Отправлено: 14.02.11 22:30. Заголовок: Back in the USSR

Петр Вайль, Александр Генис
Потерянный рай. Эмиграция: попытка автопортрета
http://www.antho.net/html/library/blau/vg/vgpl.html
Очень любопытная книга двух эмигрантов, взгляд на СССР, местами спорный но часто очень точный.
Букв много, в txt формате примерно 250 кб. Рекомендую.

...И наконец мы пришли к тому горькому выводу, к которому рано или поздно приходят мудрецы, аскеты и пьяницы - человек один, и только он отвечает за себя. Ни пятилетки, ни диссиденты, ни американская демократия не могут ни помочь, ни помешать человеку быть самим собой - это всегда происходит внутри, а не снаружи.
Российский человек, пройдя искушение двумя социальными структурами, оказался в одиночестве - он один, он сам но себе, и все "хорошее, и все плохое содержится в его личной, уникальной судьбе;
Придет день, когда мы забудем, что были гражданами чудовищного Левиафана - СССР. Придет час, когда мы перестанем называть себя нелепым словом "эмигранты". Но в это грядущее мы придем уже неузнаваемыми людьми. Потерявшими благую чистоту заблуждений, ядовитую радость сравнений, наивную простоту безответственности. Мы разучимся валить на других вину, выгораживать свои пороки, воспевать свои добродетели. Жизнь, суровая и единственная, заставит нас стать немножечко мудрее. А наш трагикомический опыт придаст обретенной мудрости желчный оттенок.
Мы потеряли больше, чем приобрели. Поэтому что заблуждения всегда слаще истины. Но то, что мы приобрели, стоит того, что потеряли. Потому что истина все-таки отличается от заблуждений хотя бы одним достоинством - она истинна...

 Отправлено: 14.02.11 23:15. Заголовок: islander пишет: Рос..

islander пишет:

цитата:

Российский человек, пройдя искушение двумя социальными структурами, оказался в одиночестве - он один, он сам но себе, и все "хорошее, и все плохое содержится в его личной, уникальной судьбе; Придет день, когда мы забудем, что были гражданами чудовищного Левиафана - СССР. Придет час, когда мы перестанем называть себя нелепым словом "эмигранты". Но в это грядущее мы придем уже неузнаваемыми людьми. Потерявшими благую чистоту заблуждений, ядовитую радость сравнений, наивную простоту безответственности. Мы разучимся валить на других вину, выгораживать свои пороки, воспевать свои добродетели. Жизнь, суровая и единственная, заставит нас стать немножечко мудрее. А наш трагикомический опыт придаст обретенной мудрости желчный оттенок.

И потому мы все- наши, где бы не находились. Это и хорошо.Во главе угла - не то, где ты находишься, а то, с кем общаешься и как себя позиционируешь.

 Отправлено: 14.02.11 23:21. Заголовок: Там много интересных..

Там много интересных соображений

цитата:

Мы потеряли множество вещей и понятий. Но первая среди потерь - мечта. Нарядная и интимная мечта о рае. Как слепо мы верили в его осуществимость. Рай помещался сначала дома - "если бы Ленин был жив", потом на западе - "живут же люди в Америке". И, наконец, мы утратили веру в идеал уже в этой самой Америке.

 Отправлено: 15.02.11 00:50. Заголовок: И что интересно, в к..

И что интересно, в культовой книжке "Незнайка на Луну" по которой мы изучали основы экономики капитализма (похоже наши реформаторы тоже ), в ее классическом издании с рисунками Валька, коротышки коммунистической Земли изображены детьми, коротышки вполне себе капиталистической Луны - взрослыми. Такие дела...

 Отправлено: 16.02.11 14:03. Заголовок: islander пишет: Там..

islander пишет:

цитата:

Там много интересных соображений

Да у Довлатова это все уже написано

 Отправлено: 17.02.11 15:15. Заголовок: К двадцатилетию разв..

К двадцатилетию развала СССР

http://uborshizzza.livejournal.com/1287605.html

 Отправлено: 02.03.11 20:35. Заголовок: http://www.bfm.ru/ar..

 Отправлено: 06.03.11 11:17. Заголовок: Впечатляет. Люблю ин..

Впечатляет. Люблю иногда при помощи гугла попутешествовать, вон на прошлой недели город навои посетил. Конечно так себе сьемки, 3-ди нет, в отличии от скажем даже той же новой зеландии, где еслиочки одеть вообще визуальный эфект присутсвия можно получить. Но все равно архитектура и планировка впечатляет.

 Отправлено: 14.03.11 19:06. Заголовок: Гречка – дефицит, в ..

Гречка – дефицит, в Египет не съездить. Социализм возвращается.

 Отправлено: 14.03.11 19:28. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Гречка – дефицит

В Белоруссии дефицит? Небось россияне всю вывезли.

 Отправлено: 14.03.11 21:57. Заголовок: Гречневый кризис в Б..

Гречневый кризис в Беларуси, связанный с ростом цен на крупу, стал следствием аналогичного кризиса в России.

Такое мнение высказал 11 марта ИА REX член постоянной комиссии Совета Республики НС РБ по экономике, бюджету и финансам Андрей Дюжев.

По его мнению, рост цен на гречку в Беларуси является лишь "зеркальным отражением" того, что происходит сегодня с ценами на данный продукт в России.

Кроме того, считает парламентарий, этот доступный пример показывает, что единое экономическое пространство постепенно начинает действовать. "Ради справедливости надо заметить, что похожая ситуация у нас и по другим продуктам, потому что хозяйственные связи у нас с Россией сегодня очень плотные", — отметил Дюжев.

 Отправлено: 14.03.11 22:17. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Гречневый кризис в Беларуси, связанный с ростом цен на крупу, стал следствием аналогичного кризиса в России.

Да гречка у нас давно как самолет стоит, завтра гляну... в прошлом году гаранту пыль в глаза пустили...

 Отправлено: 14.03.11 22:49. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Гречневый кризис в Беларуси

Скоро ждать "Гречневого Дела"?

 Отправлено: 15.03.11 09:48. Заголовок: MG пишет: Да гречка ..

MG пишет:

цитата:

Да гречка у нас давно как самолет стоит, завтра гляну... в прошлом году гаранту пыль в глаза пустили...

у нас уже около 100руб... я правда вовремя затарился - купил 5кг

 Отправлено: 25.03.11 11:00. Заголовок: ser56 пишет: у нас ..

ser56 пишет:

цитата:

у нас уже около 100руб... я правда вовремя затарился - купил 5кг

Вот так - никакой сознательности, все затарятся по 5 кило вот и стимул повышения цены

 Отправлено: 25.03.11 11:46. Заголовок: islander пишет: Вот ..

islander пишет:

цитата:

Вот так - никакой сознательности,

увы, все мы из СССР и хорошо знаем слово дефицит...

 Отправлено: 25.03.11 12:10. Заголовок: ser56 пишет: увы, в..

ser56 пишет:

цитата:

увы, все мы из СССР и хорошо знаем слово дефицит...

Так при дефиците что то достал уже герой-добытчик, куча морального удовлетвореничя, а сейчас просто заплатил больше, никакой радости, одна скука

 Отправлено: 25.03.11 17:28. Заголовок: islander пишет: Так ..

islander пишет:

цитата:

Так при дефиците что то достал уже герой-добытчик, куча морального удовлетвореничя, а сейчас просто заплатил больше, никакой радости, одна скука

хотите совет, чтобы это исправить?

 Отправлено: 25.03.11 17:33. Заголовок: ser56 пишет: хотите..

ser56 пишет:

цитата:

хотите совет, чтобы это исправить?

Хочу!

 Отправлено: 25.03.11 18:28. Заголовок: islander пишет: Так..

islander пишет:

цитата:

Так при дефиците что то достал уже герой-добытчик, куча морального удовлетворенич

Да уж, охотничий инстинкт тогда был о-го-го! Иногда он доставлял удовольствия больше, чем сам дефицит.

 Отправлено: 26.03.11 15:32. Заголовок: islander пишет: Хочу..

islander пишет:

цитата:

Хочу!

получайте кайф при зарабатывании бабок, а не трате...

 Отправлено: 26.03.11 23:08. Заголовок: ser56 пишет: получа..

ser56 пишет:

цитата:

получайте кайф при зарабатывании бабок, а не трате...

Складировать и радоваться что ли? :-)
Кайф можно получать от творческой работы. Работать только ради... что то мне Плюшкин приходит в голову

 Отправлено: 27.03.11 11:45. Заголовок: islander пишет: Скла..

islander пишет:

цитата:

Складировать и радоваться что ли? :-)

отнюдь - трате со скукой... или жене поручите - она обрадуется...
islander пишет:

цитата:

Кайф можно получать от творческой работы.

а разве зарабатывание денег не творческая работа? Это вы зря...
islander пишет:

цитата:

Работать только ради...

почему только? но и работать за идею - удовольствие спорное я как то в 97г увидел разницу в оплате в СССР и США, когад сравнил квартиры моих начальников и их американских визави... Делали они примерно одно (различия были - но вы сами знаете по своей отрасли ), а вот жили они уж сильно по-разному...
islander пишет:

цитата:

что то мне Плюшкин приходит в голову

голову надо помыть и высушить

 Отправлено: 27.03.11 12:03. Заголовок: ser56 пишет: голову..

ser56 пишет:

цитата:

голову надо помыть и высушить

А мысли то куда деть?

 Отправлено: 27.03.11 12:22. Заголовок: islander пишет: А мы..

islander пишет:

цитата:

А мысли то куда деть?

расчесать

 Отправлено: 27.03.11 20:59. Заголовок: ser56 пишет: почему..

ser56 пишет:

цитата:

почему только? но и работать за идею - удовольствие спорное

Что работать только за идею, что только за деньги все крайности. Деньги не более чем чеканенная свобода, важно чтобы одна свобода не убивала другую.

 Отправлено: 28.03.11 08:51. Заголовок: islander пишет: День..

islander пишет:

цитата:

Деньги не более чем чеканенная свобода

точнее независимость...

 Отправлено: 28.03.11 19:09. Заголовок: Психология против пе..

Психология против перемен

Массовое сознание 1991 года осознало, что КПСС уже не в состоянии управлять страной. Причины этого виделись людям по-разному: кто-то считал причиной бездарность Политбюро (что было несомненно), кто-то – вырождение самой КПСС (что подтвердили последующие события), кто-то - коренные пороки административной системы (вдруг проявившиеся после 70 в целом успешных лет). Да, собственно, причины и не играли большой роли: факт был налицо. И уже из этого факта массовое сознание делало свои выводы.

Возникла массовая потребность в демократии. Уже избрание К. Черненко было воспринято обществом как "плевок в лицо". Неспособность М. Горбачева и демагогия СМИ широко распространили желание каждого поучаствовать в выборе руководителя страны. Причем все это сочеталось с желанием большинства избрать "царя". С тех пор и избираем. Каждые выборы выглядят как референдум: за "царя" или против. И связываем все проблемы своих стран исключительно с "царской волей".

Вывод о потребности в демократии оказался мифом, одним из мифов 1991 года. На сакраментальный вопрос: "Чего вы хотите, демократии или севрюжины с хреном?" наше население в своем большинстве сделало выбор отнюдь не в пользу демократии. Даже если вместо севрюжины предлагают только "чарку и шкварку". Сегодня проблема развития демократии для страны не актуальна. Точнее, скажем так, для большей части страны.

За последние 30 лет периферийные экономики разрыв с Западом сократить не сумели, этот разрыв только рос. За исключением отдельных стран, но в их число нужно еще суметь попасть.

Думаем, что едем

Но демократия, диктатура, в конце концов, это – внешний антураж. Значительно большее беспокойство вызывает содержание проводимой экономической политики. Основанной, впрочем, еще на одном, широко распространенном, мифе 1991 года.

Общее убеждение 1991 года: предприятия у нас замечательные, работаем мы хорошо, а живем – плохо. Потому что нами плохо управляют, потому что бюрократы все забирают и все диктуют. А тут еще развал СССР, откуда нас буквально выпихнули. Но осталось подспудно в массах глубокое убеждение, что уж наши замечательные предприятия должны быть и богаты, и успешны. А если это не так – либо "директора разворовали", либо президент виноват.

С чего бы это они должны быть и богаты, и успешны? Уже в поздние советские годы разрыв в техническом уровне предприятий с Западом стал стремительно нарастать. В процессе распада СССР были "ампутированы" важнейшие функции наших предприятий, которые, в советской схеме, были централизованы в Москве (товаропроводящие сети, отраслевая наука, пр.). Потом – "лихие 90-е", когда просто выживали. И все годы – недозакладывали амортизацию, проедая основные фонды. И сегодня требовать, чтобы все белорусские предприятия выпускали продукцию на уровне лучших мировых образцов – все равно что требовать, чтобы каждый школьник прыгал на 7 метров: нет для таких требований ни технических, ни организационных, ни финансовых оснований. Сегодняшнее состояние слишком многих предприятий означает постепенное падение объемов, потерю рынков, деградацию.

Конечно, имели место и бездарность управления, и подворовывание. Но все же решающим фактором деградации промышленности явилась недозаложенная амортизация. Масштабы этого преступления мало осознаются обществом. Да и нет у нас надежной информации. И до сих пор многие воспринимают наши предприятия как средоточие технической мысли и нашу национальную гордость. Не понимая, что их мы тоже, в значительной степени, проели.

В России провели обследование последствия недозакладываемой амортизации проведено. И выяснилось, что даже в благополучном 2008 году капитальные вложения из всех источников (8,76 трлн. рублей) были на 2,28 трлн. рублей ниже показателя ежегодного физического износа основных фондов, что предполагало их сокращение на 1,3 %. За время независимости Россия, только за счет некомпенсированного капвложениями физического износа, потеряла не менее 45 % основных фондов. По данным В. Иноземцева "…расчеты показывают, что в "благополучные 2000-е" банальное недоинвестирование обеспечивало как минимум вдвое большее дополнительное потребление, чем благоприятная внешняя конъюнктура".

И мы сами себя постепенно проедаем. И у нас за время независимости некомпенсированный капвложениями физический износ основных фондов – в районе 40 %. Массовое сознание у нас плохо понимает масштабы этой беды. А ведь мы уже пришли к порогу, за которым деградация промышленности станет необратимой. Уже сегодня недозакладываемая амортизация по стране – на уровне 2/3 общего фонда зарплаты. Инвестиции в создание новых производств на этом фоне выглядят как красивые заплатки на ветшающем костюмчике.

Недозаложенная амортизация малозаметна. Это дефицит счета текущих операций и внешние долги очевидны: сразу видно, когда не хватает валюты, известны сроки и суммы возврата внешних кредитов. Предприятия умирают тихо. Один год недозаложили амортизацию, другой, пятый. И "вдруг" наступает момент, когда предприятие целесообразно просто снести, поскольку производить на нем продаваемую продукцию уже невозможно. И такие предприятия у нас уже появились, и их ряды ширятся. И не так важно, гробит предприятие трудовой коллектив, получая незаработанную зарплату или правительство своей бездарной политикой. Важен результат.

 Отправлено: 28.03.11 19:30. Заголовок: http://s60.radikal...

Андруха, ты все еще живешь позавчерашним днем ?

 Отправлено: 28.03.11 19:32. Заголовок: Нет, это вы живёте п..

Нет, это вы живёте прошлым тысячелетием.

 Отправлено: 28.03.11 19:34. Заголовок: MG пишет: Андруха, ..

MG пишет:

цитата:

Андруха, ты все еще живешь позавчерашним днем ?

Не он один. Вся Синявокая под мудрым руководством Бацьки

 Отправлено: 28.03.11 20:10. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

это вы живёте прошлым тысячелетием.

Почем тебе знать чем я живу...

NMD пишет:

цитата:

Не он один. Вся Синявокая

Похоже на то...

 Отправлено: 28.03.11 20:51. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Массовое сознание 1991 года осознало

Это что за писатель такой?

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Сегодняшнее состояние слишком многих предприятий означает постепенное падение объемов, потерю рынков, деградацию.

Чтобы этого не произошло, а пошел сегодня покупать штиблеты, презрел всякие там итальянские и прочие буржуйские, взял белорусские.

 Отправлено: 28.03.11 20:55. Заголовок: islander пишет: взя..

islander пишет:

цитата:

взял белорусские.

А я вот белорусское не жалую... был у меня стартер белорусский на шестерке - говно редкостное ... хоца часы электроника - белорусские...

 Отправлено: 28.03.11 20:56. Заголовок: islander пишет: Это..

islander пишет:

цитата:

Это что за писатель такой?

КО<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 21:02. Заголовок: NMD пишет: КО У авт..

NMD пишет:

цитата:

КО

У авторов с Лурка как раз с грамотой все в порядке :-)

 Отправлено: 28.03.11 21:06. Заголовок: MG пишет: А я вот б..

MG пишет:

цитата:

А я вот белорусское не жалую..

Белорусские шмотки и жратва - дешево и сердито. Хотя и произведено, ясно дело, неправильным, недемократическим способом производства.

 Отправлено: 28.03.11 21:15. Заголовок: islander пишет: Бел..

islander пишет:

цитата:

Белорусские шмотки и жратва - дешево и сердито. Хотя и произведено, ясно дело, неправильным, недемократическим способом производства.

Радиации не боишся ?

 Отправлено: 28.03.11 21:16. Заголовок: islander пишет: Хот..

islander пишет:

цитата:

Хотя и произведено, ясно дело, неправильным, недемократическим способом производства.

Потолкал бы ту шестерку - по другому бы запел. Выкинул я то гавно, поставил русский стартер.

 Отправлено: 28.03.11 21:20. Заголовок: MG пишет: Радиации ..

MG пишет:

цитата:

Радиации не боишся ?

Не боюсь. Боялся бы не ездил периодически туда в гости. Да и детство прошло среди реакторов.
Кому суждено быть повешенным тот не рискует утонуть.

 Отправлено: 28.03.11 21:30. Заголовок: MG пишет: Потолкал ..

MG пишет:

цитата:

Потолкал бы ту шестерку - по другому бы запел.

Наверное достался бракованный экземпляр оставшийся от производства МАЗов-ракетовозов.

 Отправлено: 28.03.11 21:39. Заголовок: islander пишет: Не ..

islander пишет:

цитата:

Не боюсь. Боялся бы не ездил периодически туда в гости.

Так поклей белорусские обои и поставь ихнюю дешевую мебель.

islander пишет:

цитата:

Наверное достался бракованный экземпляр оставшийся от производства МАЗов-ракетовозов.

Это конструктивный брак - там все такие были. Как наш Андруха.

 Отправлено: 28.03.11 21:40. Заголовок: islander пишет: Нав..

islander пишет:

цитата:

Наверное достался бракованный экземпляр оставшийся от производства МАЗов-ракетовозов.

Отож...
На В-12 вроде запуск сжатым воздухом
islander пишет:

цитата:

У авторов с Лурка как раз с грамотой все в порядке :-)

Выходит, Андрухин аффтар -- самозванец, увы.

 Отправлено: 28.03.11 21:54. Заголовок: MG пишет: Так покле..

MG пишет:

цитата:

Так поклей белорусские обои и поставь ихнюю дешевую мебель.

... и отрастить усы как у бацки

 Отправлено: 28.03.11 22:24. Заголовок: islander пишет: .....

islander пишет:

цитата:

... и отрастить усы как у бацки

Сами вырастут от радиации...

 Отправлено: 28.03.11 22:48. Заголовок: MG пишет: Сами выра..

MG пишет:

цитата:

Сами вырастут от радиации...

А вдруг не там вырастут?

 Отправлено: 28.03.11 22:50. Заголовок: NMD пишет: А вдруг ..

NMD пишет:

цитата:

А вдруг не там вырастут?

А у бацки наверно и там усы есть...

 Отправлено: 28.03.11 22:57. Заголовок: MG пишет: А у бацки..

MG пишет:

цитата:

А у бацки наверно и там усы есть...

"Я пиратрахивал правительство и знаю кто врот а кто не врот."(с)сабж

 Отправлено: 29.03.11 09:36. Заголовок: islander кстати - я ..

islander кстати - я тоже купил белорусские зимние сапоги - просто 46 других не было... впрочем недорого - чуть за 2...

 Отправлено: 29.03.11 10:32. Заголовок: ser56 пишет: просто..

ser56 пишет:

цитата:

просто 46 других не было...

Наверное китайским производителям в голову не приходит, что может быть обувь такого размера.

А вообще картина вполне удивительная, белорусские производители заняли вполне конкретную нишу, а, скажем, зайдя в магазин бытовой техники их линейки холодильников или плит выглядят вполне солидно на фоне корейцев или немцев.

 Отправлено: 12.04.11 21:50. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 20.04.11 18:44. Заголовок: Пьянство при социали..

Пьянство при социализме: как и что выпивали в ГДР

Семь лет назад немецкий этнолог Томас Кохан (Thomas Kochan)защитил диссертацию, темой которой стала культура потребления алкоголя в ГДР. Только что на основе этого исследования издана книга "Зеленый змий. Культура пития в ГДР" ("Blauer Würger. Trinkgewohnheiten der DDR"), выпущенная Берлинским университетом имени Гумбольдта.

Но как же Кохан вообще пришел к мысли исследовать проблему потребления алкоголя в ГДР? Оказывается, все началось с того, что он решил написать книгу о восточногерманских хиппи. И во время своих изысканий этнолог вдруг обнаружил немало информации о том, что среди восточных немцев было сильно распространено пьянство. Ученый задался вопросом: почему? Какие проблемы заливали алкоголем жители ГДР?

Компонент жизни

Будь то праздник, выходной день, начало или конец отпуска, а то и просто окончание рабочего дня, жители ГДР частенько находили повод, чтобы поднять бокалы. Алкоголь был постоянным компонентом жизни. Он присутствовал в ней и в виде подарков, и в качестве угощения. По объему потребления крепких алкогольных напитков Восточная Германия значительно опережала Западную. Так, если в 1955 году каждый житель ГДР выпил в среднем 4,4 литра коньяка, водки и ликера, то в 1988 году эта цифра составила уже 16,1 литра. Плюс - 142 литра пива, 12,1 литра вина и шампанского. На Западе выпивали в два с половиной раза меньше.

В 1987 году восточные немцы переплюнули по уровню принятого на душу населения алкоголя Венгрию и Польшу. Основным примером для подражания служил "старший брат" - СССР. В настоящее время, правда, уровень потребления алкоголя в новых федеральных землях значительно снизился. Сейчас он составляет примерно 5,9 литра на душу населения в год и практически сравнялся с "западным".

"Голубой душитель" ("Blauer Würger"), "1450", "Пфеффи", - так в обиходе называли самый дешевый сорт водки с голубой этикеткой, бренди местного производства и мятный ликер ("Pfefferminzlikör"). По мнению ученых, уже то, что для алкогольных напитков придумывали ласкательные имена, - явный признак распространения пьянства в гэдээровском обществе. "Выпил чарку, выпил две - зашумело в голове", - примерно так можно перевести любимую в ГДР поговорку "Hipp Hopp, rin in Kopp".

Сладость запретного плода

Томас Кохан проштудировал множество документов, газетных и журнальных статей, пересмотрел массу документальных кино- и телематериалов, а также провел беседы с рядом экспертов, в том числе с экс-руководителем Центральной комиссии по технике безопасности и охране здоровья бывшей ГДР, с бывшим восточногерманским врачом-наркологом, а также с владелицей одного из гэдээровских пивных ресторанчиков. В результате подтвердилось: в отличие от западных немцев, предпочитавших изысканное вино, гэдээровцы налегали на "горючее" покрепче. Особенно любили шнапс. Стоил он недорого, зато какой эффект!

Впрочем, широко распространенные слухи о том, что пьянство в ГДР стимулировал режим СЕПГ (Социалистической единой партии Германии), дабы граждане смотрели на мир сквозь пелену, отгораживающую их от суровой действительности, Кохан начисто отметает. По его словам, это не более чем легенда. Одно из доказательств тому - широкая антиалкогольная кампания, проведенная СЕПГ в 1950-60 годы.

Цены на алкоголь в то время сильно повысились, законодатели ужесточили наказания за пьянство. Потребление алкоголя за рулем запретили. Позже к бою с пьянством подключилась и оппозиция. Но запретный плод сладок. Граждане сами стали гнать шнапс из картошки. И на спад этот процесс пошел лишь после падения Берлинской стены.

Наследие ГДР

Автор книги "Зеленый змий. Культура пития в ГДР", 42-летний Томас Кохан сам вырос в ГДР. Он родился в восточногерманском Котбусе. В 21-летнем возрасте переехал в Берлин. А как лично у него обстояли дела с выпивкой? Когда этнологу задают этот вопрос, он лишь отшучивается: мол, его голова так забита, что для подобных воспоминаний места в ней нет.

Между прочим, совсем недавно в берлинском районе Пренцлауэр Берг этот ученый открыл собственный магазинчик по продаже… шнапса. Томас Кохан называет себя "миссионером культуры потребления" этого напитка. По его словам, рюмочка за ужином не повредит. Вот такое наследие...

 Отправлено: 03.05.11 22:55. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 05.05.11 10:59. Заголовок: Календарик из журнал..

Календарик из журнала Красная деревня, январь 1929 года.
Какие интересные праздничные дни :-)

 Отправлено: 05.05.11 21:22. Заголовок: islander пишет: Как..

islander пишет:

цитата:

Какие интересные праздничные дни :-)

"Дни отдыха" имеются в виду? Да, прикольно.

 Отправлено: 05.06.11 00:18. Заголовок: пукс, пуск, а как ва..

пукс, пукс, а как вам это

(газета Сталинская Правда, 1940 год)
Загубили, ох загубили большевики полезное начинание.

 Отправлено: 05.06.11 08:40. Заголовок: islander пишет: пук..

islander пишет:

цитата:

пукс, пукс, а как вам это

класс !

 Отправлено: 05.06.11 08:53. Заголовок: Матери покажу эту за..

Матери покажу эту заметку.

 Отправлено: 05.06.11 10:15. Заголовок: islander http://s4..

islander

 Отправлено: 16.06.11 21:48. Заголовок: С http://bash.org.ru..

С http://bash.org.ru/quote/411725
если быть честным, хорошо работать и не грешить, то после смерти попадешь в СССР

 Отправлено: 24.08.11 17:36. Заголовок: Вот такие аппараты д..

Вот такие аппараты дизайн под СССР появились в питерской торговой сети Карусель. Для тех кто помнит газировку за три копейки

 Отправлено: 24.08.11 21:44. Заголовок: islander пишет: Вот..

islander пишет:

цитата:

Вот такие аппараты дизайн под СССР появились в питерской торговой сети Карусель. Для тех кто помнит газировку за три копейки

Классная была вещь!

 Отправлено: 24.08.11 22:03. Заголовок: Договор времён Перес..

Договор времён Перестройки:

 Отправлено: 24.08.11 22:21. Заголовок: islander пишет: Для..

islander пишет:

цитата:

Для тех кто помнит газировку за три копейки

Да Вы, сударь, я погляжу, любили во времена оны сорить деньгами. Газировка с сиропом, панимаиш...
Без сиропа, за копейку, не для Вас...

 Отправлено: 24.08.11 22:23. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Договор времён Перестройки:

Ты хранишь, как лериквию?

 Отправлено: 24.08.11 22:56. Заголовок: NMD пишет: а Вы, су..

NMD пишет:

цитата:

а Вы, сударь, я погляжу, любили во времена оны сорить деньгами. Газировка с сиропом, панимаиш... Без сиропа, за копейку, не для Вас...

Мы были совсем маленькими когда решили пить лимонад на халяву - продырявили три копейки, протянули ниточку что бы вытаскивать монетку после использования.
Но фокус не вышел

 Отправлено: 24.08.11 23:05. Заголовок: А главное, там стака..

А главное, там стаканы в этих автоматах были. И никто их не тянул...

 Отправлено: 25.08.11 02:36. Заголовок: islander пишет: Мы ..

islander пишет:

цитата:

Мы были совсем маленькими когда решили пить лимонад на халяву - продырявили три копейки, протянули ниточку что бы вытаскивать монетку после использования. Но фокус не вышел

Надо было "Хочу всё знать" смотреть. Там показывали, как этот автомат устроен.

 Отправлено: 25.08.11 04:07. Заголовок: NMD пишет: А главно..

NMD пишет:

цитата:

А главное, там стаканы в этих автоматах были. И никто их не тянул...

Че за чушь? Днем с огнем было не сыскать порой автомата со стаканом,тянули алкаши еще так. А у многих с собой были свои стаканчики

 Отправлено: 25.08.11 04:08. Заголовок: islander пишет: Пет..

islander пишет:

цитата:

Петр Вайль, Александр Генис

Два мудилы

 Отправлено: 25.08.11 04:09. Заголовок: весельчаг пишет: И ..

весельчаг пишет:

цитата:

И потому мы все- наши, где бы не находились

Эти, всегда не наши где бы не находились!

 Отправлено: 25.08.11 07:37. Заголовок: Бравый пишет: Днем..

Бравый пишет:

цитата:

Днем с огнем было не сыскать порой автомата со стаканом,тянули алкаши еще так.

И тем не менее, стаканы были. Удивительно, что никто ничем не болел после этих стаканов.

 Отправлено: 25.08.11 08:13. Заголовок: cyr пишет: И тем не..

cyr пишет:

цитата:

И тем не менее, стаканы были. Удивительно, что никто ничем не болел после этих стаканов.

Ага. У меня свежо еще детское воспоминание. У нас возле "Детского мира" стоял такой автомат. И вот, набрав водички, усатая цыганка в компании детей и еще одной такой же подружки толкает детскую коляску и по пути пьет водичку с сиропом. Стакан, естественно, с собой взяла

 Отправлено: 25.08.11 09:18. Заголовок: Бравый пишет: Че за..

Бравый пишет:

цитата:

Че за чушь? Днем с огнем было не сыскать порой автомата со стаканом,тянули алкаши еще так.

Так то в Городе на Неве. У нас всё было. А возле Республиканского Стадиона были вообще автоматы с выскакивающими одноразовыми стаканчиками. Там правда только с сиропом вода была...
Бравый пишет:

цитата:

А у многих с собой были свои стаканчики

Складные чтоль? Так из них же пить невозможно... Да и липкие они становились...
cyr пишет:

цитата:

И тем не менее, стаканы были. Удивительно, что никто ничем не болел после этих стаканов.

У современного пиндосскогo офисного планктона от таких рассказов лезут на лоб глаза...
А ещё когда расскажешь, что возле детской кухни можно было оставить коляску с ребёнком пока стоишь в очереди.

 Отправлено: 25.08.11 09:30. Заголовок: NMD пишет: У соврем..

NMD пишет:

цитата:

У современного пиндосскогo офисного планктона от таких рассказов лезут на лоб глаза... А ещё когда расскажешь, что возле детской кухни можно было оставить коляску с ребёнком пока стоишь в очереди.

Правильно! Когда мы счастливо пили водичку с сиропчиком, у них в это время штабелями линчевали негров

 Отправлено: 25.08.11 09:34. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Когда мы счастливо пили водичку с сиропчиком, у них в это время

У планктона обычно довольно короткая память. В 70-х у них было примерно так же.

 Отправлено: 25.08.11 09:36. Заголовок: NMD пишет: У планкт..

NMD пишет:

цитата:

У планктона обычно довольно короткая память.

Так ведь, они фастфуд лопают - откуда тут память буит нормально работать?

 Отправлено: 25.08.11 09:50. Заголовок: Эххх, а кроме автома..

Эххх, а кроме автоматор были еще тетеньки с передвижными сатураторами. Тележка была оборудована баллоном с СО2, моечным для стаканов устройством и двумя стеклянными сосудами (трубочками) с сиропами. Иногда в сосудах были даже разные сиропы. стоило на копейку дороже, но можно было купить "с двойным сиропом". А в магазинах были такие конические сосуды с соками, вертящиеся вокруг опоры. В сосудах разные соки, во "взрослых" отделах из таких емкостей продавали в разлив бормотень и "напиток дрожжевой" - по сути легкую брагу.
А еще квас из бочек-термосов. Там были кружки. Помню, мама мне говорила - пей со стороны ручки, там мало кто губами прикасается. потом, как-то мы стояли с бидончиком за квасом (хотя часто квас делали и самодельный), но иногда покупали, и мама увидела, что большинство пьет , неудобно приложившись к кружке выше ручки и мама мне стала говорить - не пей со стороны ручки, там, мало что зубами прикасаются, так еще и руками захватано... А лучше, пойдем, мол, домой, я тебе из бидончика налью дома.
Ну, мама воспитатель в детском саду, она была весьма строга к гигиене. Мы же пили, как все...
А стаканов все же было в автоматах мало. Они были, но не в каждом автомате.

 Отправлено: 25.08.11 10:14. Заголовок: ДН пишет: А в магаз..

ДН пишет:

цитата:

А в магазинах были такие конические сосуды с соками, вертящиеся вокруг опоры. В сосудах разные соки, во "взрослых" отделах из таких емкостей продавали в разлив бормотень и "напиток дрожжевой" - по сути легкую брагу.

Мне нравился березовый из таких штуковин

 Отправлено: 25.08.11 10:58. Заголовок: NMD пишет: И никто ..

NMD пишет:

цитата:

И никто их не тянул...

тянули...
ДН пишет:

цитата:

кроме автоматор были еще тетеньки с передвижными сатураторами.

у нас так квас продают сейчас
islander пишет:

цитата:

питерской торговой сети Карусель. Д

и у анс есть в Гринвиче

 Отправлено: 25.08.11 11:11. Заголовок: NMD пишет: Складные..

NMD пишет:

цитата:

Складные чтоль? Так из них же пить невозможно... Да и липкие они становились...

Память отшибло или как? В автоматах был помыв стаканов
cyr пишет:

цитата:

Удивительно, что никто ничем не болел после этих стаканов.

Периодические эпидемии дизентерии типичное явление для 70-х годов (есть статистика на Росстате кажется), в 80-х почти сошли на нет, почему? Стаканы растащили бля.
NMD пишет:

цитата:

возле детской кухни можно было оставить коляску с ребёнком пока стоишь в очереди.

Наши идиотки и сейчас детей где непопадя оставляют, правда прогресс, теперь не в колясках а прям в машинах.

Тем кто ностальгирует по СССР, прекращайте это дело! Ибо
Увеличить
http://avtomatpro.ru/index.php?moduleID=83
А так же, мойтесь только
Увеличить
http://www.nmgk.ru/rus/productions/soap/tualetnoe/semeynoe