Отправлено: 06.05.11 19:21. Заголовок: Десоветизация и десталинизация

Предложения по десоветизации и десталинизации общества выкладывать здесь

 Отправлено: 23.05.13 18:58. Заголовок: Змей пишет: Если за..

Змей пишет:

цитата:

Если за этой записью какой-то профит - пишите

Ну теперича Вы, Змей побратим Джема!

 Отправлено: 23.05.13 19:03. Заголовок: Изя пишет: Ну тепер..

Изя пишет:

цитата:

Ну теперича Вы, Змей побратим Джема!

Гы. Про побратима - это сильно

Только это через кровь обоих братьев делается. Боюсь, что Джем не согласиться увидеть меня рядом с острым металлом в руке

 Отправлено: 23.05.13 19:36. Заголовок: Побратимы-побратимы,..

Побратимы-побратимы,
Лишь бы живы-невредимы...

 Отправлено: 23.05.13 19:42. Заголовок: Змей пишет: Накуя т..

Змей пишет:

цитата:

Накуя тупо били если любого можно заставить петь весело и только правду без битья

Ещё более непонятно, накуя заставлять петь, если сам Андрей Януарьевич пишет нам:

цитата:

С другой стороны, было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

И далее:

цитата:

Поэтому обвиняемый в уголовном процессе не должен рассматриваться как единственный и caмый достоверный источник этой истины. Нельзя поэтому признать правильными такую организацию и такое направление следствия, которые основную задачу видят в том, чтобы получить обязательно «признательные» объяснения обвиняемого. Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них. Несомненно, следствие может только выиграть, если ему удастся свести объяснения обвиняемого на уровень обычного, рядового доказательства, устранение которого из дела неспособно оказать сколько-нибудь решающего влияния на положение и устойчивость основных установленных следствием фактов и обстоятельств.

 Отправлено: 23.05.13 19:52. Заголовок: cyr пишет: вот выби..

cyr пишет:

цитата:

вот выбили из человека признания, арестовали на их основании ещё кого-то.

как например к-а Бондаренко на основании показаний 1-го секретаря Крымскго обкома Соловьева... там вообще замечательная история как в сказке: "посадил дед Репку, а за Репку - бабку, а за бабку - внучку и т.д. И только недавно мышку таки реабилитировали".

 Отправлено: 23.05.13 19:54. Заголовок: Змей пишет: Имхо, е..

Змей пишет:

цитата:

Имхо, есессно, но нормальные люди нигде, ни у нас, ни у них, в политику не идут. Нормальным людям и так есть, чем заниматься

Само собой.
Змей пишет:

цитата:

Если за этой записью какой-то профит - пишите

Попробуем исходатайствовать у ЕВФП орденок-другой -- он их нынче оптом раздаёт.

 Отправлено: 23.05.13 20:00. Заголовок: NMD пишет: если сам..

NMD пишет:

цитата:

если сам Андрей Януарьевич пишет нам:

У этого шляхтича на редкость интересная история. Даже любопытство берет: отчего же ему ИВС бошку не скрутил в свое время?

 Отправлено: 23.05.13 20:20. Заголовок: ДВ пишет: Сталин - ..

ДВ пишет:

цитата:

Сталин - государственник

Джушашвили - обычный уголовник

 Отправлено: 23.05.13 21:16. Заголовок: Лишенец пишет: Джуш..

Лишенец пишет:

цитата:

Джушашвили - обычный уголовник

Джушашвили? Ага. Как и Шемарнадзе. И Гамчахурдиа. Я уже не говорю о Словакошвили

 Отправлено: 23.05.13 21:27. Заголовок: А Шикльгрубер -- обы..

А Шикльгрубер -- обычный типа художник.

 Отправлено: 23.05.13 22:17. Заголовок: NMD пишет: обычный ..

NMD пишет:

цитата:

обычный типа художник.

"Скромный художник из Линца" (С)

 Отправлено: 24.05.13 05:01. Заголовок: ser56 пишет: не мо..

ser56 пишет:

цитата:

не может быть государственником человек, который уничтожает свой народ и бездарно транжирит ресурсы.

Это краткая и исчерпывающая характеристика той камарильи, что окопалась сегодня в Кремле.

ser56 пишет:

цитата:

Затеянная ИВС коллективизация и индустриализация привела к уничтожение целых социальных слоев, которые и были основой Русского государства - крестьян, инженеров, ученых и т.п.

Айлендер на это очень хорошо ответил:
islander пишет:

цитата:

затеянная приватизация и деиндруриализация привели к уничтожению целых социальных слоев в интересах кучки проходимцев, присосавшихся к стране как клопы, доедающие остатки советского, пр этом советское и поливающие. А затеянная ИВС коллективизация и индустриализация работа на будущее, на создание сверхдержавы

ser56 пишет:

цитата:

вопрос не в орфографии, а доказательствах!

Именно. Вопрос в том, что доказательства нынешние суды не интересуют. В принципе. Мое личное неоднократное участие в этом балагане однозначно подтвердило. Судьи просто не принимали к рассмотрению доказательства одной из сторон. Адвокат говорит: "Вот доказательства, прошу приобщить." Судья: "А, пох." Адвокат снова: "Вот еще важнейшие доказательства, приобщите к делу!!!" Судья: "А, пох." Причем это происходило в суде второй инстанции. В районном там вообще был цирк.

ser56 пишет:

цитата:

с вами скучно

Да, я давно заметил. Если у Вас исчезают аргументы, Вам тут же становится скучно.

ser56 пишет:

цитата:

а если не упадет? вы себя высечете на площади?

А куда денется? Непременно упадет.

ser56 пишет:

цитата:

так создайте

Опять бредите? Общество не создается одним человеком.

ser56 пишет:

цитата:

о демократии в 90е

Проснитесь, где я хоть слово написал о демократии?

 Отправлено: 24.05.13 09:28. Заголовок: islander пишет: Я да..

islander пишет:

цитата:

Я даже понял о ком идет речь - президент России, я прав?

не озвучите - когда в РФ уничтожали народ?
islander пишет:

цитата:

А затеянная ИВС коллективизация и индустриализация работа на будущее, на создание сверхдержавы для нас, оболтусов, жрущих и пьющих за их, предков счет

что-то жрать было предкам в СССР не чего - зерно покупали....
Змей пишет:

цитата:

Нормальным людям и так есть, чем заниматься

это верно! но не всегда... иногда надо выжить, а для этого захватить власть...

NMD пишет:

цитата:

он их нынче оптом раздаёт.

не всем... Но Змею жалую Востроумие 1ст...
ДВ пишет:

цитата:

Это краткая и исчерпывающая характеристика той камарильи, что окопалась сегодня в Кремле.

а можно доказательства?
ДВ пишет:

цитата:

Вопрос в том, что доказательства нынешние суды не интересуют. В принципе.

а сталинские?
ДВ пишет:

цитата:

Да, я давно заметил. Если у Вас исчезают аргументы, Вам тут же становится скучно.

отнюдь - ни на один мой аргумент про ИВС вы не ответили, так что скучно вас пороть...
ДВ пишет:

цитата:

А куда денется? Непременно упадет.

вы ушли от прямого ответа... 23 мая 2014 придет быстро...
ДВ пишет:

цитата:

Общество не создается одним человеком.

забегали? создайте партию...
ДВ пишет:

цитата:

Проснитесь, где я хоть слово написал о демократии?

прочитайте ветку....

 Отправлено: 24.05.13 09:55. Заголовок: cyr пишет: Когда та..

cyr пишет:

цитата:

Когда там парламент появился, и когда случилась последняя революция? А в России сколько лет гражданскому обществу? А если мы опять будем всё решать расстрелами, да пытками, то не будет у нас как в Англии никогда.

Ты действительно веруешь в то, что привнести на Русь демократия наглийского образца --- и этого скоропостижно окажется достаточно для обеспечения равного уровня благосостояния общества.
Читать тов. Мануэля не рекомендую за очевидной бесполезностью.

 Отправлено: 24.05.13 11:14. Заголовок: ser56 пишет: не озв..

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите - когда в РФ уничтожали народ?

Славную демографическую ситуацию начиная с 90-х годов знаете не хуже меня.
Кстати тема деиндустриализации осталась нераскрытой.

ser56 пишет:

цитата:

что-то жрать было предкам в СССР не чего - зерно покупали....

А сейчас даже морковку...

 Отправлено: 24.05.13 12:12. Заголовок: islander пишет: Слав..

islander пишет:

цитата:

Славную демографическую ситуацию начиная с 90-х годов знаете не хуже меня

я знаю и то, что эта ситуация существенно улучшилась за последнее время, причем корни кризиса ее лежат в СССР....
islander пишет:

цитата:

стати тема деиндустриализации осталась нераскрытой.

для вас секрет, что после ГВ 18-22 была разруха? Что даже в начале 30х на Кировском стояли цеха, в одном из которых начали выпуск Т-26?
что до сейчас, то страна активно восстанавливается, но БЕЗ репрессий и падения жизненного уровня...
islander пишет:

цитата:

А сейчас даже морковку...

зато зерно продают и масло, а магазины полные...

 Отправлено: 24.05.13 12:40. Заголовок: ser56 пишет: я знаю..

ser56 пишет:

цитата:

я знаю и то, что эта ситуация существенно улучшилась за последнее время, причем корни кризиса ее лежат в СССР....

И здесь проклятые коммуняки виноваты?
ser56 пишет:

цитата:

то страна активно восстанавливается, но БЕЗ репрессий и падения жизненного уровня...

Точно. В СССР 3 процента роста это это времена застоя, сейчас устойчивое развитие. :-) Хотя по прогнозам на 2013 будет много меньше. Сейчас даже эскалатор для метро (по советскому проекту стало сделать проблематично). Не говоря о чем то более сложном.
А что собственно сейчас восстанавливается?
ser56 пишет:

цитата:

зато зерно продают и масло, а магазины полные...

Слава химпрому!
Кстати масло лучше брать не отечественное...

 Отправлено: 24.05.13 12:50. Заголовок: islander пишет: И зд..

islander пишет:

цитата:

И здесь проклятые коммуняки виноваты?

безудержная урбанизация и эмансипация, кроме того формирование стереотипа семьи с 1 ребенком...
islander пишет:

цитата:

В СССР 3 процента роста это это времена застоя, сейчас устойчивое развитие.

в СССР 3% было 2 пятилетки. а вы сейчас один год в строку ставите...
islander пишет:

цитата:

А что собственно сейчас восстанавливается?

да много чего и жд строятся и новые карьеры, рудники и заводы...
islander пишет:

цитата:

Кстати масло лучше брать не отечественное...

оливковое предпочитаете? неужели в СССР привыкли?

 Отправлено: 24.05.13 13:01. Заголовок: ser56 пишет: безуд..

ser56 пишет:

цитата:

безудержная урбанизация и эмансипация, кроме того формирование стереотипа семьи с 1 ребенком...

Это общемировые тенденции. А про формирование стереотипа семьи с 1 ребенком можно поподробнее?
ser56 пишет:

цитата:

в СССР 3% было 2 пятилетки. а вы сейчас один год в строку ставите...

В СССР промышленный рост ниже 3% стал только при незабвенном Михал Сергеевиче.
ser56 пишет:

цитата:

да много чего и жд строятся и новые карьеры, рудники и заводы...

Понятно. И какие новые заводы? :-) А как дела обстоят с новыми самолетами, пароходами, тепловозами или космическими ракетами? А можно и помельче - скажем холодильники?
ser56 пишет:

цитата:

оливковое предпочитаете? неужели в СССР привыкли?

Я имел в виду сливочное. На фоне финского наше неплохая замазка. :-)

 Отправлено: 24.05.13 15:12. Заголовок: islander пишет: Это ..

islander пишет:

цитата:

Это общемировые тенденции. А про формирование стереотипа семьи с 1 ребенком можно поподробнее?

1) темпы урбанизации в СССР были чудовищные и были заданы административно, а не экономически
2) массовое привлечение женщин к производству, аборты и т.п. - в результате с 60х годов в РСФСР основная часть семей стала с 1 ребенком - по моим наблюдениям сверстников - более 50%.
islander пишет:

цитата:

В СССР промышленный рост ниже 3% стал только при незабвенном Михал Сергеевиче.

1) почитайте речи Андропова
2) вопрос не о промышленности - ВВП
islander пишет:

цитата:

Я имел в виду сливочное. На фоне финского наше неплохая замазка. :-)

я хорошо помню советское - его просто было опасно кушать...
кстати - раститеьное полезнее
islander пишет:

цитата:

Понятно. 1) И какие новые заводы? :-) А как дела обстоят с 2) новыми самолетами, 3) пароходами, 4) тепловозами или космическими ракетами? 5) А можно и помельче - скажем холодильники?

1) разные... вам из какой отрасли? уже забыли давешние примеры? а вот последний http://www.sibur.ru/press_center/projects/17022/
2) Т-50 и Суперджет, МС-21
3) http://www.sdelanounas.ru/blogs/33608/ http://www.sdelanounas.ru/blogs/33278/
4) смотрите, какие стали делать трамваи http://www.sdelanounas.ru/blogs/33678/, а вот какие локомотивы... http://www.sinara-group.com/about/structure/ural_locomotives/
5) см. Стинол