Просто пример из того же времени. Жду когда будет объявлена политика партии (какая там была партия у власти?) геноцидом американского народа. ser56 пишет:
цитата:
посмотрите на Питер - весь центр построен при царе!
То центр, чиновники. А заводы где были? Выборгская сторона, Невский район и далее и далее. А вокруг них казармы и бараки для трудящихся. ser56 пишет:
цитата:
в Свердловске была ОКБ-1 для начальства и ОКБ-2 для остальных...
А в Екатеринбурге, который был до Свердловска? ser56 пишет:
цитата:
Напоминаю, что коррупция в СССР была всепроникающей... но вскрывалась только во время политических чисток - см. Медунова или Рашидова
Что и министрам-губернаторам по паре миллионов долларов заносили? И миллиарды у мента на квартире находили? ser56 пишет:
цитата:
вы сегодня купите у спекулянта джинсы или диск? Становится забавно...
Взяточничество-коррупция прошло перешли на другой уровень. Так удобнее. NMD пишет:
цитата:
т.Сталин великодушно предложил финнам самим добровольно уничтожить их укрепления взамен на два гектара тундры.
Т. Сталин просто продолжил что начали в при царе батюшке Н2. Да еще и тундру не отдал.
клерк пишет: цитата: сопоставьте довоенные (1938-39гг.) предложения СССР к Финляндии и достигнутые после Зимней войны результаты. К вопросу об обломах.////// т.Сталин великодушно предложил финнам самим добровольно уничтожить их укрепления взамен на два гектара тундры. Финны оказались неблагодарными скотами, но т.Сталин добился своего по цене Бирсерг пишет: цитата: 130000 убитых красноармейцев, репутационные потери и т.д. Это как бы для коммуняк ерунда.(
"5 марта 1939 года народный комиссар иностранных дел Литвинов через посла Финляндии в Москве Юрье Коскинена предложил приступить к новым переговорам. На этот раз Советский Союз потребовал в аренду на 30 лет острова финского залива Готланд, Лавансаари, Сескар и оба острова Тютярсаари. Целью Советского Союза было не строительство укреплений на этих островах, а использование их в качестве наблюдательных пунктов на пути к Ленинграду. Принятие этих предложений означало бы улучшение отношений между нашими странами и выгодное для нас экономическое сотрудничество. В ответе, который был передан 8 марта, правительство Финляндии заявило, что не может разговаривать о передаче другому государству островов, поскольку они являются неотделимой частью территории, неприкосновенность которой сам Советский Союз признал и утвердил в Тартуском мирном договоре, когда эти острова были объявлены нейтральной территорией. Народный комиссар иностранных дел, как чувствовалось, ожидал такого ответа и прямо предложил в качестве возмещения передать Финляндии часть территории Восточной Карелии, лежащую севернее Ладожского озера. Это предложение было отвергнуто 13 марта. На это Литвинов заметил, что не считает ответ окончательным. Для дальнейших переговоров советское правительство командировало в Хельсинки своего посла в Риме Штейна, который ранее занимал в посольстве СССР в Финляндии дипломатическую должность, и он 11 марта связался с министром иностранных дел Эркко. Руководствуясь прежними мотивами, Штейн утверждал, что безопасность Ленинграда в случае нападения на него со стороны Финского залива зависит от передачи этих островов в пользование Советского Союза, и считал, что лучшим решением этого будет договор об их аренде. Такое решение стало бы гарантией сохранения финского нейтралитета. Советское правительство также готово обменять острова [228] на территорию площадью 183 квадратных километра, расположенную рядом с нашей восточной границей. Письменное обязательство Финляндии воспротивиться любому нарушению ее нейтралитета считали ничего не значащим, если его не сопровождали бы практические мероприятия. Правительство Финляндии продолжало стоять на своей отрицательной позиции. Я же считал, что нам тем или иным образом следовало бы согласиться с русскими, если тем самым мы улучшим отношения с нашим мощным соседом. Я разговаривал с министром иностранных дел Эркко о предложении Штейна, но уговорить его мне не удалось. Я также посетил президента и премьер-министра Каяндера, чтобы лично высказать свою точку зрения. Заметил, что острова не имеют для Финляндии значения, и, поскольку они нейтрализованы, у нас отсутствует возможность их защиты. Авторитет Финляндии, по моему мнению, также не пострадает, если мы согласимся на обмен. Для русских же эти острова, закрывающие доступ к их военно-морской базе, имеют огромное значение, и поэтому нам следовало бы попытаться извлечь пользу из тех редких козырей, которые имеются в нашем распоряжении. Моя точка зрения понимания не встретила. Мне ответили, в частности, что правительство, которое решилось бы предложить что-либо похожее, тут же было бы вынуждено уйти в отставку и что ни один политик не был бы готов таким образом выступить против общественного мнения. На это я ответил, что если действительно не окажется человека, который бы во имя такого жизненного для государства дела рискнул своей популярностью в народе, то я предлагаю себя в распоряжение правительства, ибо уверен в том, что люди поймут мои честные намерения. Я пошел еще дальше, заметив, что Финляндии было бы выгодно выступить с предложением об отводе от Ленинграда линии границы и получить за это хорошую компенсацию. Уже тогда, когда Выборгская ляни{29} в 1811 году снова присоединилась к Финляндии, многие придерживались мнения, что граница проходит слишком близко к Петербургу. Так думал, в частности, министр — государственный секретарь Ребиндер, и, как я часто слышал дома, отец моего деда государственный советник С. Е. Маннергейм стоял на той же точке зрения. [229] Я серьезно предупредил, чтобы посол Штейн не уезжал в Москву с пустыми руками. Однако так и произошло. 6 апреля он покинул Хельсинки, не решив порученной ему задачи. Парламент не информировали о цели визита Штейна. О недальновидном сокрытии этого факта можно только сожалеть."(С)
Непонятно - зачем Германии громить Францию в 1914 после 1870, что бы остаться в состоянии войны с Англией при русском нейтралитете? ////// Непонятно, зачем Германии громить Францию в 1914 после 1870, чтобы остаться в состоянии войны с Англией и Россией?
В контексте дискуссии подразумевалось нападение (!) Германии на Францию в 1914 при русском нейтралитете.
воспоминания Хрущева, как снимал 3шку... а при ИВС слесаря жили в коммуналках и бараках...
Разбирали уже. То, что Хрущев "снимал", по факту было служебным жильём для ценного специалиста, а вовсе не рядового слесаря, которые и при царе жили в бараках.
Отправлено: 21.11.17 00:24. Заголовок: NMD пишет: Мне тут..
NMD пишет:
цитата:
Мне тут как-то попадалась статья какого-то свидомита, который гордо доказывал (хотя и с большими натяжками) что Украина опустилась всего лишь на уровень СССР 1976 года. //// Ссылка есть?
Отправлено: 21.11.17 00:54. Заголовок: клерк пишет: Я такж..
клерк пишет:
цитата:
Я также посетил президента и премьер-министра Каяндера, чтобы лично высказать свою точку зрения. Заметил, что острова не имеют для Финляндии значения, и, поскольку они нейтрализованы, у нас отсутствует возможность их защиты. Авторитет Финляндии, по моему мнению, также не пострадает, если мы согласимся на обмен.
"Но мне отвечали: если острова Финского залива и были бы переданы, русские осенью 1939 года выдвинули бы новые требования. "(С) клерк пишет:
цитата:
Я пошел еще дальше, заметив, что Финляндии было бы выгодно выступить с предложением об отводе от Ленинграда линии границы и получить за это хорошую компенсацию.
"Начав военные действия вводом войск в Польшу 17 сентября, Советский Союз заявил, что обязуется уважать нейтралитет Финляндии. Некоторые круги финского общества поверили этому обманному ходу. Эти люди очнулись лишь позднее, когда стали свидетелями событий в странах Прибалтики." клерк пишет:
цитата:
В контексте дискуссии подразумевалось нападение (!) Германии на Францию в 1914 при русском нейтралитете.
Т.е. строили армию, флот, и что теперь? Было бы желание, а повод найдётся. клерк пишет:
"Но мне отвечали: если острова Финского залива и были бы переданы, русские осенью 1939 года выдвинули бы новые требования. "(С)
"однако центральным вопросом было требование Советского Союза предоставить ему право ввести войска на территорию сопредельных государств, если они окажутся под сильным нажимом Германии или она нападет на них. Это право должно быть предоставлено вне зависимости от того, попросят или не попросят эти страны помощи от русских. К этим государствам советское правительство хотело бы причислить и Финляндию, которая должна предоставить в распоряжение союзников СССР Аландский архипелаг, Ханко и острова Финского залива" (лето 1939)
Начав военные действия вводом войск в Польшу 17 сентября, Советский Союз заявил, что обязуется уважать нейтралитет Финляндии. Некоторые круги финского общества поверили этому обманному ходу. Эти люди очнулись лишь позднее, когда стали свидетелями событий в странах Прибалтики."
Это должно как-то постфактум обосновать отказ финнов от передачи в аренду СССР нескольких островов в Финском заливе?
Отправлено: 21.11.17 11:28. Заголовок: NMD пишет: В контек..
NMD пишет:
цитата:
В контексте дискуссии подразумевалось нападение (!) Германии на Францию в 1914 при русском нейтралитете.///// Т.е. строили армию, флот, и что теперь? Было бы желание, а повод найдётся.
Все строили. Но вопрос - зачем Германии нападать на АиФ в 1914, если РИ будет нейтральной - так и остался без ответа....
Жду когда будет объявлена политика партии (какая там была партия у власти?) геноцидом американского народа.
про погоду вам уже написали, но добавлю, что на было в США народного правительства, а было империалистическое... но оное кормило бедных, давая работу и без конвоя... реалии СССР помните? islander пишет:
цитата:
То центр, чиновники. А заводы где были? Выборгская сторона, Невский район и далее и далее. А вокруг них казармы и бараки для трудящихся.
1) это чиновники жили после 2-3х переходов в кирпичных колодцах? Не было у царя их столько... 2) эти казармы и бараки были в СССР дворцами... islander пишет:
цитата:
А в Екатеринбурге, который был до Свердловска?
до сих пор стоят больницы, построенные при царе... и не врали тогда про равенство... islander пишет:
цитата:
Что и министрам-губернаторам по паре миллионов долларов заносили? И миллиарды у мента на квартире находили?
почитайте , как делали обыск у Георгадзе... Ну и Чурбанов жил не бедно... и дочка ЛИБ имела бриллианты... откуда? islander пишет:
цитата:
Взяточничество-коррупция прошло перешли на другой уровень. Так удобнее.
мне фиолетово - пусть об этом думают кому положено... мне не нужно стоять в мороз в очередь за сапогами жене... и Бог знает еще за чем... islander пишет:
цитата:
. Сталин просто продолжил что начали в при царе батюшке Н2.
не переведете? вроде ИН2 был еще и ВК Финляндский...
Отправлено: 21.11.17 15:18. Заголовок: клерк пишет: Это дол..
клерк пишет:
цитата:
Это должно как-то постфактум обосновать отказ финнов от передачи в аренду СССР нескольких островов в Финском заливе?
это право финнов... надо было думать в декабре 17г, когда давали им независимость... клерк пишет:
цитата:
зачем Германии нападать на АиФ в 1914,
чтобы разгромить и приступить к дележу колоний... вы плохо учились в советской школе...
islander
Сообщение: 7439
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 21.11.17 15:38. Заголовок: ser56 пишет: про по..
ser56 пишет:
цитата:
про погоду вам уже написали, но добавлю, что на было в США народного правительства, а было империалистическое... но оное кормило бедных, давая работу и без конвоя...
Ага, так кормило и так давало, что демография тех лет до сих пор засекречена. ser56 пишет:
цитата:
эти казармы и бараки были в СССР дворцами...
Что же касается быта — то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы потеряли». На многих фабриках рабочие пользовались жильем от хозяина. Иной раз это были домики, где семья могла за сносную плату получить комнату и даже кусок земли под огород, но это было настолько редко, что можно и не учитывать. Так, на Обуховском заводе, одном из крупнейших и богатейших в Петербурге, хорошими помещениями пользовались всего 40 семей из 2 тысяч работающих. Хорошими считались казармы завода Максвелла — правда, там не полагалось отдельных помещений даже для семейных, а место на койке стоило 2 руб. 25 коп. А вот, например, кирпичные заводы — они группировались по Шлиссельбургскому тракту. Снова слово фабричным инспекторам — лучше, чем они, не скажешь. «При всяком заводе имеются рабочие избы, состоящие из помещения для кухни и чердака. Этот последний и служит помещением для рабочих. По обеим сторонам его идут нары, или просто на полу положены доски, заменяющие нары, покрытые грязными рогожами с кое-какой одежонкой в головах… Полы в рабочих помещениях до того содержатся нечисто, что покрыты слоем грязи на несколько дюймов…. Живя в такой грязи, рабочие распложают такое громадное количество блох, клопов и вшей, что, несмотря на большую усталость, иногда после 15–17 часов работы, не могут долго заснуть… Ни на одном кирпичном заводе нет помойной ямы, помои выливаются около рабочих жилищ, тут же сваливаются всевозможные нечистоты, тут же рабочие умываются…» Читать подробнее на: http://xn--e1adcaacuhnujm.xn--p1ai/zhizn-rabochix-v-rossii-do-revolyucii.html . ser56 пишет:
цитата:
до сих пор стоят больницы, построенные при царе... и не врали тогда про равенство...
И сколько их было на душу? Среднюю продолжительность жизни тех лет помните? ser56 пишет:
цитата:
почитайте , как делали обыск у Георгадзе... Ну и Чурбанов жил не бедно... и дочка ЛИБ имела бриллианты... откуда?
Я думал примеров будет пяток тысяч хотя бы... Глава антикоррупционного управления Генпрокуратуры о взяточничестве в России: За десять лет органами прокуратуры Российской Федерации выявлено свыше 3 млн нарушений законодательства о противодействии коррупции. И количество таких нарушений возросло в разы, если сравнивать с периодом, когда специализированные подразделения прокуратуры по борьбе с коррупцией еще не были созданы. Например, если в 2007 году таких нарушений выявлено 106,5 тыс., то в 2008 году — уже 208 тыс., а к 2016 году оно возросло до 325 тыс. Только за первое полугодие текущего года уже выявлено свыше 160 тыс. фактов коррупции. В результате принятых нами мер более 560 тыс. лиц наказаны в дисциплинарном порядке. Последнее мне нравится особенно. ser56 пишет:
цитата:
мне фиолетово - пусть об этом думают кому положено... мне не нужно стоять в мороз в очередь за сапогами жене... и Бог знает еще за чем...
Ну и не стойке. Шмотки, какая ценность...
islander
Сообщение: 7440
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
17
Отправлено: 21.11.17 15:40. Заголовок: ser56 пишет: не пер..
ser56 пишет:
цитата:
не переведете? вроде ИН2 был еще и ВК Финляндский...
Подобные изменения в отношении финнов к России не могли не отразиться и на представлении русских властей о том, насколько Финляндия отвечает требованиям безопасности Петербурга. С начала XX века обсуждалась возможность переноса российско-финской административной границы от Петербурга за счет возвращения Выборгской губернии в состав собственно русских территорий.52 В июне 1910 г. помощник военного министра генерал А. Поливанов предложил выделить территорию ближайших к Петербургу Кивинебского и Новокирхского приходов Выборгской губернии из состава Финляндии и передать их Петербургской губернии.53 13 ноября Особое совещание по делам Великого княжества Финляндского в ходе заседания под председательством П.А. Столыпина пришло к выводу, что Финляндия «является уже не крепким щитом для отражения неприятельского нашествия, а удобнейшею для него базою, выгодные оборонительные средства которой могут быть обращены против русской армии» и признало целесообразным включение Кивинебского и Новокирхского приходов в состав Петербургской губернии.54 4 августа 1911 г. император поручил разработку соответствующего законопроекта Особой межведомственной комиссии под руководством С.Е. Крыжановского.55 Разработанный комиссией к концу 1913 г. вариант законопроекта был рассмотрен на заседании Особого совещания по делам Великого княжества Финляндского 21 апреля 1914 г., которое заключило, что «важнейшие интересы государственной обороны требуют присоединения к империи не только Кивинебского и Новокирхского приходов…, но и всех центральных и северо-западных районов губернии, включая и принадлежащие к ней морские острова».56 Отчуждение от Финляндии части территорий на Карельском перешейке предусматривал также и проект программы, получившей позднее в Финляндии название «большой программы русификации», разработанный Подготовительной комиссией при Особом совещании по делам Великого княжества Финляндского под руководством Н.Н. Корево, которая также закончила работу в 1913 г.57 Имели место и предложения по еще более масштабным изменениям российско-финской границы. Так, командующий Петербургским военным округом великий князь Николай Николаевич в своей записке военному министру В.А. Сухомлинову от 28 марта 1913 г. высказывался о необходимости выделения из состава Финляндии всей Выборгской губернии, отмечая, что, «получив по р. Кюмени естественную линию обороны с запада, на севере эта мера отдаст в наши руки выход на Сайменскую систему, обладание которой, как показала военная история, дает господство над всей внутренней частью края»
1) так жена хотела выглядеть красиво - их век не долгий... 2) так подаетесь на лохотрон? в СССР декларировалась идейность, но вожди снабжались отдельно от народа - забыли? islander пишет:
цитата:
Ага, так кормило и так давало, что демография тех лет до сих пор засекречена.
что вас так США волнует-то? islander пишет:
цитата:
Что же касается быта — то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы потеряли»
почитайте Мать Горького - даже там нет таких страстей... islander пишет:
цитата:
Среднюю продолжительность жизни тех лет помните?
конечно! знаю и то, что сейчас она выше, чем в СССР... islander пишет:
цитата:
Я думал примеров будет пяток тысяч хотя бы...
зачем? я привел вам тезисы и их подтверждение... забрасывать суть примерами не буду... islander пишет:
цитата:
Глава антикоррупционного управления Генпрокуратуры о взяточничестве в России:
неужели и в СССР так же наказывали? или замалчивали? впрочем ранее я уже вам написал islander пишет:
цитата:
Подобные изменения в отношении финнов к России не могли не отразиться и на представлении русских властей о том, насколько Финляндия отвечает требованиям безопасности Петербурга
и где здесь аналогия с СССР? перенос административной границы... где был ВИЛ, когда подписывал независимость Финляндии? О чем думал? явно не об обороне СПБ и Балфлоте... дилетанты во власти...
про погоду вам уже написали, но добавлю, что на было в США народного правительства, а было империалистическое... но оное кормило бедных, давая работу и без конвоя... //// Ага, так кормило и так давало, что демография тех лет до сих пор засекречена.
Скибинский как-то выкладывал динамику численности населения САСШ с учётом данных по миграции. Недоучет в 1930-х по сравнению с 1920-ми чуть более 5 млн.
зачем Германии нападать на АиФ в 1914, если РИ будет нейтральной - так и остался без ответа....
Время поджимало -- дредноутную гонку Германия проигрывала. Вообще, несоздание/развал Антанты предоставляет Центральным держава намного бОльшую свободу действий, чем в текущей реальности. https://ru.wikipedia.org/wiki/Танжерский_кризис
Не говоря уже о том, что при развитии событий как в реале, после Сараева, Россия остаётся один на один с Германией и АВ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну и Чурбанов жил не бедно... и дочка ЛИБ имела бриллианты... откуда? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума