On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
islander



Сообщение: 3301
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 23:26. Заголовок: Что сгубило СССР? (версия Х.Х)


Иногда люблю почитать умные тексты. (иногда )
Делюсь

Меня пригласили на конференцию, организованную т.н. Русрандом, посвящённую 20-летию Великой Августовской капиталистической революции и дальнейшему распаду СССР. Я ответила, что приеду и выступлю. Это у меня ещё со студенческих лет: если я пришла на лекцию, то непременно конспектирую, а притащилась на семинар или конференцию – надо выступить, а то чего тащиться-то? К тому же тема падения социализма меня неизменно интересует.
Вообще-то тема, которую они затеяли обсуждать, – это распад СССР (формулируется так: «От СССР к РФ – итоги и уроки».

Вот о чём я собираюсь сказать.

БУРЖУАЗНОСТЬ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ – ИСТИННАЯ ПРИЧИНА КРУШЕНИЯ РЕАЛЬНОГО СОЦИАЛИЗМА

http://domestic-lynx.livejournal.com/50117.html



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Старина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 05:10. Заголовок: Народу, в сущности, ..


Народу, в сущности, полно. Просто всем лень фонтанировать идейки. Редиски

Спасибо: 0 
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 7564
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 06:57. Заголовок: Лишенец пишет: поше..


Лишенец пишет:

 цитата:
пошел на йух...



Ты только никак отсюда не слиняешь - ни нах ни в задницу, как муха на гавно летишь.

Лишенец пишет:

 цитата:
еще раз - поцелуй себя в задницу.



О батюшко... тебя видать как тех депутатов из нашей раши по пьяни уже на задницы потянуло... не, с этим к Элтону...

Господи, как вы мне надоели!... откуда же вас столько дураков. Спасибо: 0 
Профиль
Старина Альфредо



Сообщение: 2770
Зарегистрирован: 11.06.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.11 22:17. Заголовок: MG пишет: О батюшко..


MG пишет:

 цитата:
О батюшко... тебя видать как тех депутатов из нашей раши по пьяни уже на задницы потянуло... не, с этим к Элтону...



Он всех нас любит, как ты можешь? Я в последнее время много думаю: почему Грека от нас ушел незнамо куда?

"Я извлек из выпивки больше, чем выпивка из меня". (С)
Уинстон Черчилль
"Коньяк не пьют - о нем разговаривают".
"Кто сказал, что человек рожден для чачи?"
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3154
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 14:05. Заголовок: Старина Альфредо пиш..


Старина Альфредо пишет:

 цитата:
почему Грека от нас ушел незнамо куда?


пропал куда-то... может зубы вставляет?

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
Старина Альфредо



Сообщение: 2801
Зарегистрирован: 11.06.11
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 14:35. Заголовок: Лишенец пишет: проп..


Лишенец пишет:

 цитата:
пропал куда-то... может зубы вставляет?



Ага. Он всем сказал до свиданьица и ушол А при чем тут зубы? Он ими печатает посты на форумах?

"Я извлек из выпивки больше, чем выпивка из меня". (С)
Уинстон Черчилль
"Коньяк не пьют - о нем разговаривают".
"Кто сказал, что человек рожден для чачи?"
Спасибо: 0 
Профиль
Лишенец



Сообщение: 3157
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 17:19. Заголовок: Старина Альфредо пиш..


Старина Альфредо пишет:

 цитата:
А при чем тут зубы?


если вставил - значитцо женилси... для монашества - потерян, аки я многогрешный...

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
Профиль
NMD



Сообщение: 11654
Настроение: Calm like a bomb
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 19:35. Заголовок: Лишенец пишет: если..


Лишенец пишет:

 цитата:
если вставил - значитцо женилси...


А чё, просто так позаботиться о своём здоровье нельзя? Тока ради бабы?

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Рожков



Сообщение: 12174
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 18:48. Заголовок: «Теневая экономика» ..


«Теневая экономика» в СССР:
http://www.istpravda.ru/digest/5053/

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4739
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 22:36. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
«Теневая экономика» в СССР: http://www.istpravda.ru/digest/5053/

Упертость и идеализм Хрущева для многих оказались страшнее сталинской железной руки.
Во-во...



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 1432
Настроение: перебьюсь...
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 09:15. Заголовок: 2 all


islander пишет:

 цитата:
Во-во...


Что хотим, то и читаем... Не хотим читать это (вывод):

Что люди изворачиваются тысяча и одним способом, но умудряются получать доходы, не зависящие от государства. Что значительная часть торгового оборота проходит не через официальные торговые сети, а по нелегальным каналам. Что, несмотря на официальные запреты, советские граждане занимаются частным предпринимательством. И что да — за это полагается суровое наказание, но жирная «смазка» коррупции позволяет миллионам людей решать проблемы с Уголовным кодексом.

- и благополучно не читаем. Как удобно жить! И пропагандировать светлое прошлое. На голубом, что называется, глазу...
Никто и ничто СССР не губило. Даже БНЕ на броневике. Тоже мне, загадка века... Здоровая экономика съела наконец раковую.

перебьетесь... Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4746
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 09:28. Заголовок: gem пишет: Здоровая..


gem пишет:

 цитата:
Здоровая экономика съела наконец раковую

До чего люблю gem читать, просто таки радуюсь каждой свежей мысли. Здоровая, говорите? Здоровее некуда. Этакий розовощекий малыш крепыш, толстеющий с каждой порцией каши.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Роджер



Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 09.08.11
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 09:37. Заголовок: Герман Садулаев о ра..



 цитата:
Герман Садулаев о разнице между советской номенклатурой и «эффективными менеджерами | в закладки



Мне приснился удивительный сон. Будто везут меня в Кремль. Прислали почему-то машину в стиле «ретро», правительственный «ЗИЛ». Едем по улицам Москвы, а улицы – современные. И в Кремле всё так же, как было несколько лет назад, когда нас, писателей, принимал Сурков. И провели меня в ту же самую залу. Вот только когда закрыли за мной дверь, увидел я стоящего ко мне вполоборота у дальнего окна самого Сталина, во френче и с трубкой во рту. Без приветствий и преамбул Хозяин сразу начал о деле:

- Мы решили вас, товарищ Садулаев, назначить министром по делам национальностей.

Я растерялся. Во сне я был совершенно к этому не готов. Во сне я думал, что везут меня на очередное формальное мероприятие. К очередному столоначальнику. А тут – Сталин, министром. Я промямлил:

- Но, Иосиф Виссарионович, а если я не справлюсь? Я же не имею опыта в этой, как её, аппаратной работе.

Сталин вынул потухшую трубку изо рта и стал выбивать пепел прямо на подоконник. И ответил серьёзно:

- Для аппаратной работы мы вам дадим опытного секретаря.

И тут же, не меняя интонации и выражения лица, пошутил:

- А если не справитесь, мы вас расстреляем.

И тогда я понял, что справлюсь. Я обязательно справлюсь. Господи, да я буду самым лучшим министром по делам национальностей за всю историю всех какие были на земле министерств! Буду работать день и ночь. Всех принимать лично. Буду стараться. Если чего не знаю – научусь. У меня всё получится. Собственно, другого выхода у меня нет.

Наутро я подумал сначала: что за невероятная фантазия! А чуть попозже: почему бы и нет? В советские времена такое было возможно. Особенно в ранние советские времена, но даже, отчасти, и при позднем социализме, который называют «застоем». Конечно, и в Советском Союзе были «блат» и семейственность. Я, например, никогда бы не смог получить место завмага или завсклада. Туда пролезали только «свои». А вот начальником погранзаставы, прокурором района или министром вполне мог стать. Потому что ответственные должности были не медовой синекурой. Человек крепко думал, прежде чем принять предложение о назначении. Это было важное и рискованное решение. Ставка больше, чем жизнь.

И назначали тех, в ком видели энергию и способности. Какой смысл в «блатных», если они развалят дело? Да и сами «блатные» стремились, скорее, к местам тёплым и хлебным: Торгсин, гастроном, база. Чем к реальной ответственности за большие дела. Потому что там, в большом деле, если что пойдёт не так, совсем недолго и загреметь в тартарары, и на таком уровне никакой «блат» не «отмажет».

Говоря сухим научным языком, в советское время был достигнут небывалый уровень вертикальной мобильности. А если по жизни, есть миллионы примеров. Мой отец, начинавший трактористом на Целине, в считанные годы стал директором совхоза, крупнейшего сельскохозяйственного предприятия, с тысячами рабочих. А ещё через несколько лет попал под кампанию борьбы с хищениями и под следствие. Советский суд, разобравшись в деле, отца выпустил, но карьера была прервана. Однажды, ещё в Чечне, мы говорили об этом. И я спросил: как ты думаешь, почему при социализме было возможно такое стремительное движение вверх? Мы подумали и решили вместе: потому что «наверху» регулярно чистили. Вертикальная мобильность невозможна, если те, кто однажды занял чиновничью высоту, окапываются там, строят блиндажи, доты и дзоты, а ещё затаскивают и окапывают вокруг себя сыновей, дочерей, невесток, племянников и любовниц. Если они там навечно, куда подниматься новым кадрам? Новые должности не плодятся как мухи. Значит, для того, чтобы дать дорогу молодым, нужно старых периодически прореживать.

В этом и состояла кадровая политика советской власти. Она давала стимул для тех, кто стремился к росту, ведь человек видел, что стать даже министром – реально. Если хочешь много работать и брать на себя ответственность. Но если хочешь сытой спокойной жизни, лучше не суйся. Потому что там, наверху, мало воздуха, много страха. И постоянно работает комбайн, срывающий головы одну за другой. Ты можешь попасть под нож за преступление, за ошибку, или просто за компанию. Такова цена. Если готов – расти.

Самое крайнее выражение советская кадровая политика получила в годы так называемых «сталинских репрессий». Несмотря на их масштабы, надо сказать, что простому рабочему на заводе жилось относительно спокойно. А вот чиновнику высокого ранга плохо спалось. И молотилка шла по ним, по «элитам», в первую очередь. Огонь по штабам, как говорил Мао. Управленцы были кастой самураев, кшатриев, смертников. Каждую ночь к любому мог прикатить «воронок». И «без права переписки». Это жестоко. Но романтично. И ещё, это прогрессивно в смысле вертикальной мобильности. На место стёртого сразу вставал новый управленец, новый смертник. Такова жизнь воина. Если не готов – можешь стоять у станка. Власть – это жертвоприношение, обладающие властью – смертники, стоящие одной ногой в ином мире, назначенные к закланию. В этом сакральная основа их права на власть.

Современная власть скучна и банальна. Никого из имеющих силы и желание изменить жизнь к лучшему, никогда не пригласят ни в какие органы власти, а если они попытаются занять должность с помощью «выборов», то против них задействуют все ресурсы, чтобы этого не произошло. И этого не произойдёт. По-крайней мере, с помощью «выборов». Зато из тех, кто пролез наверх, никого никогда не «опустят». С определённого уровня и при нужной лояльности обретается статус неприкосновенности, и губернатора, которого нужно гнать с треском, по дороге обваливая в смоле и перьях, ставят на почётную безвластную должность председателя Сената, а если кто, будучи мэром, совершенно и беспардонно проворовался, то его могут оставить заведовать кафедрой в университете. Власть становится закостенелой безжизненной тусовкой и никакого шанса на новую кровь, в прямом и переносном смысле.

Однажды я принимал участие в обсуждении очередной «инициативы»: учредить присягу жителя Петербурга. Представители молодёжных движений, «властители дум», и прочие, высказывали свои мнения. Но завершился наш форум скептическим выводом, который я озвучил: всё, что мы тут говорим, совершенно неважно, потому что решение будет принимать второй заместитель третьего вице-губернатора «по идеологии», в субботу, на даче, после бутылки виски, и единственная, чьим мнением по данному вопросу он, ради смеха, поинтересуется, будет девушка нетяжёлого поведения, скрашивающая текущий досуг чиновника.

Другой раз на городском телеканале мы выступали по поводу проблем миграции и межнациональных отношений. Снова было сказано много разных слов, а резюме опять было мрачным: даже если мы тут сейчас выработаем хорошую программу по национальному вопросу, и даже если власть, прислушавшись к нам, примет именно эту программу, исполнять будут чиновники из всегдашнего «кадрового резерва» власти: племянники, зятья, любовницы и умственно отсталые дети наличных руководителей. Другого кадрового резерва у них нет. Им и в голову не приходит позвать или допустить на должность нормального человека.

Потому что в современной России, увы, должности – это не работа, не риск, не ответственность. Это удел, кормление. Даже хуже: пакет акций. И, конечно, никто не отдаст акции «своего бизнеса» человеку с улицы. Лучше плохонькому, да племяннику. Потому что акции ни в коем случае не должны уходить из семьи. А семья у нас известно какая: прохиндеи и дегенераты. В лучшем случае, дело поручат дегенерату, который всё развалит. А во всех иных – прохиндею, который не только развалит, но и сворует. Прохиндеи и дегенераты, вот и всё, больше нет никаких кадров.

В таких условиях интеллектуальная работа бессмысленна. Любые начинания, даже правильные, опорочат и извратят. Всё превратят в демагогию и прикрытие. Ничего никогда не смогут исполнить и довести до конца. Потому что кадры, кадры, как и прежде, решают всё.

А выборы ничего не решают. Если бы выборы могли что-нибудь изменить, их бы запретили. Новая эпоха настанет в России опять по-другому. Не в результате «эволюции», «демократических выборов» или «административной реформы». А как раньше. Как всегда.



Спасибо: 0 
Профиль
Изя



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 10:30. Заголовок: Стрелять надо. По д..


Стрелять надо. По другому у нас не понимают. Ибо закон курятника во Власти "Забраться повыше, клюнуть ближнего и нагадить на низшего" стратегической перспективы не имеет.

Спасибо: 0 
Андрей Рожков



Сообщение: 12178
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 10:35. Заголовок: gem пишет: Что люд..


gem пишет:

 цитата:

Что люди изворачиваются тысяча и одним способом, но умудряются получать доходы, не зависящие от государства.



У меня одна бабка шила на дому, и благодаря этому, отец на завтрак кушал яичницу, на сливочном масле, пожаренную на электроплитке, кода в продаже не было ни яиц, ни масла, ни электроплитки.

Вторая собирала грибы-ягоды и продавала в Минске. Дед работал шофёром на ЗиЛ-164: отвозил её с дочерью в лес, а на обратном пути подбирал.

gem пишет:

 цитата:
Что значительная часть торгового оборота проходит не через официальные торговые сети, а по нелегальным каналам.



"Блат - он похлеще совнаркома" - народная мудрость тех лет.

islander пишет:

 цитата:
Здоровая, говорите? Здоровее некуда.



В РИ так и не смогли построить нормальный капитализм, за что и поплатились в 1917 году, в СССР так же не смогли построить нормальную экономику, сейчас тоже нездоровая экономика.

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 4748
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 11:49. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
У меня одна бабка шила на дому, и благодаря этому, отец на завтрак кушал яичницу, на сливочном масле, пожаренную на электроплитке, кода в продаже не было ни яиц, ни масла, ни электроплитки.

Это какое время? И как с домашним хозяйством, огородом и прочим? Поросенка не пытались заводить?
Андрей Рожков пишет:

 цитата:
В РИ так и не смогли построить нормальный капитализм, за что и поплатились в 1917 году, в СССР так же не смогли построить нормальную экономику, сейчас тоже нездоровая экономика.

Если первый муж по морде, второй муж по морде, то может быть дело не в мужьях а в морде?



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Рожков



Сообщение: 12179
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 11:53. Заголовок: islander пишет: Это..


islander пишет:

 цитата:
Это какое время?



Он говорил, что в детстве. Был 1945 года рождения.

islander пишет:

 цитата:
И как с домашним хозяйством, огородом



Был.

islander пишет:

 цитата:
Поросенка не пытались заводить?



Пробовали. Электроплитка от этого в доме не появлялась.

Спасибо: 0 
Профиль
Anarchist



Сообщение: 1279
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 11:59. Заголовок: Изя пишет: Стрелять..


Изя пишет:

 цитата:
Стрелять надо. По другому у нас не понимают. Ибо закон курятника во Власти


На каком основании форсишь заблуждение, что на далёком Благословенном Заокраинном Западе действуют совсем другие законы бытия?
Почитай Александра Зиновьева. Он и смотреть умел, и видеть имел наглость и сравнивать ему было с чем. Он даже осмелился оформить результаты на бумаге.

Власть рождает паразитов! Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 10555
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 12:06. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
В РИ так и не смогли построить нормальный капитализм, за что и поплатились в 1917 году, в СССР так же не смогли построить нормальную экономику, сейчас тоже нездоровая экономика.



Лирика опять у тебя пошла. Бред считать себя совсем убогими, если в РИ или СССР/РФ экономика хуже чем в странах Золотого миллиарда. Потому как у всех остальных дела еще хуже. А так развал РИ/СССР случайность- потому как слабость власти в авторитарном государстве есть следствие случайности - случайности рождения в монархии, и случайности вознесения наверх при другой системе правления (как было с Меченым)

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
Андрей Рожков



Сообщение: 12180
Настроение: в ожидании продолжения Каунти
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: На полпути от Варяжца к Греке
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 12:10. Заголовок: Бирсерг пишет: Лири..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Лирика опять у тебя пошла.



Это не лирика, это моё мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 10556
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 12:19. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Это не лирика, это моё мнение.

типичное мнение либераста-западника, что если у нас все не так хорошо как на Западе, то нам "убогим" место на паперти. "Вот так, вот так живут в Америке-Европе" (с) Россия не Запад и никогда как там не жила и жить не будет. У нас все по другому.

Сан Саныч - "дать Заказчику предварительную оценку вероятности наличия и нахождения информации я как исследователь обязан" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет