Отправлено: 05.02.13 10:03. Заголовок: Братский импорт при совке

Совдепия развалилась как известно по двум причинам: из-за всемирного заговороа жидокрипторептилойдов и из-за лютого бешенного потреблядства хомо советикусов. Второе, в свою очередь имело место в силу огромного дефицита качественных вещей, почти полной замкнутости внутреннего рынка и развившегося в результате культа импорта. За итальянские колготки родину продавали буквально.

Мне вот всегда было непонятно, - почему в нашей соц. стране американские джинсы купленные из под полы были у всех, а вот замечательных ништяков из соц. стран было не сыскать. Где были кубинские сигары и ром? Шкоды, Дачьи, Трабанты, Вартбурги, и польские фиаты? Бытовая техника Горенье? Почему центральноевропейские шмотки, обувь, косметика, гдр-ская мебель и прочие мелкие ништяки были таким адским дефицитом?
Уникальная ситуация же была в плане возможностей бартера, единого эк. пространства, создания потребительского почти-рая почти загнивающезападного уровня. ЕС отдыхает.
Ну почему? Почему все полимеры в этом направлении были просраны?

P.S. Нет, я знаю что братский импорт был. И ром был, и гдр-ские грузовики я видел своими глазами. Но крохи же.

 Отправлено: 14.02.13 06:24. Заголовок: islander пишет: Но..

islander пишет:

цитата:

Но видеть историю страны в 20 веке только как череду ужасов странно, было то по разному.

Ну, по крайней мере история страны начиная 1914 по 1945 год, полный мрак. Народу прикопали за эти 30 лет столько, что всю Сибирь можно было заселить.

 Отправлено: 14.02.13 09:12. Заголовок: cyr пишет: Вам напо..

cyr пишет:

цитата:

Вам напомнить про советский общественный транспорт?

Думаете в мегаполисах что то изменилось? ОТ в угоду маршруточного лобби полуразрушен, а перспектива простоять в пробке перед перекрестком минут 30-40 вполне реальна.
cyr пишет:

цитата:

Так хочется вовсе без ужасов.

У нас так не бывает.

 Отправлено: 14.02.13 09:24. Заголовок: cyr пишет: Всё очен..

cyr пишет:

цитата:

Всё очень просто. У опсосов очередей нет. У Сбербанка были - теперь нет. А вот у почты есть, и всё только хуже. Зато на почте Вы можете купить прессу, получить пенсию, оплатить коммуналку, купить билеты в на самолёт или в цирк, застраховаться, занять денег, купить кофе и полезные мелочи. Ну и в качестве бонуса отправить/получить бандерольку.

Поздравляю с благополучной реализацией желания не-понять сути моего замечания.

И да: про отсутствие очередей в Сбербанке лапшичку на уши развешивайте кому другому.
Впрочем, аргумент "не верь глазам своим, гуру истину глаголет" уже давно отработан.

Касаемо же очередей --- выучи наконец ТМО!!!

 Отправлено: 14.02.13 09:27. Заголовок: Лишенец пишет: Я уж..

Лишенец пишет:

цитата:

Я уж не говорю о поражении в правах для "бывших", ЧСВР, ну и евреев до кучи...

Главное, говоря о вселенской несправедливости "поражения в правах" для евреев не сметь даже думать (не говоря о том, чтобы произносить вслух) об обратной стороне: преференциях для "своих".
Анекдот про поступление в консерваторию все помнят? Или в лучших Орвелловских традициях запамятовали?

 Отправлено: 14.02.13 10:21. Заголовок: Anarchist пишет: По..

Anarchist пишет:

цитата:

Поздравляю с благополучной реализацией желания не-понять сути моего замечания.

Честно говоря, Вас вообще понять довольно сложно.
Anarchist пишет:

цитата:

И да: про отсутствие очередей в Сбербанке лапшичку на уши развешивайте кому другому.

Не знаю как у Вас, а у нас стало сильно получше.
Anarchist пишет:

цитата:

Касаемо же очередей --- выучи наконец ТМО!!!

Я аббривеатурами не разговариваю.

 Отправлено: 14.02.13 11:35. Заголовок: cyr пишет: У Сберба..

cyr пишет:

цитата:

У Сбербанка были - теперь нет.

Есть очереди в Сбере, никуда не делись. Единственное, что теперь, взяв квиток, можно посидеть на стульчике в сторонке, а не томиться на ногах. Но ждать-то все равно приходится.
Кстати, осенью была нужда пристроить энную сумму в банке - пошел в ВТБ, потолкался полчаса в очереди (на ногах!) и плюнул. Положил под матрас - целее будут. Так что очереди все на месте, не смотря ни на какой рынок.

 Отправлено: 14.02.13 11:47. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Есть очереди в Сбере, никуда не делись. Единственное, что теперь, взяв квиток, можно посидеть на стульчике в сторонке, а не томиться на ногах. Но ждать-то все равно приходится.

Ты забываешь один принципиальнейший нюас: что господам рукой.водителям, принимающим решение о закупке технического решения, что исполнителям-аутсорсерам --- качество проработки решения пох.
В результате когда были привычные очереди --- было понятно сколько народа куда, с новомодной же системой электронной очереди (оплаченной в том числе из твоего кармана) видно общее количество народа, но не величина очереди на нужную тебе услугу (а специализация операторов вполне сохранилась).

Дальний восточник пишет:

цитата:

Кстати, осенью была нужда пристроить энную сумму в банке - пошел в ВТБ, потолкался полчаса в очереди (на ногах!) и плюнул. Положил под матрас - целее будут. Так что очереди все на месте, не смотря ни на какой рынок.

Дык эта закономерность порождена законом природы в лице Невидимой Руки.
Но апологеты Всеблагого Рынка благополучно избегают встречи с этим знанием.
Не смотря на все мои старания.

 Отправлено: 14.02.13 15:54. Заголовок: Bricket пишет: Мой ..

Bricket пишет:

цитата:

Мой прадед, например, помер по дороге домой, возвращаясь из Сибири

а мой был расстрелян где-то в Хабаровском крае...
islander пишет:

цитата:

А серьезно, можете привести в соотвестствии с каким документов, распоряжением, прикахом были те самые преференции?

Даже в 1991 году целевой набор на наш вполне обычный исторический ф-т составлял 50%. Средний балл поступивших из деревни (при пятибалльной шкале и трех экзаменах) составлял - 3,33 - т.е. поступили с двумя тройками и четверкой. Конкурс у них был 2,5 человека на место. Остальная половина поступавшая на общих основаниях попадала в ВУЗ при среднем балле 4,66 (две пятерки и четверка), а конкурс составля 7 человек на место. При этом я учился в группе с ребятами из деревни, о чем не жалею. Тока вот по "целевому" направлению из них практически никто в деревню не поехал...
Мандатные комиссии в военных училищах действовали и в 1991 году. Мои однокласники специально вступали в комсомол, чтобы сдать документы. В гражданских вузах - думаю до конца 1980-х... По крайней мере читал в архиве дела об отказе в приеме в ВУЗ в 1986 году одному верующему-баптисту. Просто не взяли документы и все... Ну и "отсеивали" при равных баллах тех у кого не было харк-ки из ВЛКСМ.
Отец не прошел мандатную комиссию во "Фрунзе" из-за того, что был внуком врага народа, хотя поступал в 1956 году.

Кстати, 26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». В старших классах школ и в вузах вводилось платное обучение и с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах. Годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся в то время: в 1940 году она составила 338 рублей в месяц. Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни. Напомним, что в семьях того времени нормой было по 5-7 детей у крестьян и по 3-4 – у рабочих. И платить за обучение 2-3 детей было для них непосильной ношей.

Тогда же, в конце 1940-го появилось положение «О государственных трудовых резервах СССР». Совет Народных Комиссаров получил право ежегодно призывать от 800 тысяч до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи, начиная с 14 лет, в училища и школы фабрично-заводского обучения (ФЗО). Выпускники получали направления на предприятия, где обязаны были проработать 4 года. А позже появился указ об уголовной ответственности сроком до 1 года «за самовольный уход или за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение» из училища (школы)».

24 декабря 1958 года был принят закон «Об укреплении связи школы с жизнью», вводивший обязательное восьмилетнее образование. Но при этом учащиеся 9-10-го классов должны были по 2 дня в неделю работать на производстве или в сельском хозяйстве – всё, что они производили за эти 2 дня работы на заводе или в поле, шло в оплату школьного образования. Для поступления в вуз теперь требовался стаж работы не менее двух лет после окончания школы. Эти ограничения отменили только в 1966 году.

Также небезинтересно, что студенты могли быть отчислены за неисполнение своих обязанностей. А среди таковых числились:
показывать пример коммунистического отношения к труду и соблюдать правила социалистического общежития;
участвовать в пропаганде научных и политических знаний среди трудящихся;
Т.е. даже если верующий поступал в ВУЗ то отчислить его не составляло труда.

Профессорско-преподавательский состав высшего учебного заведения был обязан:
осуществлять идейно-политическое воспитание студентов;
систематически повышать свой идейно-политический уровень, совершенствовать теоретические знания и практический опыт.

Научно-исследовательская работа в высших учебных заведениях ведется по следующим направлениям:

изучение и обобщение опыта коммунистического строительства;

Существовали квоты на прием большого числа рабочих, крестьян (например, создавались «рабочие факультеты», где получали довузовскую подготовку выходцы из среды рабочих и колхозников). Кроме того фактически преференции имели отслужившие в армии.

Еще одна форма "внеконкурсного" поступления - т.н. "комсомольские путевки", когда направление из соотвествующего комитета ВЛКСМ перевешивало конкурсные баллы.

По евреемя. Есть статистика статистика поступления на мехмат МГУ в 1979 выпускников 2, 57 и 444 школ (ведущие матшколы Москвы тех лет). Поступало около 100 человек, примерно поровну делившихся на 2 группы: 1) имевших хотя бы одного деда(бабушку) еврея 2) все остальные. Из группы 1 поступила одна - дочь профессора мехмата, из группы 2 не поступили двое. Механизм отсева был прост - на устном экзамене по математике давались задачи олимпиадного уровня. Чудом проскользнувшие резались на физике.
Та же картина примерно была на других факультетах.

 Отправлено: 14.02.13 15:58. Заголовок: cyr пишет: При пост..

cyr пишет:

цитата:

При поступлении выделялось два места из пятидесяти на малые народы Севера

Подтверждаю... Наши ненцы поступитли, но после первого месяца исчезли. Поскольку СССР пришел кирдык, на их место перевелись нормальные городские ребята с заочного, не успевшие попасть в осенний призыв. Оба кстати сейчас работают в системе образования, причем один - директорм ПТУ (сейчас колледжем называется). Польза - налицо.
cyr пишет:

цитата:

Средневековые ужасы в 20-м веке, да ещё в стране, называющей себя страной нового типа, открывшей новый этап исторического развития, да против своих же граждан - вот это как раз и страннно.

Еще раз - браво!

 Отправлено: 14.02.13 16:11. Заголовок: cyr пишет: Честно г..

cyr пишет:

цитата:

Честно говоря, Вас вообще понять довольно сложно.

Думать вообще утомительно :)

cyr пишет:

цитата:

Не знаю как у Вас, а у нас стало сильно получше.

Возможно.
Но не следует распространять наблюдения по частной локальной проекции на глобальную выборку.

cyr пишет:

цитата:

Я аббривеатурами не разговариваю.

Однако тест на узнавание устоявшихся профильных аббревиатур позволяет изрядно сэкономить на анализе выкладок (с очевидно подозрительными результатами).
Теория Массового Обслуживания.
Категорически рекомендую сравнить цену (ресурсоёмкость) моделей обслуживания с очередями и без очередей.
После чего локализовать эту цену в пространстве возможного. И не забываем ни о доступности, ни об экономической эффективности (окупаемости).

В качестве практической задачки могу рекомендовать ознакомиться с ситуацией с очередями на демократично-рыночном западе. В сезон распродаж.

 Отправлено: 14.02.13 16:28. Заголовок: Anarchist пишет: не..

Anarchist пишет:

цитата:

не следует распространять наблюдения по частной локальной проекции на глобальную выборку.

конечно. То что Кропоткин был женат на еврейке Рабинович - это не более чем частность...

 Отправлено: 14.02.13 20:27. Заголовок: Лишенец пишет: То ч..

Лишенец пишет:

цитата:

То что Кропоткин был женат на еврейке Рабинович - это не более чем частность...

Кропоткин, еще тот был жук...

 Отправлено: 14.02.13 20:40. Заголовок: Bricket пишет: Кроп..

Bricket пишет:

цитата:

Кропоткин, еще тот был жук...

Кстати, а почему у него детей не было?

 Отправлено: 14.02.13 22:30. Заголовок: Лишенец пишет: Даже..

Лишенец пишет:

цитата:

Даже в 1991 году целевой набор на наш вполне обычный исторический ф-т составлял 50%.

То есть ни документов, ни приказов в обоснование не будет?
Лишенец пишет:

цитата:

По евреемя.

Еще жду рассказа об ограничении для них на некоторые виды работ

 Отправлено: 14.02.13 23:22. Заголовок: Лишенец пишет: Кста..

Лишенец пишет:

цитата:

Кстати, а почему у него детей не было?

Наверное по той же причине что и у Ульянова, не стОит. А может быть Софья Ананьева-Рабинович, была бесплодна?

 Отправлено: 14.02.13 23:31. Заголовок: Bricket пишет: Наве..

Bricket пишет:

цитата:

Наверное по той же причине

5% любой животной популяции неспособно к воспроизводству. Остальные 95% могут.

 Отправлено: 15.02.13 08:09. Заголовок: А 7% особей вообще п..

А 7% особей вообще пидорасы.... Этот занятный клип, тому подтверждение, слабонервным не смотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=MxO4y9Kp5NY

 Отправлено: 15.02.13 10:31. Заголовок: islander пишет: То ..

islander пишет:

цитата:

То есть ни документов, ни приказов в обоснование не будет?

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 18 сентября 1959 г. N 1099



ОБ УЧАСТИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ,

СОВХОЗОВ И КОЛХОЗОВ В КОМПЛЕКТОВАНИИ ВУЗОВ И ТЕХНИКУМОВ

И В ПОДГОТОВКЕ СПЕЦИАЛИСТОВ ДЛЯ СВОИХ ПРЕДПРИЯТИЙ



В целях дальнейшего улучшения качества подготовки специалистов с высшим и средним специальным образованием и повышения уровня идейно-воспитательной работы среди студентов и учащихся Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Признать целесообразным, наряду с существующим порядком комплектования высших и средних специальных учебных заведений, направление непосредственно промышленными предприятиями, стройками и совхозами работающей молодежи на обучение в вузы и техникумы с тем, чтобы стипендии студентам и учащимся выплачивались командировавшими их организациями, а окончившие вуз или техникум специалисты возвращались на работу в то предприятие, которое направляло их на учебу.

Одобрить предложения передовых колхозов о предоставлении права колхозам направлять на обучение в вузы и техникумы колхозников, с выплатой им стипендии за счет колхозов, с тем, чтобы окончившие вуз или техникум специалисты возвращались на работу в тот колхоз, который направлял их на учебу.

2. Установить, что на обучение в вузы и техникумы направляются передовики производства, наиболее подготовленные и способные, имеющие не менее двух лет стажа практической работы. Отбор и направление на учебу осуществляют руководители предприятий, правления колхозов и общественные организации. Кандидатуры направляемых на обучение в вузы и техникумы широко обсуждаются на производственных совещаниях и собраниях рабочих предприятий, на заседаниях правлений колхозов, общих собраниях колхозников и в общественных организациях. Командирование рабочих, колхозников и служащих на учебу в вузы и техникумы должно являться мерой поощрения их за высокие показатели производственной работы.

3. Лица, направляемые промышленными предприятиями, стройками, совхозами и колхозами на обучение, сдают вступительные экзамены в установленном правилами приема порядке и пользуются правом первоочередного внеконкурсного зачисления в высшие и средние специальные учебные заведения.

4. Всем успевающим учащимся, направленным промышленными предприятиями, стройками и совхозами на обучение в вузы и техникумы, выплачивается стипендия за счет этих предприятий. Размер стипендии устанавливается на 15 процентов выше обычной государственной стипендии, выплачиваемой студентам вузов и учащимся средних специальных учебных заведений.

Рекомендовать колхозам распространить указанный порядок назначения стипендии на колхозников, командируемых на обучение в вузы и техникумы; за колхозниками, направленными на обучение, сохранять права членов сельскохозяйственной артели.

5. Установить, что при распределении молодых специалистов, окончивших вузы и средние специальные учебные заведения, они должны проработать на промышленных предприятиях, стройках, в совхозах и колхозах, командировавших их на учебу, не менее трех лет. С согласия промышленных предприятий, строек, совхозов и колхозов эти специалисты могут быть направлены на работу и в другие организации.

6. Предоставить право промышленным предприятиям, стройкам, совхозам и колхозам направлять лиц, обучающихся в вузах и техникумах без отрыва от производства, для обучения с отрывом от производства на старшие курсы стационарных учебных заведений.

Студенты и учащиеся, переведенные на обучение с отрывом от производства, обеспечиваются стипендией в соответствии с пунктом 4 настоящего Постановления.

7. Обязать Министерство высшего и среднего специального образования СССР, министерства и комитеты высшего и среднего специального образования, а также министерства просвещения союзных республик организовать широкую сеть курсов по подготовке работающей молодежи к поступлению в вузы и техникумы, на которые в первую очередь принимать лиц, рекомендуемых промышленными предприятиями, стройками, совхозами и колхозами.



Председатель

Совета Министров Союза ССР

Н.ХРУЩЕВ



Заместитель Управляющего Делами

Совета Министров СССР

М.СМИРТЮКОВ

 Отправлено: 15.02.13 12:25. Заголовок: Лишенец пишет: СОВЕ..

Лишенец пишет:

цитата:

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 сентября 1959 г. N 1099

И где здесь про 50%?
Идея направления на обучение людей от предприятий с выплатой им стипендии и сейчас имеет место. Только, мне кажется, в более извращенной форме. Несколько лет назад (как сейчас не знаю) в моем институте как оказалось отсутствовал набор на мою специальность (группа-четверка на корфаке). А почему, спрашиваю? Ну вот если соответствующие предприятия направят людей и оплатят учебу, тогда и наберем...

 Отправлено: 15.02.13 15:24. Заголовок: Лишенец пишет: коне..

Лишенец пишет:

цитата:

конечно. То что Кропоткин был женат на еврейке Рабинович - это не более чем частность...

А какой отсюда следует вывод?

Может построим обобщений и на национальном составе первых христиан (эпохи дивиргенции)?
На Якова Александровича тоже будете хулу возводить (что прекраснейшим образом коррелирует с жалобами на национальные притиснения для всегда безвинно гонимых при поступлении в ВУЗы)?