Отправлено: 20.11.11 23:26. Заголовок: Что сгубило СССР? (версия Х.Х)

Иногда люблю почитать умные тексты. (иногда )
Делюсь

Меня пригласили на конференцию, организованную т.н. Русрандом, посвящённую 20-летию Великой Августовской капиталистической революции и дальнейшему распаду СССР. Я ответила, что приеду и выступлю. Это у меня ещё со студенческих лет: если я пришла на лекцию, то непременно конспектирую, а притащилась на семинар или конференцию – надо выступить, а то чего тащиться-то? К тому же тема падения социализма меня неизменно интересует.
Вообще-то тема, которую они затеяли обсуждать, – это распад СССР (формулируется так: «От СССР к РФ – итоги и уроки».

Вот о чём я собираюсь сказать.

БУРЖУАЗНОСТЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ – ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРУШЕНИЯ РЕАЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА
http://domestic-lynx.livejournal.com/50117.html

 Отправлено: 04.12.11 17:13. Заголовок: islander пишет: В э..

islander пишет:

цитата:

В этом нет ничего необыкновенного, ибо одухотворение причинных связей, в том виде, в каком оно характерно для первобытных людей, не является бессмысленным само по себе, а лишь постепенно, под давлением накопленных фактов, вытесняется наукой.

Да ради Бога. Я лично не вижу никакого в этом противоречия, причем ничему. Скажите, а уровень современной науки позволяет с непреклонной решимостью опровергнуть существование Бога, или доказать Его существование? А вот лет через пятьсот уровень науки будет такой же? Или мы будем считать Солнце центром Вселенной?

 Отправлено: 04.12.11 17:17. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

баночка сгущёнки была БОЛЬШИМ деликатесом,

но даже ты не сможешь представить очередь - ЗА КАРТОШКОЙ. И по 5 кг в они руки...

 Отправлено: 04.12.11 17:21. Заголовок: ser56 пишет: наличи..

ser56 пишет:

цитата:

наличие Бога не доказуемо наукой...

Как и наличие Летающего Макаронного Монстра

 Отправлено: 04.12.11 17:26. Заголовок: Лишенец пишет: но д..

Лишенец пишет:

цитата:

но даже ты не сможешь представить очередь - ЗА КАРТОШКОЙ. И по 5 кг в они руки...

Пытаюсь вспомнить, я хоть раз в жизни бульбу покупал, или нет? По моему, нет. Всегда расла.
Это до сих пор в продовольственной безопасности моей матери: "Бульбы накопали, огурцов, капусты законсервировали, значит, если этой зимой хоть что произойдёт, но с голода до всены точно не умрём, а там уже свежая зелень пойдёт"

 Отправлено: 04.12.11 17:29. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Оказыается, там с этим были афигенный проблемы!

в 30-е Ворошилов из-за бугра заказывал через ГРУ

 Отправлено: 04.12.11 17:29. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Это до сих пор в продовольственной безопасности моей матери

да многих на просторах СССР...

 Отправлено: 04.12.11 17:33. Заголовок: ser56 пишет: да мно..

ser56 пишет:

цитата:

да многих на просторах

а как же самое передовое в мире колхозное сельское хозяйство?

 Отправлено: 04.12.11 17:42. Заголовок: Швондер пишет: Скаж..

Швондер пишет:

цитата:

Скажите, а уровень современной науки позволяет с непреклонной решимостью опровергнуть существование Бога, или доказать Его существование?

Вечная подмена понятий, используемых клерикалами в спорах. (как правило бесполезных) Это принципиально разные способы восприятия действительности, вера и знание суть понятия из разных непересекающихся плоскостей.
Вот только мир наш построен на основе знаний.

 Отправлено: 04.12.11 18:26. Заголовок: Лишенец пишет: а как..

Лишенец пишет:

цитата:

а как же самое передовое в мире колхозное сельское хозяйство?

странно, но без СВ стали продавать зерно за бугор...
islander пишет:

цитата:

Вот только мир наш построен на основе знаний.

самообман

 Отправлено: 04.12.11 18:26. Заголовок: islander пишет: Вот..

islander пишет:

цитата:

Вот только мир наш построен на основе знаний.

Ну как Вы упрямо-зашорены. Ну представьте на минуту другое мировозрение,
другой уровень знаний, другое отношение например к булыжнику. Это просто камень или это набор атомов, электронов, протонов, нейтронов и тд до бесконечности. А сейчас вообразите булыжник как обьект Божественного вмешательства, как элемент его замысла. Или булыжник как частица Природы. А если по мнению атеистов Природа самодостаточна и самовоспроизводима то и булыжник в этом случае частица творческой божественной сущности.
С уважением СВИН.

 Отправлено: 04.12.11 19:36. Заголовок: ser56 пишет: самооб..

ser56 пишет:

цитата:

самообман

И это говорит профессор, причем негуманитарных наук.

Швондер пишет:

цитата:

Ну как Вы упрямо-зашорены. Ну представьте на минуту другое мировозрение, другой уровень знаний, другое отношение например к булыжнику. Это просто камень или это набор атомов, электронов,

Ну и мешанина у Вас. Собственно при помощи некого Божественного вмешательства можно вообразить себе все, что угодно. Можно даже оперировать понятиями почерпнутыми у науки, типа электрон, только к самой науке, которая требует доказательности, теоретической базы и экспериментальной повторяемости (одно из этих доказательств в данный момент у каждого перед носом) это не имеет ни малейшего отношения.

 Отправлено: 04.12.11 20:10. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну и мешанина у Вас.

Извините но Вы просто о том же самом, но с другой стороны яйца т.е с научной. Вы объясняете всё с точки зрения современной науки. База-доказательность--эксперимент. Я скромно пытаюсь сказать о том, что наука и Бог не противоречат друг другу. Рассмотрим проблему с другой стороны. Если предположить, допустить или поверить (как я) что Бог-Творец в виде Энергии, Природы или неведомой и непостижимой Божественной сущности придумал-запустил эти законы на уровне Мегавселенной (Макро-космос-микро и еще неведомо что в т.ч проект-Хомо) то все становиться на свои места. Наука просто познает-исследует-объясняет божественные законы мироздания.

 Отправлено: 04.12.11 20:47. Заголовок: Швондер пишет: Я ск..

Швондер пишет:

цитата:

Я скромно пытаюсь сказать о том, что наука и Бог не противоречат друг другу.

Они и не могут противоречить, как разные измерения, как литр не может противоречить секунде.
Но с научной точки зрения

цитата:

Если предположить, допустить или поверить (как я) что Бог-Творец в виде Энергии, Природы или неведомой и непостижимой Божественной сущности придумал-запустил эти законы на уровне Мегавселенной

гипотеза требует подтверждения. Всего навсего. Но поскольку метод оппонента не предусматривает никаких доказательств, подходы не могут сосуществовать. Больше того, спор не может вестись, ибо методы познания разные в принципе. Как и система доказательств.
Другое дело, в практической жизни. Тут чаще методы совпадают. Что верующий, что атеист лечат ком антивирусом, а не заклинанием. Да и как смеются в интернетах - На все воля божья, но Патриарх передвигается с охраной...
:-)

 Отправлено: 04.12.11 20:59. Заголовок: i islander пишет: Б..

i islander пишет:

цитата:

Больше того, спор не может вестись, ибо методы познания разные в принципе.

Иронию я заценил. Разумеется я был, скажем так скромно малоубедителен. Доказать тут что то невозможно в принципе, ибо вера не требует доказательств. Хороший вечер. Серьёзно. Благодарю за общение.

 Отправлено: 04.12.11 21:45. Заголовок: Швондер пишет: Серь..

Швондер пишет:

цитата:

Серьёзно. Благодарю за общение.

Взаимно

 Отправлено: 05.12.11 05:19. Заголовок: ser56 пишет: наличи..

ser56 пишет:

цитата:

наличие Бога не доказуемо наукой...

Это ей не надо. Бог он трансцендентен, вне опыта т.е.
islander пишет:

цитата:

Вот только мир наш построен на основе знаний.

Нет, мир он сам по себе.
Швондер пишет:

цитата:

Извините но Вы просто о том же самом, но с другой стороны яйца т.е с научной. Вы объясняете всё с точки зрения современной науки. База-доказательность--эксперимент. Я скромно пытаюсь сказать о том, что наука и Бог не противоречат друг другу.

Старина Кант уже давно всё написал.

 Отправлено: 05.12.11 08:33. Заголовок: cyr пишет: Нет, мир..

cyr пишет:

цитата:

Нет, мир он сам по себе.

Я имел в виду окружающий нас рукотворный мир

 Отправлено: 05.12.11 08:52. Заголовок: islander пишет: это ..

islander пишет:

цитата:

это не имеет ни малейшего отношения.

а Большой взрыв кто инициировал?
islander пишет:

цитата:

И это говорит профессор, причем негуманитарных наук

я фельд-профессор

 Отправлено: 05.12.11 09:16. Заголовок: ser56 пишет: а Боль..

ser56 пишет:

цитата:

а Большой взрыв кто инициировал?

Выдвигайте новую гипотезу и Нобель в кармане

 Отправлено: 27.12.11 09:13. Заголовок: Куда Клерка дели иро..

Куда Клерка дели ироды!!!Куда спрятали законную добычу?!Так хочется попинать какого нибудь коммуниздёнка!