Отправлено: 06.05.11 19:21. Заголовок: Десоветизация и десталинизация (продолжение)

Предложения по десоветизации и десталинизации общества выкладывать здесь

 Отправлено: 17.06.13 20:53. Заголовок: Бирсерг пишет: Чита..

Бирсерг пишет:

цитата:

Читал у Ширкорада в Польше на 6 млн. населения 500тыс. дворян

Нашел у кого читать. Пшеки - дюже большие оригиналы. Кто ж из крестьян горбатился на такую фуеву тучу дворянов?

 Отправлено: 17.06.13 20:58. Заголовок: Ну сча было не хвати..

Ну сча было не хватит кормить кавказ, а этих - пшеков...

 Отправлено: 17.06.13 21:15. Заголовок: алоиз пишет: Батяня..

алоиз пишет:

цитата:

Батяня Лишенец более внятные штуки пишет?

В том, что попадает мне на глаза, он лаконичен и касается не тех тем, которые привлекали бы внимание. Так что тут не мне судить.

 Отправлено: 17.06.13 21:20. Заголовок: алоиз пишет: из кре..

алоиз пишет:

цитата:

из крестьян горбатился на такую фуеву тучу дворянов?

Так, застенкова шляхта сама землю пахала. Тут даже в сети забавные есть сайты, где можно вычитать, например: "Если шляхтичу приходится идти пешком, то сапоги он несет на палке, а, приближаясь к цели своего путешествия, обувает их ...".

 Отправлено: 17.06.13 23:44. Заголовок: >Так что там с «..

>Так что там с «голубой кровью»?
Это Вы барин про перфторан что ли...
>>Это в каком реальном бою в наши современные армейские госпитали поступали сотни раненых одновременно? Не откроете страшную военно-врачебную тайну?
>>Да это вообще-то обычная дивизионная операция...ну ничего выдающегося. Первые двое трое суток сутки примерно такую цифру и даст...Тот же штурм Грозного или Российско-грузинский конфликт...две стони 300 на дивизионное звено и около сотни 200...Что Вас так удивляет? Примерно исходя из этого я как полковое звено и буду планировать... остальное возьмет на себя средства усиления, если... и когда они до меня грешного доберутся...
Мне то чуток легше вначале будет я по мобилизации вначале на армейское звено упаду как квалифицированный кадр по узкой теме...хотя скорее всего как жулик на полк смотаюсь...Мою тему пока развернут толком я умом подвинусь... Не приведи все это канэшно Боги.

 Отправлено: 18.06.13 02:09. Заголовок: Р.К. пишет: Ну, Вы ..

Р.К. пишет:

цитата:

Ну, Вы уже совсем население РФ за дураков считаете

Да я вообще то русскими не только россиян числю...

 Отправлено: 18.06.13 09:39. Заголовок: 2 1234

1234 пишет:

цитата:

В литературе её часто называют автоматом, хотя это не так. Орудие было всего лишь полуавтоматическим, то есть каждый снаряд заряжался вручную." Обтекаем?

1. И я знаю источник Вашего вдохновения: Вики, куда Вы судорожно бросились. Текстуальные, знаете ли, совпадения.
2. Да, я ошибся, называя SK.C/ 30 автоматом. Гренер, гад, , не разделяет тип стрельбы ЗА в своем справочнике... Печально.
Но не все так просто, сходим и мы пешком туда, куда и царь пешком ходит:
http://en.wikipedia.org/wiki/3.7_cm_Flak_18/36/37/43
The 3.7 cm Flak 18/36/37/43 was a series of anti-aircraft cannon produced by Nazi Germany that saw widespread service in the Second World War. The cannon was fully automatic and effective against aircraft flying at altitudes up to 4,200 m.
Вопрос Ваш был таков: а у немцев в 37 были автоматы?
Были, были...
A new sighting system introduced the next year produced the otherwise-identical 3.7 cm Flak 37.[1] The Flak 37 was known as 37 ITK 37 in Finland.
The Flak 36/37 were the most-produced variants of the weapon.
Кроме того, повторюсь, 20мм для 1937 еще была вполне.
Искреннее спасибо за ликвидацию моего небольшого заблуждения.
2. 1234 пишет:

цитата:

Обтекаем?

Спасибо. Плывите-плывите, я на бережку, с пивом...

цитата:

gem пишет:  цитата: Не трясите флору. Отойдите. Подумайте.

 Отправлено: 18.06.13 10:41. Заголовок: 2 all

Змей пишет:

цитата:

Надо будет - повторим, опыт прадедов не утерян

Вот именно. И ошибки прадедов будут учтены.
Р.К. пишет:

цитата:

В чем-то он, несомненно, прав, но, видимо, излагает так, что узнать эту правду как-то не получается.

Скоро я Вам это припомню. Вам будет неловко. Но Вы в этом не признаетесь.
Оффтоп. Помню я Жореса Ивановича, приехавшего с XIX и последней, к счастью, партконференции... Как он «шашкой махал» на трибуне! «Да мой дед, да в 1918, да рубал "белопогонников",.. да я!!! да никогда!»
Ничего. Гидаспову приветственные адреса не слал.
В отличие от некоторых, тов. Алферов - ученый и администратор мировой величины. Умница. Он не то чтобы принял наш дикий капитализм, но "шашкой" больше не машет и работает. Что характерно, даже его социалистические симпатии (и лауреатство) «не превзошли» убеждений (и несомненного таланта) «оборонщика» Фортова на «крайних» выборах.
Интересные времена грядут... «Порядку!» (т.е. бесконтрольных денег от МО) даже академики требуют...
Бирсерг пишет:

цитата:

Офицеры, чиновники - та же голытьба были. А поди ж ты рвали им глотки. Жаль....

Русская профессиональная армия (даже в среднем звене) к 1917 была повыбита. Больше в %, чем в 1941. «Белопогонники» - офицеры военного времени, из народной среды. Не голытьба, но до буржуев и помещиков им было далековато.
Змей пишет:

цитата:

вспомните, о скольких узлах с остановками ползали кораблики ЧФ (тот же экс-Кагул) в руках белых. Непривычны вы все, господа (ТМ), к обыкновенной мужской работе :))))

После 25 месяцев войны, о которой только что некоторые презрительно отзывались как о работе на износ. После ремонта механизмов, выполненного руками освободившихся пролетариев. С гимназистами в кочегарах. С уполовиненным экипажем.
Непривычны Вы, эдакие правнучки, к разумным спорам. А что до неумных - так якобы Калашников сделал всех россиян равными по росту...
алоиз пишет:

цитата:

Кто ж из крестьян горбатился на такую фуеву тучу дворянов?

Сами-сами горбатились... Чудес не бывает.
Рыба пишет:

цитата:

>Так что там с «голубой кровью»? Это Вы барин про перфторан что ли...

Ага, Ваше сиятельство. Так что?.. Вы же "подтвердили"!
Рыба пишет:

цитата:

Да это вообще-то обычная дивизионная операция...ну ничего выдающегося. Первые двое трое суток сутки примерно такую цифру и даст...Тот же штурм Грозного или Российско-грузинский конфликт...

Так за двое-трое суток или одновременно, как было заявлено?
И в локальных войнах - на дивизию или армию, пусть недоукомплектованную?
Рыба пишет:

цитата:

Что Вас так удивляет?

Не удивляет. Печалит. Спесь. Родная. Расейская.
Рыба пишет:

цитата:

Не приведи все это канэшно Боги.

«Эт точно» (с: Сухов).

 Отправлено: 18.06.13 11:05. Заголовок: gem пишет: Вам буде..

gem пишет:

цитата:

Вам будет неловко

Я Вам и сейчас могу сказать - ничего, что могло бы расцениваться как "неловкость" иметь места не может. Другое дело, с Вашей точки зрения. Но это Ваша точка зрения.

 Отправлено: 18.06.13 11:06. Заголовок: Змей пишет: Гы. Тогд..

Змей пишет:

цитата:

Гы. Тогда еще раз. Мы своих господ кого еще в 1917 закопали, кого пинком под ж@пу в 1920. Надо будет - повторим, опыт прадедов не утерян

1) не господ закопали, а свободу и достаток - тоскуете по советской удавке?
2) повторить не сможете - краснопузые у нас маргиналы, чтро до прадедов - то мои в ГВ воевали по разные стороны...
алоиз пишет:

цитата:

ергуня, значит, такие господа были, коль их закапывать бросились с энтузиазмом.

а когда власть рушиться всегда грабят с энтузиазмом -забыли 90е?
ДВ пишет:

цитата:

Может. Это его принципиальная позиция. И он имеет на нее право.

а может это вы не правы? а он прав в главном, только акценты у него не те...
Змей пишет:

цитата:

до конца дней своих гордился, что резал золотопогонников и бар.

а что ему оставалось? см. ПОЧЕМУ пил Гайдар - который писатель...
Змей пишет:

цитата:

ему тогда было виднее, не правда ли?

наверное он знал в 17-21, что построит свое светлое будущее, где крестьяне будут умирать млн от голода в колхозах? Или он был в оцеплении?
Змей пишет:

цитата:

Почему этому нет оправдания?

потому-что его обманули, подсунули простое решение сложной проблемы, которое привело к маразму...
Змей пишет:

цитата:

уже когда-то забыло, за что и против кого рубились их деды

отнюдь - моя мать хорошо помнит - как такие, как ваш дед - несгибаемые борцы, держали ее на поселении под комендатурой... хотя родилась уже в ссылке ... мой дед/прадед , конечно были враги - крестьяне зажиточные...
Змей пишет:

цитата:

в итоге проср@ло страну, отправило мое поколение кого разгребать чужие грехи в горных и пластилиновых республиках, а кого - ширяться и бухать (ну или пи@дой торговать , ежели нужного пола)

а может они такую страну построили, которую никто в 91г не захотел защищать?
кстати - вы же офицером были - это была ваша работа - есть разница с РЯВ?
Змей пишет:

цитата:

Не, они-они

неужели организовали Совковую Гвардию и пошли защищать СВ?
Змей пишет:

цитата:

и служили трудовому народу с

это ИВС - трудовой народ? или его номенклатура, что получала в конвертах и распределителях, когда народ реально пух с голоду? Если вы не в курсе, еще в начале 50х в стране жили полуголодно....
Бирсерг пишет:

цитата:

Офицеры, чиновники - та же голытьба были.

обычный средний класс, по сегодняшнему... просто немного думать умели... за это их по-чикали...

 Отправлено: 18.06.13 11:10. Заголовок: gem пишет: Но не вс..

gem пишет:

цитата:

Но не все так просто, сходим и мы пешком туда, куда и царь пешком ходит:

Эти флаки стояли в 37 на немецих эсминцах (про котрые вы сами напимали никто за язык не тянул)?
Обтекайте.

 Отправлено: 18.06.13 11:11. Заголовок: ser56 пишет: мой де..

ser56 пишет:

цитата:

мой дед/прадед , конечно были враги - крестьяне зажиточные

Забавно, что по отцу мой дед - кузнец, а прадед - крепкий крестьянин, участник РЯВ, успевший сбежать от раскулачивания в Приморье.

 Отправлено: 18.06.13 11:12. Заголовок: Р.К. пишет: Так, зас..

Р.К. пишет:

цитата:

Так, застенкова шляхта сама землю пахала.

по-нашему - однодворцы...

 Отправлено: 18.06.13 11:17. Заголовок: Р.К. пишет: Забавно..

1234 пишет:

цитата:

Эти флаки стояли в 37 на немецих эсминцах (про котрые вы сами напимали никто за язык не тянул)?

неужели они хуже счетверенных максимов, что стояли на наших ЛК в это время?
Р.К. пишет:

цитата:

Забавно, что по отцу мой дед - кузнец, а прадед - крепкий крестьянин, участник РЯВ, успевший сбежать от раскулачивания в Приморь

мой дед по матери - был модилизован в 20г в РККА в Сибири (это Колчак там намудрил и восстановил против себя Сибирь) и даже брал Перекоп... а в 30 был сослан с 2 малолетними дочерьми зимой в Нарым, причем сослали всю семью прадеда... у меня есть протоколы НКВД, так что знаю по ним всю родню ...

 Отправлено: 18.06.13 11:47. Заголовок: Р.К. пишет: застенк..

Р.К. пишет:

цитата:

застенкова шляхта сама землю пахала.

следует иметь в виду, что и благосостояние большинства неслужащих дворян-помещиков не отличалось существенно от среднекрестьянского, поскольку производимая «прибавочная стоимость» позволяла в то время десятерым содержать на том же уровне еще только одного неработающего, а уже по 8-й ревизии (1834 г.) менее 20 душ крестьян имели 45,9% дворян-помещиков (а еще 14% были вообще беспоместными). К 1850 г. из 253 068 потомственных дворян в России 148 685 вообще не имели крепостных, а еще 23 984 имели их менее 10 душ (при этом 109 444 дворян лично сами занимались хлебопашеством).
gem пишет:

цитата:

«Белопогонники» - офицеры военного времени, из народной среды.

90% прапощиков было из крестьян. и они в 1917 г. составляли 90% офицерского корпуса. так что резали крестьяне - таких же крестьян. опять же все по поговорке "лишь бы у соседа корова сдохла".

 Отправлено: 18.06.13 12:03. Заголовок: Лишенец пишет: 90% ..

Лишенец пишет:

цитата:

90% прапощиков было из крестьян. и они в 1917 г. составляли 90% офицерского корпуса. так что резали крестьяне - таких же крестьян. опять же все по поговорке "лишь бы у соседа корова сдохла".

О чем и речь. Но большевицкая сволочь не понимает...

 Отправлено: 18.06.13 12:03. Заголовок: gem пишет: Ага, Ваш..

gem пишет:

цитата:

Ага, Ваше сиятельство. Так что?.. Вы же "подтвердили"!

Я собственно имел ввиду обычные инфузионно- трансфузионные среды. С ними к4ак раз все нормально было...как раз брали из холодильника. Сразу вопрос, Вы вообще в курсе проблемы перфторана или начнете рассказывать слезные истории как В.Мороз (ноне член-кора АМН) летел на самолетике помогать русским солдатикам и вез в пластиковых контейнерах живительную влагу...
gem пишет:

цитата:

так за двое-трое суток или одновременно, как было заявлено?

А я что гадалка что ли... Меня учили планировать исходя из наиболее паскудного варианта, те приедут все в первый час.... Повторяю ничего удивительного в этих цифрах нет. В августе 2002 под Ханкалой был сбит вертолет, возможно Вы про эту историю слышали я в лечении этих участвовал когда их уже в Москву перевели, так вот при подобной ситуации Вы получите на МП как раз под сотню одновременно( по памяти 130-140 было 200 и 20-300, ребятам к сожалению не повезло). От подобного ни одна армия не застрахована.
Это так сказать раз. А так сказать два это атака террористов смертников или нет не важно, тут Вы легко под 100 одновременно получите...и вполне это могут быть военнослужащие.
Вновь я не пойму что Вас так удивляет?
gem пишет:

цитата:

И в локальных войнах - на дивизию или армию, пусть недоукомплектованную?

Локальные или глобальные войны это не так и важно, см выше. Нагрузка на госпитальное звено в локальном конфликте вполне может быть под 100-200 одновременно. А раз такое может быть то надо готовится именно к худшему сценарию. Потом дешевле обойдется.
А Вы про какую такую армию написали...Это в 2008 году против Грузии армия действовала...ну-ну, чего тогда не фронт...Шутник Вы барин...
Так что печальтесь, я то что... запрещаю. У Советской Армии опыта то поболее было в том числе и локальных конфликтов.

 Отправлено: 18.06.13 12:07. Заголовок: ser56 пишет: 1) не ..

ser56 пишет:

цитата:

1) не господ закопали, а свободу и достаток

Как оригинально обзывает вялотекущую голодовку времён царской России (причины явления пока не рассматриваю).

 Отправлено: 18.06.13 12:15. Заголовок: Советский нищеброд с..

Советский нищеброд стал вершиной эволюции Советского союза и одновременно его могильщиком. Партия и правительство создали обстановку нетерпимости вокруг личной успешности и излишеств материальных благ. Советские люди были вынуждены стыдится и скрывать свой достаток. К этому добавилась народная тяга к халяве и воровству («все вокруг народное — всё вокруг мое). Вот так родилась новая общность — советский нищеброд.

Он всегда гундел о том какой он несчастный и бедный, ездил зайцем в электричках и воровал на работе все до чего доставали руки.

Он гундел, гундел, да и загундел СССР вусмерть.

Чем советский нищеброд занимается сегодня?

Да все тем же: ездит зайцем, ворует и гундит о прекрасном СССР из которого его обманом вытащил Горбачев.

Как и в 80-х у этого советского нищеброда всё есть: квартира, машина, ноутбук и даже планшет, но он гундит.

Нищеброд не может не гундеть. Ну как же!? Он ведь гундит не о себе, а о судьбах мира.

О судьбах униженных и оскорбленных.

Он точно знает, что есть ещё в русских селеньях настоящие нищеброды без кола и двора. И за судьбу этих нищебродов болит душа советского человека, простите, нищеброда.

А этот эпический голодранец из Олд-Васюки не просыхая и не напрягаясь голосует за Путина и не желает идти в советское нищебродное царство.

Советский нищеброд — главное завоевание СССР. Он всегда несчастен, всегда гундит и всегда мечтает.

О чём? Да бес его разберет, но о чем то светлом, сытом и справедливом, на его нищебродский взгляд конечно.

 Отправлено: 18.06.13 12:17. Заголовок: ser56 пишет: мой де..

ser56 пишет:

цитата:

мой дед/прадед , конечно были враги - крестьяне зажиточные...

Профф. а давайте пофантазируем, ну и кем бы Вы были бы сейчас как бы не клятые большевики...