Отправлено: 01.01.12 15:56. Заголовок: А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)

Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?

 Отправлено: 21.12.16 20:23. Заголовок: Madcap пишет: а ца..

Madcap пишет:

цитата:

а царской России их вообще не

серьезно? а свобода печати, партий, собраний, выезда?
Madcap пишет:

цитата:

а нас обижаться. А Антанта твоя как была говном, там им бы и остал

однако воевали в 1МВ....

 Отправлено: 21.12.16 23:02. Заголовок: ser56 пишет: серьез..

ser56 пишет:

цитата:

серьезно? а свобода печати, партий, собраний, выезда?

Для отдельных граждан

 Отправлено: 23.12.16 16:49. Заголовок: islander пишет: Для..

islander пишет:

цитата:

Для отдельных граждан

ага, Ильич например... Да и Коба ему денежки награбленные возил в Швейцарию... А до этого в Лондон на съезд ездил, где го докеры приняли за индуса и чуть не побили...

 Отправлено: 23.12.16 22:50. Заголовок: Лишенец пишет: ага,..

Лишенец пишет:

цитата:

ага, Ильич например...

А Ильич тоже из пролетариев?

 Отправлено: 08.01.17 12:38. Заголовок: Давеча Проф интересо..

Давеча Проф интересовался, какие-такие у СССР были достижения?
Вот, нашел интересную инфу:

цитата:

Как-то давно, ещё в советское время, мне попала в руки выпущенная в Лондоне книжка под названием "Британское наследие". Это был увесистый богато иллюстрированный альбом, который рассказывал про историю Британии с древних времён и до наших дней, достижения её жителей в культуре, науке, искусстве, литературе и прочих областях. Любопытно, что никаких упоминаний о массовых репрессиях тёмных страницах истории, вроде голодомора голода среди покорённых британской короной народов и т.д. в книге я не заметил. Не думаю, что её авторы стали бы это напрочь отрицать, просто они вежливо объяснили бы, что рассказывают о достижениях и успехах своей страны, а не о чём-то ином. У нас в бывшем СССР такого взгляда на советскую историю пока нет. Достижения и ошибки упорно валятся в одну и ту же кучу, в итоге все победы и успехи оказываются "кровавыми" или "купленными непомерно дорогой ценой" (как будто у других народов было иначе!) и обесцениваются.( Свернуть ) История обнуляется, её предлагается как бы "не засчитывать" и начать всё "заново, набело, с чистого листа". Но так не бывает! И можно поспорить, что любая "беловая" история выйдет в итоге ничуть не менее "дешёвой" и не менее кровавой, чем прежняя. Хотя, возможно, и безо всяких достижений (ну-ка, расскажите, какие достижения и успехи были в бывшем СССР с 1992 года?). Вот разошедшийся в эти дни в интернете список некоторых достижений советской эпохи в разных областях (далеко неполный, конечно, в основном технического, а не социального или культурного характера). Нам, гражданам бывшего СССР, надо научиться ценить эти достижения безо всяких дурацких оговорок про "дорогую цену" и пр. и пр. Потому что дешёвой цены в истории не бывает! • Первый искусственный спутник Земли. 1957 • Первый полет на Луну, спускаемый аппарат на Луну, фотография обратной стороны Луны. 1959 • Первый полет человека в космос. 1961 • Полет первого многоместного космического корабля. 1964 • Первая мягкая посадка на Луну. 1966 • Первый плавный спуск в атмосфере другой планеты (Венера-4). 1967 • Первый Луноход. 1970 • Первая мягкая посадка спускаемого аппарата на Марс (Марс-3). 1971 • Первая одномодульная орбитальная станция («Салют»). 1971 • Первая многомодульная орбитальная станция («Мир»). 1986 • Ракета «Протон», стартовая масса 705 т., полезная нагрузка – 23 т. Всего запусков (до 15.04.2013) – 385, успешных – 339 1965 • Ракета «Энергия», стартовая масса 2400 т, полезная нагрузка 140 т. 1987 • Полет многоразового космического корабля «Буран» (без экипажа). 1988 Электроэнергетика в СССР • Первая в мире атомная электростанция (г. Обнинск). 1954 • На крупных сибирских реках построены самые мощные в мире на момент ввода в эксплуатацию гидроэлектростанции (в скобках год ввода первого агрегата и полная мощность): – Братская (1961, 4 ГВт), – Красноярская (1967, 6 ГВт), – Саяно-Шушенская (1978, 6,4 ГВт). В 1990 г. на ГЭС выработано 13,5% всей электроэнергии СССР. По мощности электростанций и производству электроэнергии СССР уступал только США. Бытовая радиоэлектроника в СССР • Серийно выпускались десятки видов товаров: электронных часов (н-р «Электроника»), радиоприемников (н-р «Горизонт», «Океан», «ВЭФ», «Альпинист»; всего более 150 видов), микрокалькуляторов (в том числе инженерных и программируемых). Так в 1965 г. радиоприемник «Микро» произвел сенсацию в США (размеры 45х30х20 мм, вес 27 граммов). • Всего бытовую радиоэлектронику в СССР выпускали более 400 предприятий. Машиностроение в СССР • Самый современный и мощный карьерный самосвал БелАЗ. Год начала производства – грузоподъемность в тоннах: 1961 – 27, 1968 – 80, 1977 – 120, 1983 – 220. • В 80-х 50% крупных карьерных самосвалов в мире были советскими. • 1961 Трактор МТЗ-80 – самый массовый трактор в мире. Тракторы МТЗ-50, МТЗ-80, МТЗ-100 – семейство колесных тракторов «Беларусь», выпускавшихся Минским тракторным заводом (с 1950 г.) и Южным машиностроительным заводом. • 1971 По соотношению цена/качество советские наручные часы были лучшими в мире. • В 1991 году часы «Полет» получили золотой приз по качеству в Мадриде. • За период 1980 – 1990 гг. экспорт советских часов составил 220 млн. штук. Морской флот в СССР • Дедвейт кораблей морского гражданского флота СССР в 1990 г. достиг 29,2 млн. т. Это второй показатель среди крупных развитых стран (в Японии – 42,4, в США – 23). • В СССР был создан самый мощный в мире атомный ледокольный флот. Наиболее известны ледоколы (в скобках – год ввода в эксплуатацию и водоизмещение в тыс. тонн): – Ленин (1959, 16). – Арктика (1975, 23,5), – Сибирь (1985, 21,1), – Россия (1985, 23) – Советский Союз (1990, 23) • Ледокол Арктика – первое надводное судно, приплывшее на Северный полюс (1977). • Самое крупное научно-исследовательское судно - «Космонавт Юрий Гагарин», длина 232 м, водоизмещение 45 тыс. тонн (у «Титаника» соответственно 269 м.и 52 тыс. тонн). 1971 • Экраноплан «КМ» – корабль-макет (западные спецслужбы назвали его «Каспийский монстр»). Считается морским судном. Длина 92 м, взлетный вес 544 тонны (не превзойдён и в наше время), высота полёта на экране 4–14 м, максимальная скорость 500 км в час. 1966 • Суда на подводных крыльях. Первое коммерческое судно построено в Швейцарии в 1952 г. В СССР с 1957 года выпускались суда «Ракета», «Метеор», «Комета» и др. Только «Ракет» было построено 389, в т. ч. 32 на экспорт. Авиация в СССР • Ту-104 – первый советский реактивный пассажирский самолет. В период с 1956 по 1958 гг. был единственным в мире эксплуатирующимся реактивным авиалайнером в мире. 1955 • Самый крупный в мире на момент создания самолет АН-22 (Антей), грузоподъемность 100 т. После его демонстрации в Ле Бурже специалисты признали лидерство СССР в авиастроении. 1965 • Первый в мире коммерческий полет сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144. 1968 • Ан-124 («Руслан») – крупнейший по грузоподъемности (120 т) серийный самолет. 1982 • Ан-225 («Мрия») – самый крупный в мире самолет за всю историю авиации. Максимальный взлетный вес 640 т, грузоподъёмность 250 т. Перевозил «Буран». 1988 • Ми-8 – самый массовый вертолет в мире. Изготовлено около 17000 машин.(Для сравнения «Apache» – около 1200, «Black Hawk» – около 3000). 1961 • В-12 (Ми-12) самый тяжелый и грузоподъёмный вертолет, созданный человеком. Взлётный вес – 105 тонн. По весу превосходил в 4 раза самые тяжелые американские вертолеты. 1968 • Ми-26 – крупнейший в мире серийный транспортный вертолет, грузоподъемность – до 25 тонн. 1977 Строительство в СССР • Самая глубокая в мире буровая скважина (12262 м) пробурена на Кольском полуострове. 1970–1990 • Останкинская – самая высокая (на момент постройки) телевизионная башня (высота 540 м). 1968 • Самая развитая (после США) система нефте- и газопроводов в мире. На 1990 г. – длина 305 тыс. км. • Самая развитая (после США) сеть железных дорог. Эксплуатационная длина на 1990 г. (общего и необщего пользования) – 258,6 тыс. км, в том числе общего пользования – 147,5 тыс. км. • СССР занимал 2 место в мире (после Китая) по производству цемента. Добыча и первичная переработка полезных ископаемых в СССР • В очень короткий исторический период времени в СССР создана мощная ресурсодобывающая отрасль. К 1990 г. СССР лидировал в мире по добыче нефти, природного газа, алмазов, железной руды, занимал 3-е место по добыче угля. • СССР лидировал в мире по выплавке чугуна и стали, по производству алюминия, платины, никеля. Сельское и лесное хозяйство, рыболовство в СССР • По валовой добавленной стоимости в сельском хозяйстве, лесном хозяйстве и рыболовстве СССР в 1980-х лидировал в мире. Военная техника в СССР • Самая крупная водородная бомба (изделие АН602) мощностью 57 – 58,6 мегатонн взорвана в атмосфере на полигоне в районе островов «Новая Земля». 1961 • Крупнейшая в мире атомная подводная лодка типа «Акула» (водоизмещение 48 тыс. т, длина – 172,8 м., ширина 23,3 м). С 1981 по 1989 г. было построено 6 лодок этого типа 1981 • Баллистическая ракета РС-20А "Сатана" (Р36М). Занесена в книгу рекордов Гиннеса как самая тяжелая и мощная в мире. 1973 • МиГ – 31 (1975 г.) и Су-27 (1977) – самые современные истребители 70-х. МиГ-25 при необходимости мог обогнать любой самолет в мире. Всего на самолете этого типа установлены 29 мировых рекордов. 1964 (1-й полет) • Абсолютный мировой рекорд высоты для самолёта с реактивным двигателем (37650 м) установлен на самолёте бюро Микояна (МиГ-25). 1977 • На самолетах марки "Су" было установлено 70 мировых рекордов, из которых 30 не превзойдены. Например, абсолютный рекорд скорости набора высоты: на 3000 м за 25,4 сек. 1986 • Ту-160 – самый крупный в истории военной авиации сверхзвуковой самолёт с изменяемой геометрией крыла, а также самый тяжёлый боевой самолёт в мире.

http://maysuryan.livejournal.com/460327.html

 Отправлено: 08.01.17 12:59. Заголовок: А за штанами, носкам..

А за штанами, носками и хлебом в очередях стояли.

 Отправлено: 08.01.17 14:04. Заголовок: Бирсерг пишет: А за..

Бирсерг пишет:

цитата:

А за штанами, носками и хлебом в очередях стояли.

А где обязательный посыл про голодомор, репрессии и недостаточную демократию? Непорядок!

 Отправлено: 08.01.17 14:19. Заголовок: islander пишет: А ..

islander пишет:

цитата:

А где обязательный посыл про голодомор, репрессии и недостаточную демократию? Непорядок!

Не застал.

 Отправлено: 08.01.17 14:30. Заголовок: Бирсерг пишет: Не з..

Бирсерг пишет:

цитата:

Не застал.

То есть перестроечную дурь с прилавками из турецкого чая застал и распространил это на весь период СВ?

 Отправлено: 08.01.17 14:39. Заголовок: islander пишет: То..

islander пишет:

цитата:

То есть перестроечную дурь с прилавками из турецкого чая застал и распространил это на весь период СВ?

До этого еще адовей было. islander пишет:

цитата:

голодомор, репрессии и недостаточную демократию

 Отправлено: 08.01.17 19:34. Заголовок: Madcap пишет: МиГ-2..

Madcap пишет:

цитата:

МиГ-25 при необходимости мог обогнать любой самолет в мире. Всего на самолете этого типа

даже Lockheed SR-71 Blackbird? остальную чушь лень разбирать с планшета, но если хотите, то пройдусь позднее....

 Отправлено: 08.01.17 20:23. Заголовок: ser56 пишет: даже L..

ser56 пишет:

цитата:

даже Lockheed SR-71 Blackbird?

Тут похоже ноздря в ноздрю:
Вики:
Скорость полёта строевого исходного перехватчика МиГ-25П на полном форсаже двигателей Р-15 соответствует 3000 км/ч с полным ракетным вооружением — 4 ракетами Р-40, создающими большое лобовое сопротивление и весящими около 2 тонн. Без ракет обеспечивается приблизительно на 15 % более высокая скорость полёта. Это было подтверждено американскими специалистами, осуществившими гонку двигателей и установившими что самолёт может превышать M=3,2 (3400 км/ч). Разведчики МиГ-25Р летают ещё быстрее перехватчиков. Однако в эксплуатации скорость ограничивается 3 000 км/ч (M=2,83). МиГ-25 при необходимости теоретически мог бы лететь быстрее любого самолёта в мире. Но в реальной эксплуатации SR-71 летел с большей скоростью — 3000-3400 км/ч. В 1976 году SR-71 «Blackbird» установил абсолютный рекорд скорости среди пилотируемых самолётов с прямоточными двигателями — 3529,56 км/ч.

 Отправлено: 08.01.17 21:24. Заголовок: Бирсерг пишет: До э..

Бирсерг пишет:

цитата:

До этого еще адовей было

Не до, а после...

 Отправлено: 08.01.17 21:26. Заголовок: ser56 пишет: даже L..

ser56 пишет:

цитата:

даже Lockheed SR-71

И сколько их было произведено? В сравнении с МиГ-25 к примеру.

 Отправлено: 08.01.17 21:50. Заголовок: islander пишет: Не..

islander пишет:

цитата:

Не до, а после...

относительно человечески пожили с 10 лет. в 70-е.

 Отправлено: 08.01.17 21:51. Заголовок: islander пишет: В с..

islander пишет:

цитата:

В сравнении с МиГ-25 к примеру.

Толку, только лапки раньше перед пиндосами подняли. Знатно они наших пердунов тролили.

 Отправлено: 08.01.17 22:38. Заголовок: Бирсерг пишет: В с..

Бирсерг пишет:

цитата:

В сравнении с МиГ-25 к примеру.\\\\\\ Толку, только лапки раньше перед пиндосами подняли. Знатно они наших пердунов тролили.

Только лапки подняли не старперы, а совсем наоборот - молодые критиканы старых порядков

"Дай дураку стеклянный хуй, так он и хуй разобьет и руки порежет" (с).

 Отправлено: 09.01.17 09:09. Заголовок: клерк пишет: Тут пох..

клерк пишет:

цитата:

Тут похоже ноздря в ноздрю:

тезис был обогнать - так что соврали в оном ....
islander пишет:

цитата:

И сколько их было произведено? В сравнении с МиГ-25 к примеру.

мы и АПЛ построили в 2 раза больше и что?
клерк пишет:

цитата:

молодые критиканы старых порядков

это Горби? так он плоть от плоти старперов - они его вырастили и выдвинули.... и не одного - целый слой - не наводит на мысли?

 Отправлено: 09.01.17 10:38. Заголовок: ser56 пишет: мы и А..

ser56 пишет:

цитата:

мы и АПЛ построили в 2 раза больше и что?

А можно ли сравнивать уникальный малосерийный и узконаправленный самолет с крупносерийным истребителем? Или все же сравнивать с аналогом?

 Отправлено: 09.01.17 11:08. Заголовок: islander пишет: А м..

islander пишет:

цитата:

А можно ли сравнивать уникальный малосерийный и узконаправленный самолет с крупносерийным истребителем? Или все же сравнивать с аналогом?

Фантом можно сравнить, со всей советской херней.

 Отправлено: 09.01.17 13:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Фант..

Бирсерг пишет:

цитата:

Фантом можно сравнить

Тиражом 5 тыщ?

 Отправлено: 09.01.17 13:48. Заголовок: islander пишет: Тир..

islander пишет:

цитата:

Тиражом 5 тыщ?

Характеристиками . Такой самолет для советского ВПК сделать просто космос.

 Отправлено: 09.01.17 14:11. Заголовок: islander пишет: А мо..

islander пишет:

цитата:

А можно ли сравнивать уникальный малосерийный и узконаправленный самолет с крупносерийным истребителем?

можно - этот перехватчик именно против него.... а что наши столько бабок угрохалали и насколько это было разумно - не знаю....

 Отправлено: 09.01.17 14:15. Заголовок: Бирсерг пишет: Тако..

Бирсерг пишет:

цитата:

Такой самолет для советского ВПК сделать просто космос.

В 50-е годы наверное так. В 80-е легко.

ser56 пишет:

цитата:

можно - этот перехватчик именно против него....

У него было много задач. В отличие от.

 Отправлено: 09.01.17 14:19. Заголовок: Madcap пишет: Нам, ..

Madcap пишет:

цитата:

Нам, гражданам бывшего СССР, надо научиться ценить эти достижения безо всяких дурацких оговорок про "дорогую цену" и пр. и пр. Потому что дешёвой цены в истории не бывает!

можно этот лозунг перефразировать - население просто средство для достижений СССР....
Madcap пишет:

цитата:

Первый искусственный спутник Земли. 1957

по данным Чертока на фирму Королева работало в кооперации до 500т народа.... и это 1 фирма.... так ли нужен был этот спутник? Отмечу, что приоритет разумных применений спутников за американцами...
Madcap пишет:

цитата:

Ракета «Энергия», стартовая масса 2400 т, полезная нагрузка 140 т. 1987 • Полет многоразового космического корабля «Буран» (без экипажа). 1988

истратили до 15 ярдов... результат - зеро.... можно было построить 15 000 км дорог или 150т квартир....
Madcap пишет:

цитата:

Серийно выпускались десятки видов товаров:

вам самому не смешно от этой фразы?
Madcap пишет:

цитата:

По валовой добавленной стоимости в сельском хозяйстве,

а зерно закупал...
больше писать про эти бредни просто лень...

 Отправлено: 09.01.17 14:30. Заголовок: В конце 70-х отец ре..

В конце 70-х отец решил купить машину. В семье появились деньги. Сунулся взять копейку (о тройке ВАЗовской и не говорю), а куюшки. Очередь на 2 года вперед. В стране развитого социализьма Дед как ветеран ВОВ без очереди взял Москвича, переоформил на батю. Жигули и ветеранам без очереди куй. А вы ракеты мы самые больше строили, танки самые быстрые. Да нахуй оно все это надо было? Помогло оно СССР это оружие? Как и перед ВОВ танков больше чем во всем остальном мире , АПЛ больше чем у вероятного противника на порядок. И что? Задаром черно-красно-желто жопым раздали. Вместе со своей страной.

 Отправлено: 09.01.17 14:44. Заголовок: франк пишет: Сунулс..

франк пишет:

цитата:

Сунулся взять копейку (о тройке ВАЗовской и не говорю), а куюшки. Очередь на 2 года вперед

Бедно народ жил при проклятом режиме

 Отправлено: 09.01.17 14:48. Заголовок: ser56 пишет: можно ..

ser56 пишет:

цитата:

можно этот лозунг перефразировать - население просто средство для достижений СССР....

Можно перефразировать это уровень развития промышленности. Сейчас и половину списка создать слабО

 Отправлено: 09.01.17 14:55. Заголовок: islander пишет: Бед..

islander пишет:

цитата:

Бедно народ жил при проклятом режиме

Дед, с 11 года, две войны, финская и ВОВ. В ВОВ с июня, был мобилизован, до лета 42-го в КД. Старшина. В 42- на Кавказе. Указ Сталина всех парвозников вернуть в НКПС, людей не хватает. До 47-го в особых колонах. Весь Союз, Европа, Китай. Батя с 37-го. В ВОВ с бабкой под оккупаций. Закончил Херсонскую мореходку, на Севере в рыболовном флоте, потом вернулся домой. Разбогатели блядь. Москвич купили на две семьи. Хуле, надо было в кирзовых сапогах ходить и в фуфайках, и жить в бараке бревенчатом с нужниками на улице, у нас таких в городе было в количестве, их еще при Николае 2 кровопийце строили. Один до сих пор еще стоит. Главное ведь что бы страна победившего пролетариата была великой. И партия конечно. Не вся, передовой отряд ее в виде Политбюро, обкомов и немножко райкомов. А люди хуле, люди это мусор.
А то, что очередь на ВАЗовски е авто, это не от обилия денег у людей, а от того, что все силы были брошены на строительство танков, самолетов, оборонка превыше всего А машины, телевизоры, холодильники и трусы по остаточному принципу. Это ж не главное в жизни страны.

 Отправлено: 09.01.17 15:17. Заголовок: франк пишет: А то,..

франк пишет:

цитата:

А то, что очередь на ВАЗовски е авто, это не от обилия денег у людей, а от того, что все силы были брошены на строительство танков, самолетов, оборонка превыше всего

А кстати, когда страна производила больше автомобилей - тогда или сейчас?

франк пишет:

цитата:

А машины, телевизоры, холодильники и трусы по остаточному принципу. Это ж не главное в жизни страны.

Вообще то это не главное в жизни.

 Отправлено: 09.01.17 15:22. Заголовок: Нет, есть конечно эк..

Нет, есть конечно экземпляры кому это главное...

 Отправлено: 09.01.17 15:27. Заголовок: islander пишет: это..

islander пишет:

цитата:

это не главное в жизни.

А что главное, что? Количество АПЛ с титановым корпусом? У финнов, норвежцев и японцев не было ни одной, и живут не хуже нас. Что главное островитянин?

 Отправлено: 09.01.17 15:32. Заголовок: франк пишет: А что ..

франк пишет:

цитата:

А что главное, что?

Видишь ли в чем дело, кому это нужно объяснять, тому объяснять бесполезно.
Впрочем если кто счастлив от наличия машины, телевизоры, холодильники и трусы (как я понимаю последнее нужной модели) то я за него рад. Искренне.

 Отправлено: 09.01.17 15:34. Заголовок: islander пишет: Вид..

islander пишет:

цитата:

Видишь ли в чем дело, кому это нужно объяснять, тому объяснять бесполезно.

Четко и доходчиво. По советски, по партийному.

 Отправлено: 09.01.17 15:42. Заголовок: islander пишет: на..

islander пишет:

цитата:

наличия машины, телевизоры, холодильники и трусы

В хуевом современном мире это стало обыденностью, и очередная машина, не говоря уже об остальном, не вызывает эмоций как во времена охуенного союза, АХХХХХ, смотрите, машину купиллллл!!!
И это стало совсем не главным в жизни, это стало естественно доступным.
Главное это здоровье, близкие, мир в твоей стране, возможность жить так, как тебе нравится и хочется.

 Отправлено: 09.01.17 15:53. Заголовок: франк пишет: Четко ..

франк пишет:

цитата:

Четко и доходчиво

Вообще то классики все сказали

Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны «Мертвые души», построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь «уйди-уйди», написана песенка «Кирпичики» и построены брюки фасона «полпред»

 Отправлено: 09.01.17 16:18. Заголовок: islander пишет: Че..

islander пишет:

цитата:

Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны «Мертвые души», построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь «уйди-уйди», написана песенка «Кирпичики» и построены брюки фасона «полпред»

Ну о 150 АПЛ и 70 тыс. танков тут ни слова. Лишнее это было.

 Отправлено: 09.01.17 17:38. Заголовок: Бирсерг пишет: Лишн..

Бирсерг пишет:

цитата:

Лишнее это было.

вообще-то, это "лишнее" некое время обеспечивало существование и "большого" и "маленького" мира

 Отправлено: 09.01.17 17:49. Заголовок: Тускуб пишет: вооб..

Тускуб пишет:

цитата:

вообще-то, это "лишнее" некое время обеспечивало существование и "большого" и "маленького" мира

Грабеж русского народа оно обеспечивало. А вот для обороны избыточно.

 Отправлено: 09.01.17 19:05. Заголовок: Тускуб пишет: "..

Тускуб пишет:

цитата:

"лишнее" некое время обеспечивало существование и "большого" и "маленького" мира

Но если это "лишнее" обеспечивало существование, то почему чем больше этого "лишнего" становилось, тем хуже жил народ этого мира, и в конце концов, к моменту накопления неисчислимого количества "лишнего" мир приказал долго жить. Парадокс ведь. Должно было быть наоборот. Не находите?

ПМСМ промышленность была не плохая. Она позволяла создать все. От трусов до "Буранов". И то и другое было достаточно неплохого качества. В той или иной степени. Беда была в другом. Советский социализм все-таки был до крайности неэффективным в мирное время (с). Выпускать в необходимом количестве одновременно трусы, танки, легковые автомобили и телевизоры, самолеты и ПЛ экономика не смогла. В немалой степени в силу негодного управления.

В 80-м году выпускалось ТРИ типа основных танков. Bolivar cannot carry double

 Отправлено: 09.01.17 19:14. Заголовок: islander пишет: йча..

islander пишет:

цитата:

йчас и половину списка создать слабО

а оно нужно было создавать? тот же Буран или 941?
а тогда слабо было экспортировать 30млн т зерна? islander пишет:

цитата:

Вообще то классики все сказали

вообще то классиков надо еще и понимать... кстити они сами смотрели одноэтажную Америку, а не вот смотреть Ивдельлаг не желали.... перечитайте Колымские рассказы и будет понятно, отчего....
islander пишет:

цитата:

Впрочем если кто счастлив от наличия машины, телевизоры, холодильники и трусы (как я понимаю последнее нужной модели) то я за него рад. Искренне.

отчего же Политбюро не жило как народ?

 Отправлено: 09.01.17 19:16. Заголовок: Бирсерг АПЛ было бол..

Бирсерг АПЛ было больше 250,одних стратегов 92

 Отправлено: 09.01.17 20:02. Заголовок: ser56 пишет: Бирсер..

ser56 пишет:

цитата:

Бирсерг АПЛ было больше 250,одних стратегов 92

Не одновременно же в строю. Построено. Я только ПЛА указал. На 1989 год 64 атомные и 15 дизельных подводных лодок с баллистическими ракетами[28], 79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомные)[29], 80 многоцелевых торпедных атомных подводных лодок[30] (все данные по ПЛ на 1 января 1989 года)

 Отправлено: 09.01.17 20:12. Заголовок: Бирсерг пишет: 79 п..

Бирсерг пишет:

цитата:

79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомны

я уже писал ранее, что одних этих АПЛ с КР вполне хватало по водоизмещению на 6 нормальных АВ.... но искали свой пу ть...

 Отправлено: 09.01.17 23:10. Заголовок: франк пишет: Но есл..

франк пишет:

цитата:

Но если это "лишнее" обеспечивало существование, то почему чем больше этого "лишнего" становилось, тем хуже жил народ этого мира, и в конце концов, к моменту накопления неисчислимого количества "лишнего" мир приказал долго жить. Парадокс ведь. Должно было быть наоборот. Не находите?

Парадокс в том, что страны второго мира, то есть соцситемы, в среднем жили лучше чем страны первого и третьего миров, то есть капсистемы. Процветание золотого миллиарда было невозможно без "услужливой помощи" третьего мира. Кстати, в третьем мире трусы продавали без очередей.

франк пишет:

цитата:

Беда была в другом. Советский социализм все-таки был до крайности неэффективным в мирное время (с).

Ну он и при негодном управлении двигался в смысле производства вперед тем не менее. Может это как раз признак эффективности? Крайне неэффективной была система распределения. Вот здесь полная задница.

франк пишет:

цитата:

В 80-м году выпускалось ТРИ типа основных танков. Bolivar cannot carry double

А когда то три (или сколько? :-) ) типа основных броненосцев. А сейчас три типа НАПЛ. Традиция

ser56 пишет:

цитата:

а оно нужно было создавать? тот же Буран или 941?

Речь не о нужно, а о способности.
ser56 пишет:

цитата:

а тогда слабо было экспортировать 30млн т зерна?

Нивопрос. Коров порезать на мясо, всего делов.

ser56 пишет:

цитата:

отчего же Политбюро не жило как народ?

Тогдашнее Политбюро голодранцы по сравнениюс нынешним.

ser56 пишет:

цитата:

я уже писал ранее, что одних этих АПЛ с КР вполне хватало по водоизмещению на 6 нормальных АВ.... но искали свой пу ть...

Правильно искали. Создание полноценного АВ дело долгое и подразумевает кроме чисто технических проблем еще и соизмеримый с НАТО численный состав НК. Плюс базы, у НАТО то было из натыкано, наши бы болтались бездомные. И вообще, вопрос АВ для сухопутной державы спорен. Ну может быть кроме Дальнего Востока.

ser56 пишет:

цитата:

одних этих АПЛ с КР вполне хватало по водоизмещению на 6 нормальных АВ....

А сколько АВ было у американцев? Тоже 6? И в этом случае без реальной для них угрозы.

 Отправлено: 10.01.17 05:37. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну он и при негодном управлении двигался в смысле производства вперед тем не мене

спорное утверждение....
islander пишет:

цитата:

Речь не о нужно, а о способности.

отнюдь, взрослые люди думают, в отличииот подростков...
islander пишет:

цитата:

Нивопрос. Коров порезать на мясо, всего делов.

вроде поголовье в прошлом году не упало...
а вот в СССР это было, рязанский опыт при Никите....
islander пишет:

цитата:

Тогдашнее Политбюро голодранцы по сравнениюс нынешним.

уходите от ответа?
islander пишет:

цитата:

вообще, вопрос АВ для сухопутной державы спорен.

однако стали строить, вбухав деньги в батоны и прочих.... и легенду

 Отправлено: 10.01.17 09:39. Заголовок: Бирсерг пишет: Граб..

Бирсерг пишет:

цитата:

Грабеж русского народа оно обеспечивало.

кем? или опять марсиане виноваты?)
Бирсерг пишет:

цитата:

А вот для обороны избыточно.

это умозрительно? или Вы производили расчёты?
франк пишет:

цитата:

Беда была в другом. Советский социализм все-таки был до крайности неэффективным в мирное время (с).

вот если Вы готовы перефразировать эту фразу до уровня (ну, как - то так)) "Качество управления социалистическим хозяйством не соответствовало (в смысле, было хуже) качеству управляемых объектов" и/или "тип управления в 30-х уже потерял свою актуальность в 80-х", но...готовы ли?)

 Отправлено: 10.01.17 09:45. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну он и при негодном управлении двигался в смысле производства вперед тем не менее.

в 8 пятилетке среднегодовой прирост национального дохода составлял 7,5% и в 9-ой — 5,8%, в 10-ой он снизился до 3,8%, а в первые годы одиннадцатой составил около 2,5% (при росте населения страны в среднем на 0,8% в год) (. Рассчитано по ""Народное хозяйство СССР в 1981 году" М. Статистика, 1983). Это не обеспечивало ни требуемых темпов роста жизненного уровня народа, ни интенсивного технического перевооружения производства.

 Отправлено: 10.01.17 09:52. Заголовок: ser56 пишет: насел..

ser56 пишет:

цитата:

население просто средство для достижений СССР.

дык,
"В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны"(с)
...всё честно)))... и где тут народ?)) ... или трусы?))
теперь сравните
"Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года."(с)

афтырь гимна тот же, заказчик, да, изменился

 Отправлено: 10.01.17 10:19. Заголовок: Тускуб просто иди и ..

Тускуб просто иди и строй коммунизм. Отдай квартиру партии, деньги нуждающимся, работай за пайку.

 Отправлено: 10.01.17 10:35. Заголовок: ser56 пишет: вроде ..

ser56 пишет:

цитата:

вроде поголовье в прошлом году не упало...

В 1990 году поголовье КРС 57 млн, сейчас чуть больше 20. Вот и лишнее зерно появилось.
ser56 пишет:

цитата:

уходите от ответа?

Что Политбюро не жило как народ? Тут требуется ответ? Или известны страны где правительство живет как слесарь-сантехник? По сравнению с нынешними ___ (вставить самостоятельно) тогдашнее Политбюро нищеброды.
ser56 пишет:

цитата:

однако стали строить, вбухав деньги в батоны и прочих.... и легенду

Однако батоны служат до сих пор.

Тускуб пишет:

цитата:

а в первые годы одиннадцатой составил около 2,5%

Сейчас даже те жалкие 2,5% были бы за счастье.

 Отправлено: 10.01.17 11:14. Заголовок: islander пишет: В 19..

islander пишет:

цитата:

В 1990 году поголовье КРС 57 млн, сейчас чуть больше 20. Вот и лишнее зерно появилось.

в 1990г удои были 2900, а сейчас 5600 кг/корову*год...
islander пишет:

цитата:

Или известны страны где правительство живет как слесарь-сантехник?

в переводе вы признали банальное - люди живут не справедливо даже при социализме... однако сейчас и не врут об этом...
islander пишет:

цитата:

тогдашнее Политбюро нищеброды.

вы это серьезно? у ЛИБ была коллекция машин, несколько резиденций в пользовании... Горби себе построил домик на Форосе за 500 млн... нищеброд...
islander пишет:

цитата:

Однако батоны служат до сих пор.

так и Кузя служит... только батонами по Сирии не очень удобно, в отличии от него и не так пиарно...
islander пишет:

цитата:

Сейчас даже те жалкие 2,5% были бы за счастье.

в декабре были...

 Отправлено: 10.01.17 11:51. Заголовок: Бирсерг пишет: Туск..

Бирсерг пишет:

цитата:

Тускуб просто иди и строй коммунизм.

нафига?))) в отдельно взятой семье уже построен)) чего и Вам желаю (причём искренне)
Бирсерг пишет:

цитата:

Отдай квартиру партии, деньги нуждающимся, работай за пайку.

))) не, я работаю исключительно "из любви к искусству"(с) (и хобби с профессией почти совпадает ...и уже давно)). Квартиру отдал... нуждающимся в жилье родственникам (а у меня дом свой), "высокооплачиваемые рабочие места"(с) создаю, а нынешние партии - пусть это ...лососнут)), я в них не состоял и не планирую))

как я понял ответов по сути не будет? ну и ладно..)

 Отправлено: 10.01.17 12:07. Заголовок: Тускуб пишет: нафиг..

Тускуб пишет:

цитата:

нафига?))) в отдельно взятой семье уже построен)) чего и Вам желаю (причём искренне)

Марсианские Тускубы разбазарили богатства. СССР представлял развивающимся странам кредиты на более льготных условиях, чем развитые капиталистические государства.

Подготовка высококвалифицированных специалистов в со-ветских ВУЗах не стоила ни копейки прибывшим на обучение из развивающихся стран.

Щедрая помощь Союза ССР обошлась ему «в копеечку». На октябрь 1992 г. страны «третьего мира» задолжали СССР 146 млрд. долл., львиную долю которых вернуть невозможно. При этом Со-ветский Союз сам задолжал капиталистическим странам около 81 млрд. долл.

Таким образом, в основе отношений СССР с развивающи-мися странами лежали не экономический расчет и человече-ское сострадание, а идеологическая догма марксизма-лениниз-ма, ради которой партийно-советское руководство посылало на смерть своих солдат и обирало своих подданных.
Тускуб пишет:

цитата:

как я понял ответов по сути не будет? ну и ладно..)

Просто лень. ВСЕ, что сделали коммуняки - все во вред русскому народу.

 Отправлено: 10.01.17 12:20. Заголовок: ser56 пишет: в 1990..

ser56 пишет:

цитата:

в 1990г удои были 2900, а сейчас 5600 кг/корову*год...

при этом душевое потребление молока упало на треть, но это так, к слову. Вопрос то сколько зерна съедает буренка и сколько его остается после сокращения голов.

ser56 пишет:

цитата:

в переводе вы признали банальное - люди живут не справедливо даже при социализме... однако сейчас и не врут об этом...

И тогда врали и сейчас врут. Вся разница тогда разница в доходах низ-верх была раз 10-20, сейчас на три порядка больше.

ser56 пишет:

цитата:

у ЛИБ была коллекция машин, несколько резиденций в пользовании... Горби себе построил домик на Форосе за 500 млн... нищеброд...

Неужели в собственности? И перешла по наследству? Или все таки как у главы государства, по должности?
А что сейчас?
Список официальных резиденций высших должностных лиц России

ser56 пишет:

цитата:

так и Кузя служит... только батонами по Сирии не очень удобно, в отличии от него и не так пиарно...

Да он там сейчас чтобы перезимовать не на севере.

ser56 пишет:

цитата:

в декабре были...

Речь идет о годовом показателе.

 Отправлено: 10.01.17 12:24. Заголовок: Бирсерг пишет: ВСЕ,..

Бирсерг пишет:

цитата:

ВСЕ, что сделали коммуняки - все во вред русскому народу.

Совсем толстый троллинг пошел

 Отправлено: 10.01.17 12:25. Заголовок: islander пишет: 10-..

islander пишет:

цитата:

10-20, сейчас на три порядка больше

В 300-600 раз что ль?
islander пишет:

цитата:

Неужели в собственности? И перешла по наследству? Или все таки как у главы государства, по должности?

Барахольщик, а еще коммунист. В это и беда - декларировали одно, а на деле плюшкинщина. Стоило ли тогда ВОР 1917 делать?

 Отправлено: 10.01.17 12:27. Заголовок: islander пишет: Сов..

islander пишет:

цитата:

Совсем толстый троллинг пошел

Ну так кухарки к власти пришли. Даже у ИВС детки не зажгли - евгеника. А коммуняцкая традиция тащить своих чад у нынешних псевдокоммунистов у власти осталась.

 Отправлено: 10.01.17 12:44. Заголовок: Бирсерг пишет: Марс..

Бирсерг пишет:

цитата:

Марсианские Тускубы разбазарили богатства.

ага-ага)) без внешнего врага - никак?))
Тогда не забудьте и о контрибуции за неспровоцированное вторжение на суверенную территорию Тумы (Марса))) и вооружённое вмешательство в наши внутренние дела)).
Ещё мои коллеги (например, Ч. Чагас с Торманса и Гагон с Гиганды) счета не предъявили)))
Бирсерг пишет:

цитата:

СССР представлял развивающимся странам кредиты на более льготных условиях, чем развитые капиталистические государства. Подготовка высококвалифицированных специалистов в со-ветских ВУЗах не стоила ни копейки прибывшим на обучение из развивающихся стран. Щедрая помощь Союза ССР обошлась ему «в копеечку». На октябрь 1992 г. страны «третьего мира» задолжали СССР 146 млрд. долл., львиную долю которых вернуть невозможно. При этом Со-ветский Союз сам задолжал капиталистическим странам около 81 млрд. долл.

во-о-о...) и где здесь ВПК СССР? я уж молчу про Марс?)) Кстати, а что б долги не взять бананами и ананасами? чаем и кофе? или той же нефтью с газом?
Бирсерг пишет:

цитата:

Таким образом, в основе отношений СССР с развивающи-мися странами лежали не экономический расчет и человече-ское сострадание, а идеологическая догма марксизма-лениниз-ма, ради которой партийно-советское руководство посылало на смерть своих солдат и обирало своих подданных.

партийно-советское руководство - это всё же земляне, не так ли? даже уточню, что и паспорта у них были идентичны таким же документам у ...допустим, сантехников того же СССР.
цитату из гимна СССР по поводу уже приводил, чуть выше)))
ни про народ, ни про трусы для народа в целеполагании ничего не сказано))
Бирсерг пишет:

цитата:

ВСЕ, что сделали коммуняки - все во вред русскому народу.

ну да, да... был бы народ безграмотен, то и слово ЙУХ на заборах бы не писал... тут почти согласен)))

 Отправлено: 10.01.17 12:49. Заголовок: Тускуб пишет: ну да..

Тускуб пишет:

цитата:

ну да, да... был бы народ безграмотен, то и слово ЙУХ на заборах бы не писал... тут почти согласен)))

Грамотным он стал и без коммуняк. Зато сколько жизней бы сохранили. Ведь барахольщики отстались? Вот даже идейный Тускуб гордится недвижимостью своей. Позволили бы ему коммуняки иметь хоромы?

 Отправлено: 10.01.17 12:50. Заголовок: Тускуб пишет: ага-а..

Тускуб пишет:

цитата:

ага-ага)) без внешнего врага - никак?)) Тогда не забудьте и о контрибуции за неспровоцированное вторжение на суверенную территорию Тумы (Марса))) и вооружённое вмешательство в наши внутренние дела)). Ещё мои коллеги (например, Ч. Чагас с Торманса и Гагон с Гиганды) счета не предъявили)))

Ну знал бы кто ты персонально - написал. Где вы были с 1985 по 1991 гг?

 Отправлено: 10.01.17 13:08. Заголовок: Бирсерг пишет: Где ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Где вы были с 1985 по 1991 гг?

в экспедициях, разумеется))) причём в основном за пределами СССР
...и без партбилета))
Бирсерг пишет:

цитата:

Вот даже идейный Тускуб гордится недвижимостью своей.

передёргиваете?;) хотя... чЁ бы и не погордится - практически сам построил;) и полностью на свои)
Скрытый текст

На газоне центрального парка В скромной грядке цветет резеда. Можно галстук носить очень яркий И быть в шахте героем труда. Припев: Как же так: резеда и герою труда? Почему, растолкуйте вы мне? Потому что у нас каждый молод сейчас В нашей юной прекрасной стране! 1936 http://sovmusic.ru/text.php?fname=molodos2

Бирсерг пишет:

цитата:

Грамотным он стал и без коммуняк.

да ну?) прям весь?)) то-то не только заборы , но и стены исписаны))
Бирсерг пишет:

цитата:

Позволили бы ему коммуняки иметь хоромы?

ага, спросил бы я их )))

 Отправлено: 10.01.17 13:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Граб..

Бирсерг пишет:

цитата:

Грабеж русского народа оно обеспечивало. А вот для обороны избыточно.

Конечно. Олигархи в 90-е ограбили русский народ гораздо сильнее, причём без танков и самолетов - с одним телевизором.
Лифтёр скучает по 90-м.

 Отправлено: 10.01.17 13:33. Заголовок: франк пишет: В 80-м..

франк пишет:

цитата:

В 80-м году выпускалось ТРИ типа основных танков. Bolivar cannot carry double

Это три типа танков отличаются друг от друга меньше, чем Шерманы разных моделей.

 Отправлено: 10.01.17 13:36. Заголовок: ser56 пишет: молоды..

ser56 пишет:

цитата:

молодые критиканы старых порядков \\\\\\\\\\\\\\\это Горби? так он плоть от плоти старперов - они его вырастили и выдвинули.... и не одного - целый слой - не наводит на мысли?

Не было целого слоя - Горабчев и Яковлев и практически всё.
А дальше - дело политтехнологий.
Поставили бы вместо Горби Г.Романова - история пошла бы другому.

 Отправлено: 10.01.17 13:37. Заголовок: Тускуб пишет: перед..

Тускуб пишет:

цитата:

передёргиваете?;) хотя... чЁ бы и не погордится - практически сам построил;) и полностью на свои)

Это какая-то колхозно-коммуняцкая гордость, вот Тускуб пишет:

цитата:

в экспедициях, разумеется))) причём в основном за пределами СССР

это повод для гордости.
клерк пишет:

цитата:

Конечно. Олигархи в 90-е ограбили русский народ гораздо сильнее, причём без танков и самолетов - с одним телевизором.

А они откуда. Бывшие коммуняки. О чем и речь - не только не улучшили русскую породу, но усугубили недостатки оной. А как же иначе, когда достойные либо эмигрировали, либо репрессированны, погибли при раскулачивании. А жулью-парторги развили свою лизоблюдско-растлевающую деятельность.

 Отправлено: 10.01.17 13:39. Заголовок: клерк пишет: Это тр..

клерк пишет:

цитата:

Это три типа танков отличаются друг от друга меньше, чем Шерманы разных моделей.

Зато награды за неразличающиеся танки лились конструкторам и заводчанам рекой.

 Отправлено: 10.01.17 13:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Коне..

Бирсерг пишет:

цитата:

Конечно. Олигархи в 90-е ограбили русский народ гораздо сильнее, причём без танков и самолетов - с одним телевизором. А они откуда. Бывшие коммуняки. О чем и речь - не только не улучшили русскую породу, но усугубили недостатки оной. А как же иначе, когда достойные либо эмигрировали, либо репрессированны, погибли при раскулачивании. А жулью-парторги развили свою лизоблюдско-растлевающую деятельность.

Все ваши "достойные" - просрали страну в 1917, предали в 1941 и разворовали после 1991.
А вы всё об улучшении породы скулите. В кулачок

 Отправлено: 10.01.17 13:42. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это три типа танков отличаются друг от друга меньше, чем Шерманы разных моделей. \\\\\\\\\\\\\Зато награды за неразличающиеся танки лились конструкторам и заводчанам рекой.

Награды - в масштабах страны это доли копеек.
А вы похоже просто комплексуете по поводу медалек...

 Отправлено: 10.01.17 13:55. Заголовок: клерк пишет: Все ва..

клерк пишет:

цитата:

Все ваши "достойные" - просрали страну в 1917, предали в 1941 и разворовали после 1991.

Это все вехи пути ублюдков коммуняк. Просравших даже в тепличном 1991 году все. Совкодрочер-пидарок. клерк пишет:

цитата:

А вы всё об улучшении породы скулите. В

Все вернулсь на круги своя. И ты переобуешся. Пидарок-коммуняка.

 Отправлено: 10.01.17 13:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Все ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Все ваши "достойные" - просрали страну в 1917, предали в 1941 и разворовали после 1991. Это все вехи пути ублюдков коммуняк. Просравших даже в тепличном 1991 году все. Совкодрочер-пидарок.

Бирсерг пишет:

цитата:

Все вернулсь на круги своя. И ты переобуешся. Пидарок-коммуняка.

Бери пример с ПРофа - его предки были успешны до революции, успешны при СВ (в тех мерках), он успешен и сейчас.
Впрочем, ты будешь и дальше скулить, породистый лифтер и потенциальный майдаун.

 Отправлено: 10.01.17 14:15. Заголовок: да Вы извращенец, ко..

да Вы извращенец, коллега))
Бирсерг пишет:

цитата:

это повод для гордости

с чего бы?...всего лишь личный расклад
Бирсерг пишет:

цитата:

Это какая-то колхозно-коммуняцкая гордость

отнюдь, построено самим и для себя...
даже если и попытаться принять Вашу позицию:
не серийно-типовой проект,не отжато, не украдено экспроприировано
клерк пишет:

цитата:

Не было целого слоя - Горабчев и Яковлев и практически всё.

практически вдвоём и всё развалили... да ну на..))