Отправлено: 16.10.11 17:44. Заголовок: Архитектурная школа СССР (продолжение)

Мне кажется что она была сильно отсталой... какие то мега проекты, копирование у западп, недоделанность какая то, незавершенность. Как результат - грязные города, куча трущоб, даже в центрах городов.
Да и вообще архитекторы, в смысле административные - по моему просто берущий на лапу персонал.
Интересно, а у нас на форуме есть представители этой древней профессии ? Что они по этому поводу скажут ?

 Отправлено: 16.11.11 11:00. Заголовок: islander пишет: каку..

islander пишет:

цитата:

какую задачу при этом ставить.

банально - осознать реальные последствия чудовищного эксперимента СВ над Россией и русским народом...
islander пишет:

цитата:

огибшие в войну это конечно "жертвы репрессий".

это жертвы бездарной политики СВ, кстати - вы передернули - не хорошо! говорим о ПОСТРАДАВШИХ! отмечу в 1МВ в Англии погибло БОЛЬШЕ, чем во 2МВ... а у нас?
islander пишет:

цитата:

Голод при большевиках это репрессии, а при царе-батюшке незадача.

не приведете масштабы голода при царе и погибших? влияние и организацию голода властью? вот при СВ я могу легко! впрочем сходите в Вики...
islander пишет:

цитата:

но подтвердить смог только 2,8. Более-менее серьезные исследователи называют цифру 3,8 млн

мало? в нее ходят кулаки и прочие сосланные?

 Отправлено: 16.11.11 11:29. Заголовок: ser56 пишет: баналь..

ser56 пишет:

цитата:

банально - осознать реальные последствия чудовищного эксперимента СВ над Россией и русским народом...

Россия вообще экспериментальная страна, за 20 век два крупномасштабных эксперимента. Оба трагичных. Правда второй эксперимент живет за счет результатов первого.
ser56 пишет:

цитата:

это жертвы бездарной политики СВ, кстати - вы передернули

Вот это как раз и есть демагогия и передергивание. Давайте еще и уголовничков приплюсуем к жертвам режима.
ser56 пишет:

цитата:

говорим о ПОСТРАДАВШИХ! отмечу в 1МВ в Англии погибло БОЛЬШЕ, чем во 2МВ... а у нас?

А что англичане воевали во 2 МВ? Или проводили операцию по принуждению к миру на континенте?
ser56 пишет:

цитата:

не приведете масштабы голода при царе и погибших?

Так уже приводил - каждые 5 лет траблы с едой.
А Вики конечно источник

ser56 пишет:

цитата:

мало? в нее ходят кулаки и прочие сосланные?

В феврале 1954 г., на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек

 Отправлено: 16.11.11 13:36. Заголовок: islander пишет: в к..

islander пишет:

цитата:

в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г

По каким именно статьям?

 Отправлено: 16.11.11 13:38. Заголовок: islander пишет: Ген..

islander пишет:

цитата:

Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным

А справка касалась РСФСР интересно или они дали только то что было в ведении общесоюзных органов, без учета республиканского уровня?

 Отправлено: 16.11.11 14:06. Заголовок: Бравый пишет: По ка..

Бравый пишет:

цитата:

По каким именно статьям?

Наверное статья 58 УК контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства.
Бравый пишет:

цитата:

А справка касалась РСФСР интересно или они дали только то что было в ведении общесоюзных органов, без учета республиканского уровня?

Надо полагать в целом по стране.

 Отправлено: 16.11.11 15:18. Заголовок: islander пишет: Над..

islander пишет:

цитата:

Надо полагать в целом по стране

Я просто к чему, одно дело они дали справку о приговорах только по НКВД СССР, другое суммируя по республиканским НКВД. Судя по цифрам числа заключенных ежегодно в течении указанного периода и предоставленными в этой справке данными, мне лично кажется, что данные только по НКВД СССР

 Отправлено: 17.11.11 21:35. Заголовок: Бравый пишет: друго..

Бравый пишет:

цитата:

другое суммируя по республиканским НКВД.

Мы жили в каких-то джунглях. Все-таки, сильно мы тормозим. У нас еще в 30-е годы разные НКВД вовсю фигачили собственный народ. С точки зрения Англии, США и прочих - варварство. Можно долго и много ругать Англию, поднасравшую везде и повсюду, но непреложный факт: она действовала в интересах своего народа. Сейчас, правда, она себя автосодомизировала посредством толерантности. Недавно по телику негру-местного депатута показывали. Таки вот дела.

 Отправлено: 17.11.11 22:15. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Можно долго и много ругать Англию, поднасравшую везде и повсюду, но непреложный факт: она действовала в интересах своего народа.

С какого времени? Они то выжимали из собственного населения на полную.
В 1833 г. был принят закон, который запрещал предприятиям (за исключением шелкоткацких фабрик) принимать на работу детей до 9 лет, детям от 9 до 13 лет разрешалось работать не более 8 часов, а труд подростков 13 — 18 лет ограничивался 12 часами.
А на сколько лет СССР отставал от запада если вспомнить речь товарища Сталина в 1931 году?

 Отправлено: 20.11.11 00:48. Заголовок: У меня вопрос к Брав..

У меня вопрос к Бравому.
По списку КГИОП по СПб.
Почему за периоды по 70 СССР и РИ, т.е. 1920-1991 и 1847-1917 соответственно такая непропорциональность в списке. Советское - даже десятой части не занимает?

 Отправлено: 20.11.11 04:35. Заголовок: von Klumpe пишет: С..

von Klumpe пишет:

цитата:

Советское - даже десятой части не занимает?

Разумеется. Во первых основная застройка в советское время, после войны это типовые проекты. Во вторых, в принципе строилось немного нового-ограничились спальными районами по существу. В третьих из того малого что было построено до 1991, года количество значимых с градостроительной и архитектурной точки зрения памятников относительно не велико. И учтите что КГИОП берет под охрану не всегда только памятники архитектуры, часто это памятники истории и культуры. То есть ценность объекта не в его архитектурных достоинствах а в той или иной исторической памяти которую он несет. Само собой понятно, что за советский период, опять же таких мест примерно в два раза меньше появилось

 Отправлено: 20.11.11 09:58. Заголовок: Бравый пишет: о перв..

Бравый пишет:

цитата:

о первых основная застройка в советское время, после войны это типовые проекты.

так Питер и при Петре застраивался по типовым проектам и позже

 Отправлено: 20.11.11 09:59. Заголовок: Бравый пишет: о перв..

Бравый пишет:

цитата:

о первых основная застройка в советское время, после войны это типовые проекты.

так Питер и при Петре застраивался по типовым проектам и позже

 Отправлено: 20.11.11 18:01. Заголовок: ser56 пишет: так Пи..

ser56 пишет:

цитата:

так Питер и при Петре застраивался по типовым проектам и позже

Типовой каземат, типовая казарма и типовой домик Петра Первого

 Отправлено: 20.11.11 19:18. Заголовок: Бравый пишет: это т..

Бравый пишет:

цитата:

это типовые проекты.

Почитайте про СПб получше чтоли, по типовым проектам строили все Императоры с Петра I, очень увлекался этим Николай I...См. хотя бы работы Андрея Пунина. Вот только не надо писать в тысячный раз, если вы с ним не согласны,что он лошок сразу. Это один из ведущих наших историков архитектуры, преподаватель Академии Художеств.
Бравый пишет:

цитата:

В третьих из того малого что было построено до 1991, года количество значимых с градостроительной и архитектурной точки зрения памятников относительно не велико

Московский проспект - тоже типовая застройка и Мясокомбинат им. Кирова - тоже в списках арх. наследия...
Бравый пишет:

цитата:

И учтите что КГИОП берет под охрану не всегда только памятники архитектуры, часто это памятники истории и культуры.

Те за сопоставимый период в СССР не было ни истории ни культуры в отличие от РИ? Это мягко говоря неверно.

 Отправлено: 22.11.11 23:31. Заголовок: ser56 пишет: так Пи..

ser56 пишет:

цитата:

так Питер и при Петре застраивался по типовым проектам и позже

von Klumpe пишет:

цитата:

Почитайте про СПб получше чтоли, по типовым проектам

Вы не понимаете разницы между типовыми проектами 18-19веков и типовыми проектами индустриального домостроения 20 века.

Без относительно разговора
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/11/111121_v_tower_block_demolition.shtml

 Отправлено: 23.11.11 09:03. Заголовок: Бравый пишет: Вы не ..

Бравый пишет:

цитата:

Вы не понимаете разницы между типовыми проектами 18-19веков и типовыми проектами индустриального домостроения 20 века.

заскулили моська?

 Отправлено: 02.12.11 22:54. Заголовок: Говорят, советская а..

Говорят, советская архитектура была отсталой. А они тогда уже знали, что будет

 Отправлено: 03.12.11 08:33. Заголовок: islander пишет: Гов..

islander пишет:

цитата:

Говорят, советская архитектура была отсталой. А они тогда уже знали, что будет

Ага - судя по статье к 1933 у них уже накопился большой опыт проектирования и постройки подобных гаражей. И вот потренировавшись на кошках они создали проект гаража ЦИК СССР.
Все проще, товарисч Опыт накопили буржуи, а советским архитекторам про это рассказал какой нибудь гость из будущего - посол или человек бывавший где нибудь в США.

 Отправлено: 04.12.11 19:50. Заголовок: MG пишет: Все проще..

MG пишет:

цитата:

Все проще, товарисч Опыт накопили буржуи, а советским архитекторам про это рассказал какой нибудь гость из будущего - посол или человек бывавший где нибудь в США.

Будете сильно удивлены, но вполне серьезно после третьей пятилетки обсуждалась возможность создания массового автомобиля.

 Отправлено: 04.12.11 21:06. Заголовок: islander пишет: Буд..

islander пишет:

цитата:

Будете сильно удивлены, но вполне серьезно после третьей пятилетки обсуждалась возможность создания массового автомобиля.

Дурной пример заразителен. За 5 лет до этого в 1933 о необходимости подобного говорил тов. Гитлер и как вождь нации дал обещание по обеспечению каждой «истинно немецкой семьи» собственным автомобилем...
http://ru.pages.wikia.com/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD_%D0%96%D1%83%D0%BA
http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_K%C3%A4fer

А в 1931-32 были уже опытные экземпляры.
И вот в 1938 году когда в СССР в указанной статье только обсуждалась возможность создания народного авто возле небольшого местечка Фаллерслебен, были начаты работы по строительству огромного завода, a 1 июля 1938 года, был основан город Штадт дес КдФ-Вагенс бай Фаллерслебен...
Дальше продолжать ?
Даже боюсь погуглить, а как там было в США у тов. Форда...