Отправлено: 06.05.11 19:21. Заголовок: Десоветизация и десталинизация (продолжение)

Предложения по десоветизации и десталинизации общества выкладывать здесь

 Отправлено: 24.06.13 21:22. Заголовок: 2 all

алоиз пишет:

цитата:

Привыкните, в конце концов, к многоуровневости пространства.

Совсем было привык, но сдох. В 1933.
ser56 пишет:

цитата:

gem пишет: цитата: Но как работает, например, мощный тиристор - знаю. серьезно? не просветите?

Не надоело меня экзаменовать? Даже если б ни черта не знал - запузырил бы Вам ссылку. Надо Вам фото американских радиодеталей и советских? «Не сепетите».
Поверьте, я знаю - о чем говорю.
алоиз пишет:

цитата:

Наверное, у Вас просто субъективное неприятие советской власти - из-за судьбы предков.

Лично у меня - объективное. Как я думаю. Субъективное не прослеживается. Не было репрессированных в роду.
Я - выродок?

 Отправлено: 24.06.13 21:49. Заголовок: gem пишет: Совсем б..

gem пишет:

цитата:

Совсем было привык, но сдох. В 1933.

Вы - Вечный Жид?

gem пишет:

цитата:

Лично у меня - объективное. Как я думаю. Субъективное не прослеживается. Не было репрессированных в роду. Я - выродок?

Не знаю. Я ж не генетик. Вопрос лишь в том, а какая была альтернатива Советской власти. Со всеми ейными косяками

 Отправлено: 24.06.13 22:04. Заголовок: алоиз пишет: Вопрос..

алоиз пишет:

цитата:

Вопрос лишь в том, а какая была альтернатива Советской власти. Со всеми ейными косяками

Сталин vs. Троцкий
Лейба был вроде не такой приверженец квадратно-гнездового метода управления, но у него тоже небось были свои тараканы, поэтому по большому счёту наверно вышло бы так на так.

 Отправлено: 24.06.13 22:10. Заголовок: NMD пишет: Сталин v..

NMD пишет:

цитата:

Сталин vs. Троцкий Лейба был вроде не такой приверженец квадратно-гнездового метода управления, но у него тоже небось были свои тараканы, поэтому по большому счёту наверно вышло бы так на так.

Увы. Но лучше всего было бы обойтись без голодомора. Так, глядишь, к концу 30-х СССР напоминал бы один большой кибуц, и Бесноватый зашухарился бы лезть в это сообщество. Ой, много чего бы изменилось. Самое главное - СССР бы не потерял столько самых хороших людей. Ведь, горько подумать, кого в первую очередь, какие годы страна забрала по мобилизации? И сколько вернулось? Одно из самых потенциально продуктивных поколений.

 Отправлено: 25.06.13 02:04. Заголовок: gem пишет: Я - выро..

gem пишет:

цитата:

Я - выродок?

Конечно!

 Отправлено: 25.06.13 02:38. Заголовок: алоиз пишет: Неужто..

алоиз пишет:

цитата:

Неужто нынешняя ситуация лучше?

Не лучше. Но, если бы речь шла только о 70-х. Во первых, первая половина 70-х сильно лучше чем вторая. А во-вторых, за 70-ми были 80-е. А это гораздо хуже. В будние - очереди, в выходные - огород. СССР сгубили очереди. Как, собственно, и РИ.

 Отправлено: 25.06.13 08:13. Заголовок: алоиз пишет: Увы. Н..

алоиз пишет:

цитата:

Увы. Но лучше всего было бы обойтись без голодомора. Так, глядишь, к концу 30-х СССР напоминал бы один большой кибуц, и Бесноватый зашухарился бы лезть в это сообщество. Ой, много чего бы изменилось.

Увы, как бы ни хотелось верить в возможность такого варианта, --- фантастика. Ненаучная. В силу того же фактора (не единственный, но главный значащий), который обеспечил успех операции по демонтажу "совка".

Куда интереснее область распространения Сокровенного Знания о том, что голод в начале 30-х был не только в СССР. Ну и эволюция понятия "нормы"...

 Отправлено: 25.06.13 09:12. Заголовок: алоиз пишет: Я с са..

алоиз пишет:

цитата:

Я с самого детства был вскормлен натуральными деревенскими продуктами. Жил не очень богато, это факт, но у меня были роскошные, без долбаных пионерлагерей, каникулы на природе.

у меня тоже - д. Половинка Шегарского района Томской области... на Оби... как -то MG выкладывал ее фото из космоса...
дед с бабушкой держали корову, у них был сепаратор...
алоиз пишет:

цитата:

без долбаных пионерлагерей

я был 3 раза в оных, 2 раза выгнали...
алоиз пишет:

цитата:

Наверное, у Вас просто субъективное неприятие советской власти - из-за судьбы предков.

и это есть, а главное из-за того, что она натворила с моей страной... с возрастом все более понимаю уровень потерь страны...
алоиз пишет:

цитата:

Особенно, учитывая советские цены на жизненно важные продукты.

и их отсутствие в магазинах... только в 65-85 в СССР было более или менее неплохо даже с хлебом, про остальное помолчим... гречка была дефицитом.. бред...
алоиз пишет:

цитата:

Хотя, не знаю, что лучше - когда дед на лесозаготовках, как враг народа, либо, как мой прадед, погиб на войне.

так мой дед на оных был с 30 по 50... 20 лет за ЧТО? а ваш дед погиб за Родину...
алоиз пишет:

цитата:

И Вы бы знали, как живет большинство людей сегодня.

да нормально живут - я что не вижу как живут мои соседи? кто не пьет и хочет работать живут хорошо...
Рыба пишет:

цитата:

То что у него опыт и квалификация выше это я никогда не сомневался. Вы это хотели сказать? Но вот за лечение отвечал я и только я...И как раз мое право было выбирать тактику. Повторяю, для меня его мнение аргументом "За" не является.

я не оспариваю ваше право и ответственность... всегда уважал людей со своим мнением, но если хороший специалист говорит что-то, чего я не понимаю, это всегда повод подумать... не откинуть свое мнение, а посмотреть внимательнее... это мой подход - я его не навязываю...
Змей пишет:

цитата:

я таких неубиваемых только в "Терминаторе" видел

ходят слухи, что не граждан не записывают в 200е...
gem пишет:

цитата:

Поверьте, я знаю - о чем говорю.

тогда просветите - чем вам наши индуктивности не подходят?
алоиз пишет:

цитата:

Вопрос лишь в том, а какая была альтернатива Советской власти. Со всеми ейными косяками

Банально - см. Испанию... уровень развития стран был близкий...
cyr пишет:

цитата:

СССР сгубили очереди. Как, собственно, и РИ.

отмечу - в 1917г шла война...

 Отправлено: 25.06.13 09:45. Заголовок: ser56 пишет: и это ..

ser56 пишет:

цитата:

и это есть, а главное из-за того, что она натворила с моей страной... с возрастом все более понимаю уровень потерь страны...

Неспособность помыслить о _возможных_ альтернативах указывает на то, что ser56 не из тех, кто с течением времени становится мудроее, а из тех, кто становится старше.

ser56 пишет:

цитата:

и их отсутствие в магазинах... только в 65-85 в СССР было более или менее неплохо даже с хлебом, про остальное помолчим... гречка была дефицитом.. бред...

Учоный с возрастом так и не понял разницы между наличием в магазине и наличием на столе конкретного потребителя.
О понимании им роли фактора консервации (современное изобилие _на полках_ в значительной степени результат прогресса химической промышленности, только вот перед навязанным Невидимой Рукой массовым внедрением оной я бы предпочёл в течение 2-4 поколений провести опыт на добровольцах из ser56-образных) и не мечтаю.

ser56 пишет:

цитата:

Банально - см. Испанию... уровень развития стран был близкий...

Одномерность учоных однозначно погубит этот мир.

 Отправлено: 25.06.13 10:37. Заголовок: ser56 пишет: а пос..

ser56 пишет:

цитата:

а посмотреть внимательнее... это мой подход - я его не навязываю...

Так я и не спорю с этим... Я достаточно внимательно, в свое время просматривал доступную мне литературу по вопросу (тогда это был чисто профессиональный интерес). Сейчас в ходе дискуссии вновь пересмотрел. На сегодняшней момент мое мнение по препарату не изменилось. Для стандартных условий отделения АиР как плазмазамещающий раствор к применению не пригоден.

 Отправлено: 25.06.13 10:58. Заголовок: Anarchist пишет: Од..

Anarchist пишет:

цитата:

Одномерность учоных однозначно погубит этот мир.

Учоные вообще губят этот мир. Вот например взять нашего дорогого Профа. Один вред от него, а пользы никакой!

 Отправлено: 25.06.13 11:52. Заголовок: Рыба пишет: Для стан..

Рыба пишет:

цитата:

Для стандартных условий отделения АиР как плазмазамещающий раствор к применению не пригоден.

ясно...
Изя пишет:

цитата:

Один вред от него, а пользы никакой!

враки, я мосек диагностирую и ордена даю...

 Отправлено: 25.06.13 11:53. Заголовок: Изя пишет: Один вре..

Изя пишет:

цитата:

Один вред от него, а пользы никакой!

Вы, май френд, не правы. Так можно докатиться до того, что заявить, будто бы и клоуны в цирке без пользы. Задумайтесь о великой пользе смеха. А потом подумайте о сер56 (или, как его тут величают, о профе) и примкнувшем к нему джеме (заметьте, я написал о примкнувшем, а не прилипшем - я очень толерантен, аж самому противно). И сразу перемените свое мнение. Как тут без клоунов? Правильный ответ - никак. Здесь нужен коверный, а лучше два - Бим и Бом. И они - о счастье! - таки тут присутствуют.

 Отправлено: 25.06.13 12:07. Заголовок: Змей пишет: Ага, по..

Змей пишет:

цитата:

Ага, помощь потребуется.

А вот тут все очень занятно. Добавлю...
"Получается, что в армии соотношение убитых и раненых - 1:3, у контрактников - 1:22! Причины такой разбежки в том, что у американцев, собственно, не публикуется статистики по потерям среди контрактников. Поэтому авторы статьи оценивали их исходя из отчетов министерства труда, в которых указываются не сами потери, а компенсации выплаченные служащим пострадавшим на федеральной службе. "

 Отправлено: 25.06.13 12:15. Заголовок: Рыба пишет: компенс..

Рыба пишет:

цитата:

компенсации выплаченные

Ключевые слова. Хуем пальчик оцарапает и бежит за компенсацией. А то ж, федеральное правительство, риск фактор, бла-бла-бла. Носятся с ними как нищий с писаной торбой, а солдатня ропщет.

 Отправлено: 25.06.13 12:40. Заголовок: NMD пишет: а солдат..

NMD пишет:

цитата:

а солдатня ропщет.

блин - везде одно и тоже за боевые...

 Отправлено: 25.06.13 12:42. Заголовок: ser56 пишет: везде ..

ser56 пишет:

цитата:

везде одно и тоже

Вы всё ещё сомневались?

 Отправлено: 25.06.13 12:51. Заголовок: NMD пишет: Ключевые..

NMD пишет:

цитата:

Ключевые слова.

Евгений спасибо за комментарий. Примерно это я и предполагал...
Не в курсе а есть более менее развернутая статистика по санитарным потерям армии(ну хотя бы по ней) по тому же Афганистану.

 Отправлено: 25.06.13 14:40. Заголовок: ser56 пишет: я был ..

ser56 пишет:

цитата:

я был 3 раза в оных, 2 раза выгнали

У меня 2 попытки, оба раза ушел сам, разумеется, с последующим скандалом.
ser56 пишет:

цитата:

что она натворила

Разумеется, натворила она, а мы все сбоку, отношения никакого не имеем.
ser56 пишет:

цитата:

их отсутствие в магазинах

В разных регионах было по-разному, где-то не хватало, где-то были, хотя и без изобилия.

 Отправлено: 25.06.13 16:14. Заголовок: 2 Р.К.

Р.К. пишет:

цитата:

Я его отчасти уже печатно разъяснял. Но коли Вас это не устраивает, то коротко: проект машины ПА, равно как ее установки в корпусе крейсера на место ранее предполагавшейся, разработал английский инженер Кирк. Проект предусматривал удаление части второго дна под машиной. Кази приступил к работам, не посоветовавшись с МТК. Когда комитет уяснил, что произошло, он потребовал восстановить второе дно. Кази фактически проигнорировал это требование, и впоследствии корабль так и остался с ординарным дном в районе машины.

Спасибо. У Мельникова инцидент изложен подробнее.
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Pamat_Azova/02.htm
1. Во-первых, лопухнулся с габаритами Поречкин (конструктор машин) - чертежи подписывал он, а не Кирк. Тот консультировал.
2. Сам МТК, заверяя чертежи, показал то же непростительное ротозейство. И лишь когда
"считая приоритетными конструктивные решения английского проекта механизмов и не успев согласовать их с проектом корпуса корабля, М.И. Кази начал самовольно "подгонять" его под расположение машин" - у порта и МТК засвербело. «Не успев» - эвфемизм «не достучавшись».
3. Машина уже строилась БЗ, и предстояло либо заново проектировать и строить машину, исправлять корпус, либо смириться с дыркой в дне - Корнилов, напомню, сами адмиралы дв. дна лишили.
На Кази стали давить.
"Было предписано предлагаемых заводом изменений в двойном дне и машинном фундаменте не допускать и требовать от завода, чтобы он о всех подобных изменениях непременно ставил МТК в известность." Ага. А то он не криком кричал в аналогичных случаях.
Он ответил просто, ничего «фактически» не «игнорируя»:
завод выполнит необходимые исправления, если на это последует "особое распоряжение".
Короче: пишите Приказ. Расписывайтесь в собственных недотыкомстве и нераспорядительности. С вытекающими. В частности - платите.
Мельников стыдливо пишет: "как приходится думать, фактор времени — надо было успеть подготовить корабль к спуску, и авторитет разработанного в Англии проекта машин с их фундаментами оказался весомее безнадежно запоздавших опасений МТК."
Ну, кому приходится валить на низкопоклонство - а кому на объяснения перед братом царя за задержку спуска и готовности, да еще - с убытками.
А как именно «заклепать дыру» - Мельников не объясняет. Не знали этого, вероятно, и в МТК.
Только новый построить?
Решительно не вижу в приведенном примере злодейской сущности частного капитала вообще и Кази в частности.