Автор | Сообщение |
Старина Альфредо
|
| |
Сообщение: 2823
Зарегистрирован: 11.06.11
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.01.12 15:56. Заголовок: А ведь было и что-то хорошее. (продолжение)
Да, было. Сейчас смотрю "Чародеи" - ХЗ в который раз и думаю. Было хорошо в те годы - здоровый минимализм, и не знали мы ничего лучше. Радовались крохам ихнего импорта. Бутылка "Мартини", сосиски в желе, импортные сапоги - праздник. Почему нет? А что сейчас? На фоне того, что есть, тянет к разным излишествам. И к наркоте в том числе. И к прочей дряни. И свобода была, хоть и в умеренных рамках. Эх. Может быть, мы с последним Ильичом потеряли самое лучшее?
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 14340
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 15.01.17 10:40. Заголовок: Шпарит как по писанн..
Шпарит как по писанному, же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю"
| |
|
антисер
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.01.17 15:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Шпар..
Бирсерг пишет: цитата: | Шпарит как по писанному, же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю" |
| Проф не говорит, а пиздит как Троцкий. Проф страдает распространенной болезнью - лексичиской диареей. Проф пиздит по поводу и без, пиздит там где можно и там где нельзя. Словом, проф - банальное трепло, балабол и пиздобол. Согласен?
| |
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 14343
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 15.01.17 17:48. Заголовок: антисер пишет: Согл..
антисер пишет: Нет. талант выбившийся из знатного рода, через когорты быдла, в люди.
| |
|
islander
|
| |
Сообщение: 6840
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 15.01.17 22:59. Заголовок: ser56 пишет: считай..
ser56 пишет: цитата: | считайте - стапель 3 года, досторойка еще пару лет - первый за 5 лет, потом поток - лет за 20 вполне... так что к 75г имели бы... может это ограничило бы подводную истерию и построили "всего" 50% от АПЛ... |
|
Смотрю, ser56 высоко ценит советский ВПК и промышленность в целом. Это уже внушает оптимизм. Верной дорогой идете, товарищ Каждые 5 лет авианосец. Правда Нимиц строили 7 лет, а де Голля аж 12. Кроме того не учитывается подготовка производства, тех же стапельных мест, НИОКР, проектирование. Опытная эксплуатация, создание палубной авиации и т.д. Так что начинать сразу с полноценного АВ придется ждать лет 15. Решение о создании 1143 было в 1968 году (фактически работы начались, как водится, раньше) и теперь отсчитываем, сколько через 15 лет в строю было АВ, пусть и недоАВ, тактика мелких шагов и накопление опыта. ser56 пишет: цитата: | вы забыли, что эти ЛК закладывались для других целей, как ИВС закладывал ЛК в 40м... |
|
Закладывать ЛК для Балтики тогда можно было только из соображений - мы не хуже других. Закладка ЛК перед войной крупная ошибка. Полезнее, особенно на севере было бы иметь лишних десяток ЭМ да 20 ПЛ 9-бис серии. ser56 пишет: цитата: | даже не пострелял при освобождении Кмркинеса... и нахрена тогда его содержали? |
|
Может он грел место для Джулио Чезаре?
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25642
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 16.01.17 11:11. Заголовок: антисер пишет: а пи..
антисер пишет: это вы мне льстите антисер пишет: поскулили моська? стало легче? можете и по-гаффкать и далее гадить - чего еще ждать от мосек? Бирсерг пишет: цитата: | алант выбившийся из знатного рода, через когорты быдла, в люди. |
| Отмечу, у вас крайне сдвинутое мировоззрение - в люди выходят простолюдины, типа вас... читайте М.Горького... islander пишет: цитата: | Смотрю, ser56 высоко ценит советский ВПК и промышленность в целом. Это уже внушает оптимизм. |
| в 50-60е - да, пахали... см. каким темпом делали 68бис... islander пишет: цитата: | Каждые 5 лет авианосец. Правда Нимиц строили 7 лет |
| Первые будут а-ля Мидуэй, не атомные... и вообще - там буржуи не указ.... пятилетку в 3 года islander пишет: цитата: | Кроме того не учитывается подготовка производства, тех же стапельных мест, НИОКР, проектирование. Опытная эксплуатация, создание палубной авиации и т.д. |
| отнюдь - большинство этих работ ведутся параллельно, кстати штурмовик и истребитель для АВ были своевременно заказаны, АВ не построили, а вот самолеты - вполне...... islander пишет: цитата: | Так что начинать сразу с полноценного АВ придется ждать лет 15. |
| мда, похоже вы не помните, как в СССР работали, когда НАДО было... islander пишет: цитата: | Решение о создании 1143 было в 1968 году (фактически работы начались, как водится, раньше) и теперь отсчитываем, сколько через 15 лет в строю было АВ, пусть и недоАВ, тактика мелких шагов и накопление опыта. |
| с вами весело.... усе забыли... партия сказала НАДО и АВ пошли косяком... 667 от начала работ до сдачи - прошло 9 лет, а создать АПЛ с БР заметно сложнее, чем АВ, который по сути большая лоханка - вся начинка есть от КР проекта 68бис кроме подъемника, тормозной системы и катапульты.... агрегаты сложные, но ПГУ сперла секреты из Лос-Аламоса, уж сфоткать узлы АВ не проблема... Отмечу, что наши изучали Цеппелин, да и кадры были в ГДР... islander пишет: цитата: | Закладывать ЛК для Балтики тогда можно было только из соображений - мы не хуже других. |
| так и было - МИД РИ честно писал об этом... а Измаилы вообще для разборок на ДВ... islander пишет: цитата: | Закладка ЛК перед войной крупная ошибка. |
| в текущей реальности - да! Но замыслы у ИВС были другие - мы можем только гадать какие... а ЛК были нужны для статуса и ИВС хорошо понял необходимость флота на испанских событиях.... жаль, не понимал роль АВ... islander пишет: цитата: | Может он грел место для Джулио Чезаре? |
| и что? 15дм очень хороши по берегу... и чего жалеть стволы ЛК, если его все равно отдавать?
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25645
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 16.01.17 11:43. Заголовок: клерк пишет: Точнее ..
клерк пишет: цитата: | Точнее "борцами с коммунизмом" |
| вы отрицаете наличие номенклатуры? или ее роль в отказе от коммунизма? Напомню, что из высшей номенклатуры за коммунизм стали бороться несколько человек - основная масса партчинушь - отнюдь.... клерк пишет: цитата: | Основных средств в мелких магазинах и лавках - минимум (если вообще есть). |
| продилжим экономликбез? 1) Их основные средства это помещение и товар. 2) Объем каждого не большой - но их МНОГО! клерк пишет: цитата: | Полагаю, что поговорку "Вор у вору дибинку упёр" (с) придумали до большевиков |
| как вам врезались в мозги глупости! Иностранцы не ангелы и зарабатывали бабки - но Зингер организовал производство, как Сименс и прочие... что плохого? лучше коз пасти? клерк пишет: цитата: | Во-вторых крестьянство, как экономический класс, ликвидировали не большевики, а логика экономического развития. В-третьих - использование мною терминан "крестьянство" по смыслу равно - населению, занятому в с/х- |
| 2) отнюдь - именно большевики и посредством коллективизации - я вам дал четкое определение... 3) ясно :) клерк пишет: цитата: | Бухарин был прожектёр и мечтатель - кулаки и зажиточные кооперироваться по доброй воле не стали бы. |
| вы плохо знаете ситуации, они наоборот кооперировались, но прежде всего в сбытовые кооперативы.... они хотели видеть экономическую цель... как и было до революции.... клерк пишет: цитата: | даже с позиции сегодняшнего послезнания ваша критика выглядит совершенно надуманной. |
| если не секрет в чем? что разные заводы гнали 3 типа танков, что в 3 раза увеличивало затраты на их содержание? клерк пишет: цитата: | Читал. Весьма пристрастная книжка из серии "все пидорасы, один он Д'Артаньян". |
| более конкретных не будет? вообще-то любые мемуары пристрастны... клерк пишет: цитата: | Ну тогда и народ не в последнюю очередь. |
| власти шалят, а виноват народ... если не секрет - как в СССР мог народ повлиять на власть? клерк пишет: цитата: | Использование ресурсов России для мировой революции - это на 99% тупая антикоммунитическая страшилка. |
| серьезно? почитайте ВИЛ.... по нацвопросу клерк пишет: цитата: | На самом деле шла обычная геополитика только под другой вывеской. |
| вы о Комминтерне? клерк пишет: цитата: | Формирование псевдонаций - это тактическая уступка местным элитам, которая всегда выходит боком. |
| ничего себе уступка - русских записывали в хохлов.... а уральские казаки и прочие казаки оказались в Казахстане... клерк пишет: цитата: | ередача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. |
| вы это серьезно? что-то стали тупить.... осознать правду мешают шоры? клерк пишет: цитата: | А экономический грабеж - это потерянные 20 лет и 20-25 миллионов жизней тех самых русских, |
| это цена возврата к нормальному ход вещей после коммунизма.... и опять главная вина в последышах большевиков... как не копни - наш дерьмократ или сын или внук большевика/чекиста клерк пишет: цитата: | Гораздо труднее начать считать людей быдлом, которое заслуживает только того, что бы его кидали и обманывали. |
| если не секрет - вы общались с нормальными олигархами? клерк пишет: цитата: | Сейчас воруют гораздо больше, чем при СССР профукивали от бесхозяйственности. |
| 1) воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... 2) "бесхозяйственность" привела к чудовищным вещам, вы просто уже забыли.... просто совет - посмотрите на "сделано у нас" как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... клерк пишет: цитата: | Т.е. 1 млн. т хлопка - 1,6 млрд. долл. в современных ценах за некольо лет на всю республику Узбекистан (ок. 4 тыс. осужденных). |
| Отнюдь - приписал в ГОД! И это верхушка айсберга. т.к. расследование строго канализировали.... клерк пишет: цитата: | Для сравнения - у одного всего лишь полковника МВД Захарченко при обыске было изъято в эквивалентеок. 127 млн. долл. |
| и что? думаете у каждого полковника такая заначка? ДВ скулите моська, скулите!
| |
|
islander
|
| |
Сообщение: 6843
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 16.01.17 14:01. Заголовок: ser56 пишет: партия..
ser56 пишет: цитата: | партия сказала НАДО и АВ пошли косяком... |
|
И опять застрочил пулемет ser56 пишет: цитата: | 667 от начала работ до сдачи - прошло 9 лет |
|
Фактически меньше. На каком то этапе работы были обнулены и начаты заново, с заменой ГК. Но. Был уже опыт создания АПЛ вообще и ПЛ с БР (629, 658) в частности. По АВ был полный ноль. Даже Франция имея опыт создания АВ нахлебалась с де Голлем по полной. И цена вопроса. 7 корпус АВ с АУЭ и катапультой, полноценными самолетами оценивался как 10 949. ser56 пишет: цитата: | уж сфоткать узлы АВ не проблема... |
|
Ну сфоткайте процессор своего ноута и воспроизведите. ser56 пишет: цитата: | воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... |
|
Зависит от суммы ser56 пишет: цитата: | как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... |
|
Такие?
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25649
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 16.01.17 14:23. Заголовок: islander пишет: Таки..
islander пишет: отнюдь... http://www.sdelanounas.ru/blogs/88339/ http://www.sdelanounas.ru/blogs/88408/ в этой обратите внимание, как инженер, на коструктив несущих конструкций на 2м рисунке http://www.sdelanounas.ru/blogs/88518/ islander пишет: цитата: | И опять застрочил пулемет |
| сколько там АПЛ в год гнали? islander пишет: отнюдь - проекты велись с 30х, был Цеппелин.... islander пишет: цитата: | 7 корпус АВ с АУЭ и катапультой, полноценными самолетами оценивался как 10 949. |
| так батоны не единственные с КР.... отмечу, что я только о 6 вел речь... islander пишет: цитата: | Ну сфоткайте процессор своего ноута и воспроизведите. |
| не следует путать механику и электронику... Технология в механике играет заметно меньшую роль, чем в электронике.... сварить корпуса АВ, поставить механизмы могли и в 50е, вот какие красавцы строили пр.82.... катапульта и тормозная системы - не было опыта, но был мировой опыт, был немецкий АВ граф Цеппелин - за 5 лет сваяли бы... уж всяко это проще обогащения урана.... islander пишет: если вы против бизнеса - это ваше право, но это сейчас законно.... и это не воровство - платите налоги и поставляйте нормальные товары и оказывайте безопасные услуги ....
| |
|
islander
|
| |
Сообщение: 6846
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 16.01.17 15:02. Заголовок: ser56 пишет: скольк..
ser56 пишет: цитата: | сколько там АПЛ в год гнали? |
|
До 10 ser56 пишет: цитата: | отнюдь - проекты велись с 30х, был Цеппелин.... |
|
А еще был гидроавианосец Орлица ser56 пишет: цитата: | катапульта и тормозная системы - не было опыта, но был мировой опыт, был немецкий АВ граф Цеппелин - за 5 лет сваяли бы... уж всяко это проще обогащения урана.... |
|
О создании паровых катапульт в СССР http://alternathistory.com/k-voprosu-o-katapultakh-i-severnykh-vodakh?page=1 ser56 пишет: цитата: | если вы против бизнеса - это ваше право, но это сейчас законно.... и это не воровство - платите налоги и поставляйте нормальные товары и оказывайте безопасные услуги .... |
|
Я могу отчитаться о любом своем миллионе, кроме первого...
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25652
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 16.01.17 16:39. Заголовок: islander пишет: А ещ..
islander пишет: цитата: | А еще был гидроавианосец Орлица |
| это к вопросу об отсталости РИ... islander пишет: цитата: | Я могу отчитаться о любом своем миллионе, кроме первого... |
| рад за вас, что у вас их несколько.... напомню, было амнистия капиталов - заплатите налог и никто вас не спросит.... islander пишет: цитата: | О создании паровых катапульт в СССР |
| спасибо! прочитал и ничего супер-пупер не увидел... ну труба 90м но система прогрева - не просто , но не файн механика.... я бы некоторые проблемы решил по другому например щель закрывал бы не по длине, а сбоку - ход крышки-ленты, а точнее мембранны на порядки меньше... ну а если подумать, то взлет вообще лучше делать сбрасываемыми стартовыми пороховыми ускорителями.... Тема уже решенная в 50е... Их можно сделать и многоразовыми - вылавливать корпуса как учебные торпеды :)
| |
|
islander
|
| |
Сообщение: 6847
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 16.01.17 23:16. Заголовок: ser56 пишет: я бы н..
ser56 пишет: цитата: | я бы некоторые проблемы решил по другому например щель закрывал бы не по длине, а сбоку - ход крышки-ленты, а точнее мембранны на порядки меньше... ну а если подумать, то взлет вообще лучше делать сбрасываемыми стартовыми пороховыми ускорителями.... |
|
Срочно патентуйте пока не увели идеи
| |
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25654
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 17.01.17 11:57. Заголовок: islander пишет: Сроч..
islander пишет: цитата: | Срочно патентуйте пока не увели идеи |
| лень писать...у меня этих патентов...
| |
|
клерк
|
| |
Сообщение: 4765
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 17.01.17 16:56. Заголовок: Бирсерг пишет: htt..
Бирсерг пишет: цитата: | продолжает дурковать. вот что значит коммуняцкое прошлое. |
| Бирсерг пишет: цитата: | же говорит о суровой правде жизни в коммуняцком "раю" |
| Лифтёр верен себя - И нашим и вашим за три копейки спляшем" (с) ser56 пишет: цитата: | Точнее "борцами с коммунизмом" \\\\\\\\\вы отрицаете наличие номенклатуры? или ее роль в отказе от коммунизма? Напомню, что из высшей номенклатуры за коммунизм стали бороться несколько человек - основная масса партчинушь - отнюдь.... |
| Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. ser56 пишет: цитата: | Основных средств в мелких магазинах и лавках - минимум (если вообще есть). \\\\\\\\\\продилжим экономликбез? 1) Их основные средства это помещение и товар. 2) Объем каждого не большой - но их МНОГО! |
| Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. ser56 пишет: цитата: | Полагаю, что поговорку "Вор у вору дибинку упёр" (с) придумали до большевиков \\\\\\\\\\\как вам врезались в мозги глупости! Иностранцы не ангелы и зарабатывали бабки - но Зингер организовал производство, как Сименс и прочие... что плохого? лучше коз пасти? |
| Как вариант - Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. ser56 пишет: цитата: | Во-вторых крестьянство, как экономический класс, ликвидировали не большевики, а логика экономического развития. \\\\\\\\\\\ 2) отнюдь - именно большевики и посредством коллективизации - я вам дал четкое определение... |
| Нет. Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. ser56 пишет: цитата: | Бухарин был прожектёр и мечтатель - кулаки и зажиточные кооперироваться по доброй воле не стали бы. \\\\\\\\\\\\\\\вы плохо знаете ситуации, они наоборот кооперировались, но прежде всего в сбытовые кооперативы.... они хотели видеть экономическую цель... как и было до революции.... |
| Говоря экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда. Не самый лучший вариант для экономики лбюбой страны ser56 пишет: цитата: | даже с позиции сегодняшнего послезнания ваша критика выглядит совершенно надуманной. \\\\\\\\\\\\\\если не секрет в чем? что разные заводы гнали 3 типа танков, что в 3 раза увеличивало затраты на их содержание? |
| По вашему получается, что если у вас допустим три разных машины одного класса, то затраты на их содержание втрое больше, чем если бы вы содержали три одинаковые машины? Какая-то странная логика - ПМСМ затраты на содержание аналогичной техники в основном зависят от её количества, нежели от типа. Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. ser56 пишет: цитата: | Читал. Весьма пристрастная книжка из серии "все пидорасы, один он Д'Артаньян". \\\\\\\\\\\более конкретных не будет? |
| Чего "конкретных" - возражений Карцеву? ser56 пишет: цитата: | Ну тогда и народ не в последнюю очередь. \\\\\\\\\власти шалят, а виноват народ... если не секрет - как в СССР мог народ повлиять на власть? |
| В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. ser56 пишет: цитата: | Использование ресурсов России для мировой революции - это на 99% тупая антикоммунитическая страшилка.\\\\\\ серьезно? почитайте ВИЛ.... по нацвопросу |
| В данном вопросе судить надо не по словами, а по делам ser56 пишет: цитата: | На самом деле шла обычная геополитика только под другой вывеской. \\\\\\\\\\вы о Комминтерне? |
| В том числе - дешевая замена океанскому флоту. Недаром англосаксы во время ВМВ потребовали его роспуска, хотя им никакая революция не угрожала. ser56 пишет: цитата: | Формирование псевдонаций - это тактическая уступка местным элитам, которая всегда выходит боком. \\\\\\\\\\\ничего себе уступка - русских записывали в хохлов.... а уральские казаки и прочие казаки оказались в Казахстане... |
| Вы намеренно упускаете, что всё это происходило в рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела. ser56 пишет: цитата: | ередача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. \\\\\\\\\вы это серьезно? что-то стали тупить.... осознать правду мешают шоры? |
| Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует ser56 пишет: цитата: | экономический грабеж - это потерянные 20 лет и 20-25 миллионов жизней тех самых русских, \\\\\\\\\\\это цена возврата к нормальному ход вещей после коммунизма.... и опять главная вина в последышах большевиков... как не копни - наш дерьмократ или сын или внук большевика/чекиста |
| А Ленин - дворянский сын, Троцкий - из богатеньких и вся Октябрьская Революция 17 года со всеми последствиями - цена возврата из экономического, духовного и военно-политического тупика РИ. ser56 пишет: цитата: | Гораздо труднее начать считать людей быдлом, которое заслуживает только того, что бы его кидали и обманывали. \\\\\\\\\\\если не секрет - вы общались с нормальными олигархами? |
| Уровня Потанина и Абрамовича? Нет. Но небольшой опыт общения с областными + видя что и как они делают, убедил меня во мнении, что мысль об общественном благе - для них на последнем месте. ser56 пишет: цитата: | Сейчас воруют гораздо больше, чем при СССР профукивали от бесхозяйственности. \\\\\\\\\\\\1) воровать по закону нельзя - у вас совок в голове... |
| Вы сейчас либо ерунду пишете либо просто цепляетесь к словам (что более вероятно). В данном конктексте термин воровать употреблен не в юридическом смысле, а в экономическом. Полагаю вам не надо объяснять как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? ser56 пишет: цитата: | 2) "бесхозяйственность" привела к чудовищным вещам, вы просто уже забыли.... просто совет - посмотрите на "сделано у нас" как сейчас строят фермы для скота - деревянные легкие фермы, это не советские бетонные уродцы... |
| В данном вопросе не компетентен, но подозреваю, что либо к этому упривел тех.проогресс в сттроительных технологиях, либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных. ser56 пишет: цитата: | Т.е. 1 млн. т хлопка - 1,6 млрд. долл. в современных ценах за некольо лет на всю республику Узбекистан (ок. 4 тыс. осужденных). \\\\\\\\\Отнюдь - приписал в ГОД! И это верхушка айсберга. т.к. расследование строго канализировали.... |
| Верхушка или нет - это итоговый ущерб для государства. Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. ser56 пишет: цитата: | Для сравнения - у одного всего лишь полковника МВД Захарченко при обыске было изъято в эквивалентеок. 127 млн. долл. \\\\\\\\\\\\и что? думаете у каждого полковника такая заначка? |
| У первого попавшегося
| |
|
жб коровник
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.01.17 18:01. Заголовок: клерк пишет: либо п..
клерк пишет: цитата: | либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных. |
| Деревянные в разы дороже, т.к. сборный железобетон производился массово на предприятиях стройиндустрии и стоил копейки, быстро монтировался, был долговечен и не требовал ухода в процессе эксплуатации в отличии от дерева, которому нужны: а) огнезащита б) защита от гниения, в) защита от древоточца. Одна огнезащита деревянной фермы (среднего размера - 12 на 36 м в плане) сегодня стоит как большой советский ж/б коровник.
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25664
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 17.01.17 18:50. Заголовок: клерк пишет: Наследи..
клерк пишет: цитата: | Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. |
| Отнюдь - не следует путать личность и систему... ИН2 отрекся в пользу брата, институту монархии это не грозило... а вот за институт монархии воевали 5 лет в ГВ, после СССР этого не было.... клерк пишет: цитата: | Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. |
| увы, вы сами на гуру не годитесь... 1) опечатали м/или разворовали, для конфискации все одно какое помещение... 2) бабушек - да, а вот магазины без проблем... клерк пишет: цитата: | Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. |
| вам напомнить как поступал Рокфеллер в США? клерк пишет: цитата: | Нет. Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. |
| 1) вы понимаете суть процесса, но отрицаете разные варианты его каналирования - догматизм? 2) отмечу, что индустриализация в РИ в 09-13г шла без падения доли потребления... точнее на 1%, а в СССР упал вдвое, если не изменяет память... вроде вы же и приводили цифирь... клерк пишет: цитата: | оворя экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда |
| как страшно этот картель в масштабах села или нескольких - для рынка страны это чушь... Однако это форма получения сверхприбыли для расширения производства... клерк пишет: цитата: | Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. |
| посчитаем... разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного... обучение персонала и т.п. клерк пишет: цитата: | Чего "конкретных" - возражений Карцеву? |
| а мы о ком? клерк пишет: цитата: | В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. |
| в СССР расстреливали, как в Новочеркасске... а перестройка это всего 3 года истории СССР, 88-91... клерк пишет: цитата: | В том числе - дешевая замена океанскому флоту. |
| любопытно, но не верно... ТР в Испанию не проходили... клерк пишет: цитата: | в рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела. |
| тогда для ЧЕГО это создано? почему шли украинизации и прочие? клерк пишет: цитата: | Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует |
| вы решили побегать? клерк пишет: цитата: | цена возврата из экономического, духовного и военно-политического тупика РИ |
| отнюдь - см. современность - обычная цветная революция... кукловоды теже... клерк пишет: цитата: | что мысль об общественном благе - для них на последнем месте. |
| есть у нас в Пышме музей.... посмотрите - фотки я выложил... клерк пишет: цитата: | как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? |
| это и делали в СССР... клерк пишет: цитата: | либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных |
| полагаете инвесторы не умеют считать свои деньги? разницу между финансированием и освоение понимаете? клерк пишет: цитата: | Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. |
| это 1 республика и одна отрасль... а вокруг? клерк пишет: смешно...
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25665
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 17.01.17 18:51. Заголовок: жб коровник пишет: О..
жб коровник пишет: цитата: | Одна огнезащита деревянной фермы (среднего размера - 12 на 36 м в плане) сегодня стоит как большой советский ж/б коровник. |
| мда... пропитка спецсоставом и перевозка тысячи тон грузов с монтажем по бездорожью... клоун вы...
| |
|
клерк
|
| |
Сообщение: 4767
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 17.01.17 20:22. Заголовок: ser56 пишет: Наслед..
ser56 пишет: цитата: | Наследие РИ - вписаться за ИН2 тоже выразил готовность всего лишь один узбек. \\\\\\\\\\\\\\\\Отнюдь - не следует путать личность и систему... ИН2 отрекся в пользу брата, институту монархии это не грозило... а вот за институт монархии воевали 5 лет в ГВ, после СССР этого не было.... |
| За институ монархии не воевал никто. ser56 пишет: цитата: | Продолжи экономликбез 1) Товар в обороте конфисковать сложно, а большинство помещений - съёмные. 2) Много. Но специфика мелкой торговли такова, задушить её экспроприациями практически нереально - только налогами вкупе с полицейскими мерами. \\\\\\\\\\\\\\ увы, вы сами на гуру не годитесь... 1) опечатали м/или разворовали, для конфискации все одно какое помещение... |
| Как это выглядело в годы ГВ при СВ? ser56 пишет: цитата: | 2) бабушек - да, а вот магазины без проблем... |
| Торговля просто переместится в другое место именно потому, что у неё нет ОС. ser56 пишет: цитата: | Можно вспомнить, как небезызвестный Нобель демпингом придушил внутрироссийскую торговлю нефтепродуктами и полностью подмял её под себя. \\\\\\\\\вам напомнить как поступал Рокфеллер в США? |
| Вы лучше напомните - был ли Рокфеллер иностранцем по отношению к США? ser56 пишет: цитата: | Коллективизация была выходом из тупика мелкого крестьнского хозяйства. В рыночной экономике тоже самое (и примерно в то же время) произошло бы путем массового разорения мелких крестьян и оттоком их в города на заработки. \\\\\\\\\\\\1) вы понимаете суть процесса, но отрицаете разные варианты его каналирования - догматизм? |
| Два варианта приведены, озвучьте другие ser56 пишет: цитата: | отмечу, что индустриализация в РИ в 09-13г шла без падения доли потребления... точнее на 1%, а в СССР упал вдвое, если не изменяет память... вроде вы же и приводили цифирь... |
| Темпы индустриализации РИ консервировали промышленную отсталость страны, а потребление в натуральном хозяйстве зависит больше от погоды, чем от макроэкономических показателей. ser56 пишет: цитата: | оворя экономическим языком зажиточные хотели бы создать картель с целью искусственного удержания/задирания цен, но не хотели объединяться с целью повешения производительности труда\\\\\\\\\\\\\как страшно этот картель в масштабах села или нескольких - для рынка страны это чушь... |
| Один - чушь. А сотни тысяч (в своих селах) - это гибельно. ser56 пишет: цитата: | Однако это форма получения сверхприбыли для расширения производства... |
| Не с кого было брать эту сверзприбыль - у горожан не было такого количества денег. В реале это привело бы к голоду, снижению потребления и производства. Де факто кстати это имело место в 20-е - И в 1923 г. (“кризис сбыта”), и в 1925 г., и в 1927-1929 гг. (“кризисы потребления”) хлеб на рынок не шел. Или шел по завышенной цене, что также не устраивало государство.. ser56 пишет: цитата: | Конечно однотипность даёт экономию, но явно не в разы. \\\\\\\\\\\\посчитаем... разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного... обучение персонала и т.п. |
| разные запчасти - соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного В ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ... - так будет правильнее ser56 пишет: цитата: | Чего "конкретных" - возражений Карцеву? \\\\\\\\\а мы о ком? |
| Самое простое - каждый из заводов создавал танк под свою технологию. ser56 пишет: цитата: | В перестроечном СССР (о котором речь) вполне даже мог - вспомите волнения по окраинам, которые прогибали союзный центр. \\\\\\\\\\\в СССР расстреливали, как в Новочеркасске... а перестройка это всего 3 года истории СССР, 88-91... |
| Уже обсуждали - в Новорчеркасске стали стрелять, когда мирные протесты переросли в захваты административных зданий. Кстати Горбачев аналогично поступил в Баку в январе 1990 и ему этого никто кроме азербайджанцев в вину не ставит. Что касается мнения народа, то именно в Перестройку оно было нужнее всего и именно тогда его можно было наиболее беболезенно выразить и реализовать. ser56 пишет: цитата: | В том числе - дешевая замена океанскому флоту. \\\\\\\\\\\любопытно, но не верно... ТР в Испанию не проходили... |
| Коминтерн - это средство влияния, а не прямого действия в войну. Была бы политическая воля - нашли бы и сопровождение - 3 КР и ЛК на ЧФ были. На ДВ - не боялись вступать в столкновение с японцами. ser56 пишет: цитата: | рамках одного государства и пока это государство существовало - вся эта административная возня никакого практического значения не имела.\\\\\\\\\\\\\тогда для ЧЕГО это создано? почему шли украинизации и прочие? |
| Временная уступка местным кадрам на период слабости государства. Как только государство окрепло - развернули вспять и украинизацию. ser56 пишет: цитата: | Как я понял - возражений по сути вопроса от вас не последует \\\\\\ вы решили побегать |
| Вслед за вами. Напомню тезис: передача русских земель в республики - это формальность, которая стала реальностью только после распада СССР, когда Россия сама отказалсь от своих прав. С интересом ознакомлюсь с вашими возражениями по сути. ser56 пишет: цитата: | либо при сравнении затрат с учетом сроков службы и расходов на ремонты, нынешние "легкие деревянные" окажутся не дешевле советских бетонных\\\\\\\\\полагаете инвесторы не умеют считать свои деньги? |
| Умеют. Но для корректного сравнения с советскими бетонными фермами надо знать - на какой срок они инвестируют в "легкие деревянные". ser56 пишет: цитата: | Но даже воровство 1,6 млрд. долл. в год (для нынешней России эквавалентно 10 млрд. долл.) - сумма не астрономическая. \\\\\\\\\\\\\это 1 республика и одна отрасль... а вокруг? |
| "А вокруг" я ни о чём подобном "хлопковому делу" не слышал. ser56 пишет: цитата: | как можно доить бюджет на бесполезные для страны и общества расходы, формально не нарушая закон? \\\\\\\\\\\\\это и делали в СССР... |
| К сожалению да, но не совсем одинаково. В СССР за счёт этого (реально бесполезных трат) все равно развивалась промышленность и наука, а сейчас только тупо тырят деньги для личного потребления.
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25670
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 18.01.17 15:32. Заголовок: клерк пишет: За инст..
клерк пишет: цитата: | За институ монархии не воевал никто. |
| серьезно? рекомендую посмотреть фильм - Адмирал... там доступно изложено... клерк пишет: цитата: | Как это выглядело в годы ГВ при СВ? |
| отняли все... разместили там райпотребдерьмо... клерк пишет: цитата: | Торговля просто переместится в другое место именно потому, что у неё нет ОС. |
| вы забыли, что в эпоху военного коммунизма торговля была запрещена, а ОС конфискованы и проедены.... клерк пишет: цитата: | Вы лучше напомните - был ли Рокфеллер иностранцем по отношению к США? |
| а Нобель - иностранец? клерк пишет: цитата: | Два варианта приведены, озвучьте другие |
| проводить коллективизацию медленно, растянув на 10 лет, дав крестьянам трактора и т.п. аврал сталинской коллективизации принес больше вреда, чем пользы.... откат продуктивности с/х, потерю поголовья... клерк пишет: цитата: | емпы индустриализации РИ консервировали промышленную отсталость страны, а потребление в натуральном хозяйстве зависит больше от погоды, чем от макроэкономических показателей. |
| темпы не самоцель - построить завод без кадров - ума не много надо, см. Сталинградский тракторный... и это при гарантированном сбыте... а в РИ сбыт был рыночный.... кстати, темпы были лучше, чем в 1 и 2 пятилетку и без туфты... клерк пишет: цитата: | Один - чушь. А сотни тысяч (в своих селах) - это гибельно. |
| это называется конкуренция... а гибельна социалистическая модель с/х... клерк пишет: цитата: | . Или шел по завышенной цене, что также не устраивало государство.. |
| на чей взгляд завышенной? клерк пишет: цитата: | соответственно надо иметь 3 комплекта, вместо одного В ТРЁХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ... - так будет правильнее |
| отнюдь, вы плохо понимаете суть ремонта... нужен комплект ЗЧ... клерк пишет: цитата: | Уже обсуждали - в Новорчеркасске стали стрелять, когда мирные протесты переросли в захваты административных зданий. |
| а почему они перешли? почему не говорили с народом? клерк пишет: цитата: | Коминтерн - это средство влияния, а не прямого действия в войну. |
| аналогия ваша... клерк пишет: цитата: | Как только государство окрепло - развернули вспять и украинизацию. |
| отнюдь, рпосто темпы снизили... но процесс пошел клерк пишет: цитата: | С интересом ознакомлюсь с вашими возражениями по сути. |
| Область Уральского казачества это казахские земли? клерк пишет: цитата: | Но для корректного сравнения с советскими бетонными фермами надо знать - на какой срок они инвестируют в "легкие деревянные". |
| ж бетон сыплется через 50 лет, дерево стоит практически вечно, если следить... клерк пишет: цитата: | "А вокруг" я ни о чём подобном "хлопковому делу" не слышал. |
| т.е. не было? клерк пишет: цитата: | все равно развивалась промышленность и наука, а сейчас только тупо тырят деньги для личного потребления. |
| поэтому в магазинах все есть...
| |
|
islander
|
| |
Сообщение: 6855
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 18.01.17 20:05. Заголовок: ser56 пишет: серьез..
ser56 пишет: цитата: | серьезно? рекомендую посмотреть фильм - Адмирал... там доступно изложено... |
|
Вот это мощная аргументация. Какая то тяжелая артиллерия. Супер-пупер исторический мегафильм про адмирала. Тогда с целью оценки количества монархистов и их противников среди белых рекомендую обратиться к сцене исполнения в ресторане "Боже, царя храни" с последующим мордобоем в столь же исторически достоверном фильме "Новые приключения неуловимых" https://www.youtube.com/watch?v=TWibQzsG-_o
| |
|
ser56
|
| |
Сообщение: 25672
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
17
Награды:
|
|
Отправлено: 19.01.17 14:28. Заголовок: islander там приведе..
islander там приведена фигура Каппеля...
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|