Отправлено: 05.02.13 10:03. Заголовок: Братский импорт при совке

Совдепия развалилась как известно по двум причинам: из-за всемирного заговороа жидокрипторептилойдов и из-за лютого бешенного потреблядства хомо советикусов. Второе, в свою очередь имело место в силу огромного дефицита качественных вещей, почти полной замкнутости внутреннего рынка и развившегося в результате культа импорта. За итальянские колготки родину продавали буквально.

Мне вот всегда было непонятно, - почему в нашей соц. стране американские джинсы купленные из под полы были у всех, а вот замечательных ништяков из соц. стран было не сыскать. Где были кубинские сигары и ром? Шкоды, Дачьи, Трабанты, Вартбурги, и польские фиаты? Бытовая техника Горенье? Почему центральноевропейские шмотки, обувь, косметика, гдр-ская мебель и прочие мелкие ништяки были таким адским дефицитом?
Уникальная ситуация же была в плане возможностей бартера, единого эк. пространства, создания потребительского почти-рая почти загнивающезападного уровня. ЕС отдыхает.
Ну почему? Почему все полимеры в этом направлении были просраны?

P.S. Нет, я знаю что братский импорт был. И ром был, и гдр-ские грузовики я видел своими глазами. Но крохи же.

 Отправлено: 27.02.13 11:19. Заголовок: Изя пишет: Вот напр..

Изя пишет:

цитата:

Вот например как херр Анархист выразился о решении пресловутого вопроса в определенный временной период в Германии.

Ольга совсем нас не посещает, а она так эмоционально аргументировала эту тему Алоизыча.
Изя пишет:

цитата:

То есть присутствием Власти теоретически здесь и не пахнет.

Лишенец ясно говорит, у властей свои проблемы и насущные дела, вы платите, саморганизовывайтесь, ну снимите с власти наконец заботу о народе...

 Отправлено: 27.02.13 12:18. Заголовок: Роджер пишет: Лишен..

Роджер пишет:

цитата:

Лишенец ясно говорит, у властей свои проблемы и насущные дела, вы платите, саморганизовывайтесь, ну снимите с власти наконец заботу

Ладно, чисто гипотетически согласимся с Ребе Георгом. Но тогда вопрос, а почему мне как гражданину указано моё место для деятельности, а именно всего лишь сфера ЖКХ и самоуправления? Тогда делегируйте мне право на самооборону и самозащиту от внешних и внутренних врагов (МВД и МО), право суда внутри самооброзовавшейся ячейки договорившихся наконец между собой соседей. Право на долю от ренты природных ресурсов там где я проживаю.

 Отправлено: 27.02.13 12:39. Заголовок: Изя пишет: Тогда де..

Изя пишет:

цитата:

Тогда делегируйте мне право на самооборону и самозащиту от внешних и внутренних врагов (МВД и МО), право суда внутри самооброзовавшейся ячейки договорившихся наконец между собой соседей. Право на долю от ренты природных ресурсов там где я проживаю.

Вот тут Вы посягаете на святое. Сначала дай Вам право на суд, а потом Вы ночью с факелами и вилами придете? А у них дети, сварливые жены, которые в день меньше штуки евро в магазине не оставляют, Вы бесчеловечны!
Сколько у нас ветвей власти, сколько из них независимы от президента? Поэтому пуси райот и Ходорковский сидят, а Сердюков и Лужков наслаждаются жизнью, один бабами, другой пчелами...

 Отправлено: 27.02.13 12:54. Заголовок: Изя пишет: Но бываю..

Изя пишет:

цитата:

Но бывают и светлые мысли. Вот например как херр Анархист выразился о решении пресловутого вопроса в определенный временной период в Германии.

Самый гешефт в том, что зачистка првоедена изящненько, чужими руками (что в итоге и послужило основанием для эксклюзивной индульгенции).

Изя пишет:

цитата:

Мы должны самоорганизоваться для решения своих жилищно-бытовых проблем и платить за это деньги. То есть присутствием Власти теоретически здесь и не пахнет.

Понимаешь в чём фишка...
Один и тот же результат, если достигнут твоим личным трудом, то признаётся приемлемым, если он же сделан для твоего блага чиновником --- то недостаточен (повод для критики и совершенно искреннего возмущения).

 Отправлено: 27.02.13 12:58. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Мистер Анархист, уж больно витиевато ты выражаешься. Мой скромный моск не поспевает за полетом твоей мысли.

Прискорбное следствие оставания элементной базы :)

Оно же тривиально (особенно с учётом того, что для удобочитаемости на общий случай я и не замахиваюсь):
Сейчас, действительная власть очень не любит публичности.
Ну и стандартная диалектика: больше возможностей и и комфорта, и меньше обязанностей/ответственности.

 Отправлено: 27.02.13 13:26. Заголовок: Anarchist пишет: Од..

Anarchist пишет:

цитата:

Один и тот же результат, если достигнут твоим личным трудом, то признаётся приемлемым, если он же сделан для твоего блага чиновником --- то недостаточен

Но почему я должен тратить свое время на решение этих проблем, если оплачиваю содержание этих чиновников?

 Отправлено: 27.02.13 13:28. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Кстати, не подскажешь, почему мне все время хочется тебя Антихристом назвать?

Упс... Так он оказывается Анархист... То то Кропоткин...

 Отправлено: 27.02.13 13:30. Заголовок: жывотнаэ пишет: Упс..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Упс...

"Бобер, выдыхай"))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 27.02.13 14:41. Заголовок: Дальний восточник пи..

Дальний восточник пишет:

цитата:

Да мне похер

тогда плати и не скули...
Изя пишет:

цитата:

Мы должны самоорганизоваться для решения своих жилищно-бытовых проблем и платить за это деньги.

При должном уровне самоорганизации платежи стабильно снижаются... Например в этот отпительный сезон в месяц только за тепло мы платим в среднем на 18-20% меьше, за эл/энергию - почти на 25% меньше... Сейчас водой плотно занялись. По расчетам после проведения необходимых мероприятий экономия составит до 30%. и это только коммунальные услуги. Про жилищные - отдельный разговор...

 Отправлено: 27.02.13 14:48. Заголовок: Лишенец пишет: тогд..

Лишенец пишет:

цитата:

тогда плати и не скули...

Лишенец пишет:

цитата:

При должном уровне самоорганизации платежи стабильно снижаются...

С этим вопросов нет, зачем нужно столько чиновников?

 Отправлено: 27.02.13 14:54. Заголовок: Роджер пишет: зачем..

Роджер пишет:

цитата:

зачем нужно столько чиновников?

Это главный вопрос Жорж. Всех граждан хотят перевести на самоуправление. В СССР было самоуправление? А на 250 миллионов человек требовалось в двое меньше чиновников чем сейчас. Ты на этот вопрос ответь. Чувствовать себя избранным и приближенным к власти наверное приятно, но должна быть мера, мужики с вилами и пеньковыми тросами всегда найдутся из тех 130 миллионов, которых вы не желаете считать себе равными. Вдумайся 130 миллионов (130 000 000), они придут за тобой.

 Отправлено: 27.02.13 14:59. Заголовок: Изя пишет: а почем..

Изя пишет:

цитата:

а почему мне как гражданину

А вы сначала самоорганизуйтесь с соседями в рамках дома. Потом - в рамках микрорайона, потом - избирательного округа в своем городе. вот и механизм участия в принятии решений обо всем том, о чем вы пишите... Начните с лесничной площадки. наведете на ней порядок - сможите (с такими же как вы) навести и в стране...
Роджер пишет:

цитата:

если оплачиваю содержание этих чиновников

каких "этих"? В копетенцию чиновников не входят вопросы связанные с гражданско-правовыми отношениями собственников жилья по поводу управления ими общим имуществом.

 Отправлено: 27.02.13 15:02. Заголовок: Лишенец пишет: тогд..

Лишенец пишет:

цитата:

тогда плати и не скули...

Тогда виси и раскачивайся, или кровью истекай и не скули. Вы с профом очень удобно устроились при новой власти. Ну с профа спрос невелик, он занимается прикладной наукой и при любой власти будет при деле. С тобой вопрос другой, ты принадлежишь исполнительной власти и все ошибки и закидоны этой власти лягут на тебя. Ты пытаешься, или пытался, ввести православие в государственную религию. Основной принцип православия - "будь хорошим и терпи", будешь отрицать? Значит тот, кто причиняет своему(?) народу боль и страдания учит его терпеть. Ты двуличен, жизнь твоя лжива, ты и сам недалек от этой мысли. Извини Георг, у меня накипело наверное, но тебе пора задуматься...

 Отправлено: 27.02.13 15:02. Заголовок: Роджер пишет: Но по..

Роджер пишет:

цитата:

Но почему я должен тратить свое время на решение этих проблем, если оплачиваю содержание этих чиновников?

Вопрос в другом: на каком основании ты требуешь с другого больше работы, чем готов предоставить сам за то же вознаграждение?

 Отправлено: 27.02.13 15:03. Заголовок: Роджер пишет: А на ..

Роджер пишет:

цитата:

А на 250 миллионов человек требовалось в двое меньше чиновников чем сейчас.

Еще раз. Пример с директором школы я уже приводил. Давай другой. Начальник ЖЭКа в СССР - чиновник? А почему нет - он был вполне включен в вертикаль ибо подчинялся райисполкому - и далее до призидиума Верховного совета, а по партийной линии - райкому - и далее до ЦК. Поскольку при СССР практически все было огосударствлено, то обязанности управленцев выполняло значительно большее количество людей чем сейчас.
Роджер пишет:

цитата:

Ты на этот вопрос ответь.

кстати ты так и не ответил - почему платишь не зная за что?

 Отправлено: 27.02.13 15:09. Заголовок: Лишенец пишет: А вы..

Лишенец пишет:

цитата:

А вы сначала самоорганизуйтесь с соседями в рамках дома.

Как тут Жека проговорился, у тебя три вышки, открой тайну по каким специальностям?
У меня был налаженный механизм оплату услуг ЖКХ, в гордуре сидели люди, которые контролировали справедливость моих взаимоотношений с ЖКХ. Сейчас чиновников прибавилось раза в два, но теперь свои отношения с поставщиком услуг я должен решать сам. Ответь, чем они там занимаются с зарплатой, которая вытягивает мой регион в средний по стране. Ты дорогие напитки пьешь с каких прибылей, что лично ты, как нанятый местными жителями управляющий, сделал такого?

Лишенец пишет:

цитата:

В копетенцию чиновников не входят вопросы связанные с гражданско-правовыми отношениями собственников жилья по поводу управления ими общим имуществом.

Назови десять занятий, которые, кроме воровства, входят в компетенцию муниципальных чиновников?

 Отправлено: 27.02.13 15:10. Заголовок: Лишенец пишет: тогд..

Лишенец пишет:

цитата:

тогда плати и не скули...

Вот яркая и недвусмысленная характеристика отношения российского чиновничества к русскому народу. Плати и не скули! Ясно вам?

 Отправлено: 27.02.13 15:13. Заголовок: Anarchist пишет: Во..

Anarchist пишет:

цитата:

Вопрос в другом: на каком основании ты требуешь с другого больше работы, чем готов предоставить сам за то же вознаграждение?

Я готов взяться за эту работу, организовать собственников жилья, но пусть мне тогда не присылают счета, и оплачивают мое потраченное время! Счета придут в любом случае. Все конторы действующие в сфере ЖКХ афелированы действующему руководителю муниципального образования. Что ты мне предлагаешь?

 Отправлено: 27.02.13 15:16. Заголовок: Лишенец пишет: Еще ..

Лишенец пишет:

цитата:

Еще раз. Пример с директором школы я уже приводил.

Я наверное пропустил этот пример. Давай отталкиваться от другого, сколько людей в СССР работало в сфере реального производства и в сфере услуг, сколько, в процентном соотношении сейчас, я готов признать свою неправоту, при условии, что ты аргументированно докажешь перевес в процентах сссрвских чиновниках над нынешними.

 Отправлено: 27.02.13 15:36. Заголовок: Роджер, Лишенец ..

Роджер, Лишенец

"Помедленнее, я записываю..." (с)