Отправлено: 05.02.13 10:03. Заголовок: Братский импорт при совке

Совдепия развалилась как известно по двум причинам: из-за всемирного заговороа жидокрипторептилойдов и из-за лютого бешенного потреблядства хомо советикусов. Второе, в свою очередь имело место в силу огромного дефицита качественных вещей, почти полной замкнутости внутреннего рынка и развившегося в результате культа импорта. За итальянские колготки родину продавали буквально.

Мне вот всегда было непонятно, - почему в нашей соц. стране американские джинсы купленные из под полы были у всех, а вот замечательных ништяков из соц. стран было не сыскать. Где были кубинские сигары и ром? Шкоды, Дачьи, Трабанты, Вартбурги, и польские фиаты? Бытовая техника Горенье? Почему центральноевропейские шмотки, обувь, косметика, гдр-ская мебель и прочие мелкие ништяки были таким адским дефицитом?
Уникальная ситуация же была в плане возможностей бартера, единого эк. пространства, создания потребительского почти-рая почти загнивающезападного уровня. ЕС отдыхает.
Ну почему? Почему все полимеры в этом направлении были просраны?

P.S. Нет, я знаю что братский импорт был. И ром был, и гдр-ские грузовики я видел своими глазами. Но крохи же.

 Отправлено: 11.02.13 15:12. Заголовок: islander пишет: скаж..

islander пишет:

цитата:

скажем равный доступ к образованию, вне зависимости от социального и имущественного положения, или пособия по безработице.

где и когда это было? Это не реализуемо на практике... в Томске было 2 спецшколы - анг -24 и нем - 6... учились там НЕ дети рабочих, впрочем как тогда и сейчас в МГИМО... кстати - это нормально - странно ожибать, что если у родителей есть связи и деньги они их не потратят на образование своих детей...
islander пишет:

цитата:

Деньги мозги не заменяют.

нет, конечно, зато позволяют не тратить силы на всякие глупости....
жывотнаэ пишет:

цитата:

Было все. Главное надо было задаться целью.

цель странная - делать авто... есть, конечно, фанаты, но большинству авто нужно как средство передвижения....

 Отправлено: 11.02.13 15:30. Заголовок: ser56 пишет: где и ..

ser56 пишет:

цитата:

где и когда это было?

В СССР так было. Любой молчел с желанием и головой мог вне зависимости от имущественного положения родителей бесплатно получить высшее образование, причем проклятый режим еще и приплачивал стипендию, за что, разумеется, ему нет прощенья. МГИМО, рассадник партократии, конечно не в счет.
ser56 пишет:

цитата:

нет, конечно, зато позволяют не тратить силы на всякие глупости....

Маленькие глупости, что может быть приятнее?

 Отправлено: 11.02.13 16:16. Заголовок: islander пишет: Мале..

islander пишет:

цитата:

Маленькие глупости, что может быть приятнее?

Это купить и собрать модельку... а вот бегать за мясом или колбасой тоскливо и по времени затратно....
islander пишет:

цитата:

Любой молчел с желанием и головой мог вне зависимости от имущественного положения родителей бесплатно получить высшее образование, причем проклятый режим еще и приплачивал стипендию, за что, разумеется, ему нет прощенья.

1) а сейчас разве нет? или стипон не платят? сейчас спокойно можно получать повышенную. Для примера - у дочки 1 четверка - она получает 3500, отличник - 4000. В общем это аналог обычного стипона в 40р при СССР....
2) вы забыли о распределении...

 Отправлено: 11.02.13 18:23. Заголовок: Лишенец пишет: Поче..

Лишенец пишет:

цитата:

Почему я должен платить из своих налогов не за ремонт своего дворового проезда, а за обеспечение жильем погорельцев из деревяшки в которой 80% квартир было в собственности?

Ого! Невиданные дела! Глас республиканца? Невидаль среди рождённых в эсэсэсэре. Респект.
islander пишет:

цитата:

Да. система заставляла шевелить мозговой извилиной, а не тупо платить в кассу.

Дооо. Система так научила советских людей вертеться, проявлять инициативу и смекалку, что когда сиська и клетка исчезла, людишки стали похожи на голых птенчиков в гнезде, у которых мамочку подстрелили второй день как. Жалобно верещали подняв отчаяно раскрытые клювики вверх, тряся слепыми головками, и медленно дохли.

 Отправлено: 11.02.13 18:44. Заголовок: Изя пишет: Вот как ..

Изя пишет:

цитата:

Вот как я тогда реально мог повлиять на РЭУ весь в облаках пара?

создайте ТСЖ и заключайте договор с нужными вам сантехниками...
ser56 пишет:

цитата:

и почему они свои кв не застраховали?

потому что у нас к сожалению нет обязательного страхования жилья. Давно пора по аналогии с автогражданкой его вводить...

 Отправлено: 11.02.13 18:48. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Жалобно верещали подняв отчаяно раскрытые клювики вверх, тряся слепыми головками, и медленно дохли.

Это 99 % дохли, а 1 % рассовывал по карманам то, что осталось от дохлятины.

 Отправлено: 11.02.13 20:33. Заголовок: ser56 пишет: Это ку..

ser56 пишет:

цитата:

Это купить и собрать модельку... а вот бегать за мясом или колбасой тоскливо и по времени затратно....

тогда деньги ЗАЧЕМ?
И вперед на рынок. Если есть на что, конечно.
ser56 пишет:

цитата:

1) а сейчас разве нет? или стипон не платят? сейчас спокойно можно получать повышенную.

Можно. Теоретически. Только сейчас все большая доля платников, а это позволить себе млжет не каждый. Вот и отсекаются, способные, но бедные.
У меня дочка, к примеру, учится в ВУЗе в котором вообще нет бесплатных мест.
ser56 пишет:

цитата:

2) вы забыли о распределении...

А вот интересно как сейчас решается кадровая проблема в захолустье? Или хрен с ним, померла так померла.
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Жалобно верещали подняв отчаяно раскрытые клювики вверх, тряся слепыми головками, и медленно дохли.

Костлявая и невидимая рука рынка решила все за них.

 Отправлено: 12.02.13 06:17. Заголовок: жывотнаэ пишет: Был..

жывотнаэ пишет:

цитата:

Было все. Главное надо было задаться целью.

Ага, щас. Это если с родного завода спереть. А если не переть? Батареек не было, спиралей для чайников не было (а они горели только так, ибо автомат выключение не предусмотрен был). Какую-нибудь фанерку найти - целое дело. Люди годами деревянный хлам на балконе держали, вдруг понадобится. Крышки для домашнего консервирования - мега дефицит. Пакеты целофановые люди стирали и использовали по многу раз. Нахрена свою энергию и саму жизнь тратить на то, чтобы найти замену сломанной доски или дырявого покета.
islander пишет:

цитата:

Деньги мозги не заменяют.

Деньги дуракам не платят.

 Отправлено: 12.02.13 08:15. Заголовок: islander пишет: Кос..

islander пишет:

цитата:

Костлявая и невидимая рука рынка решила все за них.

Нет, это совдепия своей мелочной сверхопекой вырастила целые поколения пожизненных пионеров - наивных и беспомощных щенков, которые без горна и встать на завтрак-то боятся, а "благодаря" неспособности совдепии дать людям даже самого элементарного ширпотреба, эти щенки мутировали ещё и в лютых потреблядей, с таким фиксом на барахале, который никакому загнивающиму западу не снился.
Bricket пишет:

цитата:

Это 99 % дохли, а 1 % рассовывал по карманам то, что осталось от дохлятины.

Т.е. в нормальных, свободных и конкурентных условиях, вне пионерлагеря, преуспевать могли только негодяи, а все остальные были жертвами, птенчиками и обиженками-пусечками. И это нация которая до Калифорнии дошла? Это надо было так изуродовать целый народ. Поразительно просто.

 Отправлено: 12.02.13 08:29. Заголовок: islander пишет: Можн..

islander пишет:

цитата:

Можно. Теоретически. Только сейчас все большая доля платников, а это позволить себе млжет не каждый. Вот и отсекаются, способные, но бедные. У меня дочка, к примеру, учится в ВУЗе в котором вообще нет бесплатных мест.

1) отчего - практически! если вопрос об образовании, а не получении какой-то особой профессии... Специальность инженера, педагога и т.п. вполне можно получить бесплатно и при этом получать стипендию, а вот престижные - это другой коленкор... Это же было и в СССР - про МГИМО вы не захотели отвечать :)
2) давайте разделять РАЗНОЕ....
islander пишет:

цитата:

И вперед на рынок.

а зачем тогда магазины? рынков было мало и далеко...
islander пишет:

цитата:

А вот интересно как сейчас решается кадровая проблема в захолустье? Или хрен с ним, померла так померла.

если вы о нас на Урале, то жителю криминальной культурной столицы сообщаю - за всех не скажу, а на выпускников нашей кафедры идет охота - имеют 2-3 предложения...
cyr пишет:

цитата:

Пакеты целофановые люди стирали и использовали по многу раз.

точно и стоили они 5 коп... как проезд на транспорте...
cyr пишет:

цитата:

Деньги дуракам не платят.

не совсем так - просто мало платят
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Нет, это совдепия своей мелочной сверхопекой вырастила целые поколения пожизненных пионеров - наивных и беспомощных щенков, которые без горна и встать на завтрак-то боятся, а "благодаря" неспособности совдепии дать людям даже самого элементарного ширпотреба, эти щенки мутировали ещё и в лютых потреблядей, с таким фиксом на барахале, который никакому загнивающиму западу не снился.

Браво! всегда вспоминаю своего деда - он никогда не надеялся на власть - все делал сам...
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Это надо было так изуродовать целый народ. Поразительно просто.

не так уж и просто - 4 года ГВ, потом коллективизация, Голодомор и т.п....

 Отправлено: 12.02.13 08:36. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Нет, это совдепия своей мелочной сверхопекой вырастила целые поколения пожизненных пионеров - наивных и беспомощных щенков, которые без горна и встать на завтрак-то боятся

Особенно приятно слушать визг "эффективных" от одной только мысли о возможности их изоляции от "наивных и беспомощных щенков" в среде подобных себе.
Пятую точку не обманешь.

 Отправлено: 12.02.13 08:58. Заголовок: Anarchist пишет: Пя..

Anarchist пишет:

цитата:

Пятую точку не обманешь.

Если вы думаете что у "эффективных" (как вы назывете не совков, насколько я понял), советские вызывают сильные чувства типа страха и ненависти, то вы глубоко заблуждаетесь. Советские, особенно идейные, вызывают чувство стыда. Жгучего стыда, ну как когда Ельцин оркестром дережировал, - вот такого стыда. Так то.

 Отправлено: 12.02.13 09:31. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

Жгучего стыда, ну как когда Ельцин оркестром дережировал,

это да...
Глокий Куздр пишет:

цитата:

Советские, особенно идейные, вызывают чувство стыда.

не совсем... у меня еще и жалости... особенно старики - их обманули, они всю жизнь шли за дудучкой, а их потом кинули....

 Отправлено: 12.02.13 10:02. Заголовок: cyr пишет: А если н..

cyr пишет:

цитата:

А если не переть?

Как это?! А зачем тогда завод?!


Все цельно сп...зженно.

 Отправлено: 12.02.13 10:20. Заголовок: ser56 пишет: не сов..

ser56 пишет:

цитата:

не совсем... у меня еще и жалости... особенно старики

Старики есть старики. Я под совками осмысленных молодых и зрелого возраста человечков подразумеваю. Ведь есть такой типаж, правда? "Сталин-нашефсё, эх какую страну дерьмократы просрали..., уряяя, вперёд, в ссс-2!,", эдакие любители пенных вечеринок Кургиняна.

 Отправлено: 12.02.13 10:55. Заголовок: ser56 пишет: 1) отч..

ser56 пишет:

цитата:

1) отчего - практически! если вопрос об образовании, а не получении какой-то особой профессии... Специальность инженера, педагога и т.п. вполне можно получить бесплатно и при этом получать стипендию

Я про тенденцию. Да. теоретически можно и бесплатно (один раз), но когда один и тот же продукт существует в платном и бесплатном вариантах, то понятно, куда оно будет двигаться. Я уже не говорю, что образование сейчас именуют услугой, хотя это условие выживания страны.
ser56 пишет:

цитата:

Это же было и в СССР - про МГИМО вы не захотели отвечать :)

А еще примеры будут? МГИМО в СССР структура весьма специфичная, а в общем то и исключение. Впрочем, могу рассказать, как мой приятель после школы поехал туда поступать. :-)
ser56 пишет:

цитата:

а зачем тогда магазины? рынков было мало и далеко...

То есть возможность при наличии денег купить что то без очереди таки была?
Кстати, в дешевых торговых сетях и сейчас суета и очереди. И товары со странным словом ТУ на упаковке.
ser56 пишет:

цитата:

если вы о нас на Урале, то жителю криминальной культурной столицы сообщаю - за всех не скажу, а на выпускников нашей кафедры идет охота - имеют 2-3 предложения...

А кто будет работать в поликлине или школе города Нижнеурюпинска? Или хрен с ними, пусть там овец выпасывают? Образование вообще вредно, додумаются о чего то еще. Закон о кухаркиных детях в действии.
ser56 пишет:

цитата:

не совсем так - просто мало платят

Никакой связи - платят согласно штатному расписанию. От каждого по способности, каждому согласно должности. Впрочем, в любой иерархии любой индивидум останавливается в росте на уровне некомпетентности.

 Отправлено: 12.02.13 12:05. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..

Глокий Куздр пишет:

цитата:

эдакие любители пенных вечеринок Кургиняна.

согласен - этот персонаж вызывает презрение...
islander пишет:

цитата:

о понятно, куда оно будет двигаться.

не факт... поверите - я общался с высокими чинами федерального уровня... вот число ВУЗов сократят, а ПТУ увеличат - примерно до советского уровня... думаю они правы...
islander пишет:

цитата:

что образование сейчас именуют услугой, хотя это условие выживания страны.

это вы зря... и здравоохранение сейчас услуга... это изменение ментальности...
islander пишет:

цитата:

А еще примеры будут

военно-дипломатическая академия... 1 медицинский, юрфаки столиц...
islander пишет:

цитата:

прочем, могу рассказать, как мой приятель после школы поехал туда поступать. :-)

любопытно, если не сложно...
islander пишет:

цитата:

То есть возможность при наличии денег купить что то без очереди таки была?

возможность всегда есть... времени нет...
islander пишет:

цитата:

Кстати, в дешевых торговых сетях и сейчас суета и очереди. И товары со странным словом ТУ на упаковке.

и это нормально...
islander пишет:

цитата:

А кто будет работать в поликлине или школе города Нижнеурюпинска?

удивитесь - за это с ходу дают лимон и есть желающие... кстати - я так и не понял, почему убрали распределение для бюджета...
islander пишет:

цитата:

акон о кухаркиных детях в действии.

сам по себе он не глуп был, другое дело, что бессмыслен... напрягало власть число революционеров из этих рядов....
islander пишет:

цитата:

Впрочем, в любой иерархии любой индивидум останавливается в росте на уровне некомпетентности.

вы идеалист....
islander пишет:

цитата:

Никакой связи - платят согласно штатному расписанию.

меняйте сферу - идите в бизнес... связи и знания у вас есть... дорогу молодым на гсслужбе...

 Отправлено: 12.02.13 13:15. Заголовок: ser56 пишет: не фак..

ser56 пишет:

цитата:

не факт... поверите - я общался с высокими чинами федерального уровня... вот число ВУЗов сократят, а ПТУ увеличат - примерно до советского уровня... думаю они правы...

Если сокращать будут лишнее, а не прачечные по обмену денег на дипломы культурологов, политологов и подобных специалистов без которых народное хозяйство просто задыхается. :-)
ser56 пишет:

цитата:

военно-дипломатическая академия... 1 медицинский, юрфаки столиц...

Про академию не скажу, а Первый мед и юрфаки имели высокий проходной балл, но были доступны любому желающему. И вот почему
ser56 пишет:

цитата:

любопытно, если не сложно...

Мой товарищ, будучи чрезвычайно наивным молчелом 17 годов, после окончания школы поехал в Москву поступать в МГИМО, дипломатом решил стать. На входе, что сильно удивило, стояла чуть ли не вооруженная охрана. Но товарища пропустили в приемную комиссию. После его пылкой речи, как он хочет быть работником на дипломатической службе и приносить Родине пользу где нибудь во Франции или в Техасе, похлопали по плечу, сказав - вот именно такие люди нам и нужны. Мы вас берем на заметку, но поступать еще рано - приобретите жизненный опыт, поработайте немного или послужите в армии, а мы вас запомнили. Ждите, вас вызовут. Приехал просто окрыленный от теплого прима. Мы еще и выбирали по какой стране лучше специализироваться, когда позовут.
Но потом он к идее охладел, сдал экзамены на юрфаке (без какого то блата и прочего) и поступил в кузницу президентских кадров.
ser56 пишет:

цитата:

удивитесь - за это с ходу дают лимон и есть желающие... кстати - я так и не понял, почему убрали распределение для бюджета...

Я. признаться, тоже не понял.
ser56 пишет:

цитата:

сам по себе он не глуп был, другое дело, что бессмыслен... напрягало власть число революционеров из этих рядов....

Сейчас похоже тоже самое. Выучат еще на свою голову. :-)
ser56 пишет:

цитата:

вы идеалист....

Это шутка-парадокс.

 Отправлено: 12.02.13 13:32. Заголовок: islander пишет: Выуч..

islander пишет:

цитата:

Выучат еще на свою голову. :-)

без помощи рабочих это буря в стакане воды...
islander пишет:

цитата:

и поступил в кузницу президентских кадров.

правильный у вас товарищ...
islander пишет:

цитата:

Если сокращать будут лишнее, а не прачечные по обмену денег на дипломы культурологов, политологов и подобных специалистов без которых народное хозяйство просто задыхается. :-)

хотят вот такое... http://www.umj.ru/index.php/pub/inside/1319/ что выйдет - посмотрим...

 Отправлено: 12.02.13 19:35. Заголовок: жывотнаэ пишет: А з..

жывотнаэ пишет:

цитата:

А зачем тогда завод?!

Тащи с работы каждый гвоздь
Ты здесь - хозяин, а не гость!
islander пишет:

цитата:

теоретически можно и бесплатно (один раз),

если вы исключительно про высшее - то зачем оно всем? У нас в зонах готовят по 56 рабочим специальностям - от крановщика до кочегара... вот это да - необходимое стране образование....
islander пишет:

цитата:

еще примеры будут?

Например каковы были шансы некомсомольца при поступлении в военное училище? А непионера?
islander пишет:

цитата:

в общем то и исключение

Вы исключительно наивны... В советское время в любом провинциальном ВУЗе 50% резервировалось для "целевиков" - деревенщиков. Следовательно в 2 раза выростал конкурс для горожан идущих общим потоком (деревенщина поступала сдав на 3). Плюс норма для "нацменов". О каком равенстве вообще могла идти речь при таких преференциях для тех кто в принципе был не готов к высшему образованию даже советского образца?
islander пишет:

цитата:

А кто будет работать в поликлине или школе города Нижнеурюпинска? Или хрен с ними, пусть там овец выпасывают?

А это зависит о жителей самого Нижнеурюпинска. Как будут работать - столько налогов в муниципальный бюджет и соберут. Кого выберут - тот и их и распределит. Лично мне - насрать на тех кто хочет жить за мой счет...
ser56 пишет:

цитата:

число ВУЗов сократят, а ПТУ увеличат - примерно до советского уровня... думаю они правы...

Я тоже... кухаркиным детям - ПТУ - самое место...
islander пишет:

цитата:

сокращать будут лишнее

Не причастный к экономике сопромат...