитата:

Какие ещё морские державы кроме России

Здесь для полноты аналогии было бы неплохо нормировать _возможности_. Т.е. поинтересоваться у каких ещё _морских_ держав в наличии хотя бы сопоставимо протяжённые _сухопутные_ границы (не забываем о фактор естественных преград).

 Отправлено: 12.12.12 20:08. Заголовок: Anarchist пишет: Зд..

Anarchist пишет:

цитата:

Здесь для полноты аналогии было бы неплохо нормировать

не квалифицировал свой аргумент. "Судпром РИ был на уровне" и баста. Т.е. был или не был. Судпром СССР (при сухопутных границах сравнимой протяжённости, да и не забудем о "союзничках" из ОВД) вполне обеспечивал родной флот всей линейкой продукции.

 Отправлено: 13.12.12 09:34. Заголовок: NMD пишет: удпром СС..

NMD пишет:

цитата:

удпром СССР (при сухопутных границах сравнимой протяжённости, да и не забудем о "союзничках" из ОВД) вполне обеспечивал родной флот всей линейкой продукции.

серьезно? и БДК не заказывали в Польше? кстати - вы о каких годах? А ам можно вспомнить много что - от проектирования ЭМ пр. 7 или ПЛ типа С, до покупки Ташкента и т.д.
NMD пишет:

цитата:

не квалифицировал свой аргумент. "Судпром РИ был на уровне" и баста.

.
а чего тут аргументировать? Для РИФ строились все типы кораблей - от ПЛ до ЛК и авиатранспортов... да, с технической помощью - но в СССР было еще хуже, даже проект ЭМ не могли нарисовать сами...