Отправлено: 03.04.11 20:01. Заголовок: Разруха в соцлагере

Мда, самый оголтелый краснопузый плохо справляется с работой...

 Отправлено: 20.04.11 08:42. Заголовок: клерк пишет: 1) Это..

клерк пишет:

цитата:

1) Это только в вашей воображаемой демшизовской реальности. 2) В исторической - Белая армия начала содаваться в декабре 1917, а УС было разогнано в 1918

1) научитесь понимать текст, краснопузый
2) а Красная гвардия когда?
клерк пишет:

цитата:

Для такого же подвига нынешний молодой инженер-физик должен получать 38,5 тыс. рублей ежемесячно чистыми. Какие нонче зарплаты у молодых инженеров в Е-бурге?

с моей специальностью - соизмеримые - 35-40т, а если поехать в Снежинск или т.п. - меньше - около 25т, но дают квартиру...
клерк пишет:

цитата:

Факт, что рекордным 61 млн. м2 в РФ до 76 млн. в РСФСР как до Луны раком.

в 1937г?
клерк пишет:

цитата:

А в 1962 были вполне конкретные захваты госучреждений.

так власть то была НАРОДНАЯ? или нет?
клерк пишет:

цитата:

Похоже вам интереснее всего пороть самого себя Да и получается это у вас лучше всего

да вы мазохист
клерк пишет:

цитата:

СССР мог создать пр. 23 и начал создавать вполне успешно. И помешала достройке только надвигающаяся война.

серьезно? турбины прикупил в Швейцарии, башни ГК и зенитные у Круппа, а броню где брать?
клерк пишет:

цитата:

Впрочем "Измаилы" тоже не достроили. Хотя денег вложили - мама не горюй. Так что в этом смысле СССР оказался умнее царского режима.

измаилы в РИ не достроили, т.к. РИ не стало... а вот готовый под 80% Измаил в СССР пустили на разделку...
клерк пишет:

цитата:

что в идущей войне строящиеся Измаилы не понадобятся.

зато они понадобились бы ПОСЛЕ войны, чтобы нам проливы отдали
кстати - помните когда заложили последний ЛК пр.23 - неужели ИВС собирался их против Германии юзать?
клерк пишет:

цитата:

Полностью оторванная от реала шиза на тему "воткнуть хоть куда -нибудь".

флот, если не в курсе, нужен для политики, а вот когда его нет, то наши ТР попит кто хочет
клерк пишет:

цитата:

При том, что военная эффективность Сев после ПМВ оказалась гораздо выше, чем до и во время ПМВ.

они стреляли по берегу - вот и вопрос - ЗАЧЕМ им 20уз

 Отправлено: 20.04.11 09:21. Заголовок: клерк пишет: уничто..

клерк пишет:

цитата:

уничтожили нравстенность

Это какую? "Нравствено все что служит победе пролетарской революции"? Вы об этой нравственности?
клерк пишет:

цитата:

ГВ начали белые

Да ну? И Зимний они брали? И Учредительное собрание они распускали? И Кремль из пушек они обстреливали?
ser56 пишет:

цитата:

БОльшинство "нас" - совки, что бояться даже за свои интересы бороться и способны только скулить и требовать чуда....

Во-во. Главное требование - "Дай" - кругом псевдосироты, липовые ветераны Халхин-гола, всякие погорельцы, забывшие застраховать свои приватизированные квартиры, обманутые дольщики - и все "Дай, дай". При этом ехать в родную деревню где жилья и земли завались не желают. Лучше будут жить на пособие в коммуналке, да люки канализационные в металлолом сдавать...
islander пишет:

цитата:

Что то я не припоминаю какую то там пайку

А про закрытые города вы забыли? У нас например пропуск в Сев-ск в 1970-е-нач.1980-х был на вес золота - из-за колбасы.
islander пишет:

цитата:

За каждым крупным состоянием стоит преступление

Так и гиганты пятилеток на костях стоят...
islander пишет:

цитата:

кто ее в разнос пустил

самые что ни на есть коммунисты - члены Политбюро во главе с генеральным секретарем.
клерк пишет:

цитата:

Для такого же подвига нынешний молодой инженер-физик должен получать 38,5 тыс. рублей ежемесячно чистыми.

сварщики на Севмаше имеют сопоставимы зарплаты. А в тундре - еще и больше. Так что сейчас это доступно рабочему.

 Отправлено: 20.04.11 12:14. Заголовок: ser56 пишет: с моей..

ser56 пишет:

цитата:

с моей специальностью - соизмеримые - 35-40т

Удивлен, а можно ссылку на рекрутинговое агентство?
Лишенец пишет:

цитата:

Во-во. Главное требование - "Дай" - кругом псевдосироты, липовые ветераны Халхин-гола, всякие погорельцы, забывшие застраховать свои приватизированные квартиры, обманутые дольщики - и все "Дай, дай". При этом ехать в родную деревню где жилья и земли завались не желают. Лучше будут жить на пособие в коммуналке, да люки канализационные в металлолом сдавать...

Сам по себе пост - набор букв и знаков препинания, т.е. смысловой нагрузки не несет, но что характерно, пишет этот пост мсье Лишенец, чьей обязанностью по роду службы является быть борьба за счастье его работодателей - сиречь обычных жителей/граждан...

 Отправлено: 20.04.11 12:39. Заголовок: Бен-Зин пишет: борь..

Бен-Зин пишет:

цитата:

борьба за счастье его работодателей - сиречь обычных жителей/граждан...

Граждане категорически не желают быть счастливыми.

 Отправлено: 20.04.11 12:54. Заголовок: vs18 пишет: Граждан..

vs18 пишет:

цитата:

Граждане категорически не желают быть счастливыми.

На пути к счастью всяк желает свернуть и жить по человечески... Лишенец пишет:

цитата:

При этом ехать в родную деревню где жилья и земли завались не желают.

Ей-ей не желают, особо учитывая, что под жильем там можно понимать любой навес, а под землей - реально всю землю. Чего еще сволочам надо? И от комунистов их спасли, и от накоплений избавили, школы позакрывали, чтобы не отвлекали, больницы тож, нехай не лишают копеечки деревенских малаховых, расплодили тут диалектический материализьм, давай человеков ланцетом скоблить, ан нет бы на паучьем настое, да мушином помете и поднялся, а так прямо в гроб! Райская жизнь в деревне, с солнцем встал с солнцем лег, весь день кроссворды решал, да самогонку пил, прожил за один раз до ста лет! Хули ты сам мсье Лишенец в Деревню то не поехал?

 Отправлено: 20.04.11 13:33. Заголовок: Лишенец пишет: А п..

Лишенец пишет:

цитата:

А про закрытые города вы забыли?

Речь вообще то шла и закрытых конторах. :-)
Что до городов, то были разные. Мы сами, помнится, в стройотряде выбили пропуск в Североморск, ибо с едой в Мурманске было хреново, тем более без прописки и карточек.
Но и жил в очень закрытом городе, где не было фруктов. Вообще никаких и никогда.

Лишенец пишет:

цитата:

Так и гиганты пятилеток на костях стоят...

Так и Питер на костях стоит. И что? Как это иллюстрирует изрядно изъезженный лозунг про состояния и преступление?

Лишенец пишет:

цитата:

самые что ни на есть коммунисты - члены Политбюро во главе с генеральным секретарем.

За что пользуются большой любовью и уважением российского (не немецкого) народа.

Лишенец пишет:

цитата:

сварщики на Севмаше имеют сопоставимы зарплаты. А в тундре - еще и больше. Так что сейчас это доступно рабочему.

Скрытый текст

Старый советский анекдот. - Слушай, пристрой моего балбеса relg нибудь на работу? - Можно, раборта не пыльная, зарплата 300 рублей - Нет, это много, такие дненьги его развратят, нужно что нибудь рублей на 120 - Нет, это сложно, для такого высшее образование нужно

 Отправлено: 20.04.11 19:42. Заголовок: Бен-Зин пишет: Хули..

Бен-Зин пишет:

цитата:

Хули ты сам мсье Лишенец в Деревню то не поехал?

Времени у него нет на всякую муйню

 Отправлено: 21.04.11 00:37. Заголовок: NMD пишет: Времени ..

NMD пишет:

цитата:

Времени у него нет на всякую муйню

Ой плохо это, никчемные времена. Этож получается, что не хватает времени на борьбу за народное щастье, мало истинных борцов, а тут еще и светлый праздник заставляет на неделю уйти в самосозерцание... Нет, чтобы атеисты-беспартийные не говорили, но соотношение чиновников и управляемого народа как фифти/фифти явно диссонирует с действительностью. Даешь каждому крестьянину или темному работяге по два опытных чиновника, один из трех в поле или у станка, второй направляется к месту отдыха, третий возвращается с места отдыха, главное, что каждый занимается знакомым и любимым делом...

 Отправлено: 21.04.11 01:02. Заголовок: Бен-Зин пишет: а ту..

Бен-Зин пишет:

цитата:

а тут еще и светлый праздник заставляет на неделю уйти в самосозерцание...

Ошибаешься, дорогой керосин, есть вещи и поважнее, типа раздачи слонов чинов на научном

 Отправлено: 21.04.11 01:07. Заголовок: NMD пишет: раздачи ..

NMD пишет:

цитата:

раздачи слонов чинов на научном

Он в почетном жюри? Тут отвлекаться нельзя, либо петух, либо кукушка...

 Отправлено: 21.04.11 01:31. Заголовок: Бен-Зин пишет: Он в..

Бен-Зин пишет:

цитата:

Он в почетном жюри? Тут отвлекаться нельзя,

А ты сомневался?

 Отправлено: 21.04.11 12:11. Заголовок: Бен-Зин пишет: Удивл..

Бен-Зин пишет:

цитата:

Удивлен, а можно ссылку на рекрутинговое агентство?

наши выпускники штучный товар их разбирают еще на 4-5 курсах...
islander пишет:

цитата:

Так и Питер на костях стоит

около 4 000... не так уж и много в сравнении с совковыми гигантами - тем же Норильском...

 Отправлено: 21.04.11 14:57. Заголовок: ser56 пишет: наши в..

ser56 пишет:

цитата:

наши выпускники штучный товар их разбирают еще на 4-5 курсах...

Так о чем речь тогда? Торгуете выпускниками, разбираете их на запчасти или органы не дав доучиться.
Все же, специальность наверняка стандартная, где с такой специальностью берут сразу на 40 тыр?
Проф, хотел спросить ежели не в тягость и за бесплатно, в УПИ, вернее в архиве Е-бурга, в 2009 году должны были открыть засекреченное УД по группе Дятлова, что-нибудь прояснилось?

 Отправлено: 21.04.11 18:26. Заголовок: ser56 пишет: В исто..

ser56 пишет:

цитата:

В исторической - Белая армия начала содаваться в декабре 1917, а УС было разогнано в 1918\\\\\\\\\\\\\\\\\\1) научитесь понимать текст, краснопузый 2) а Красная гвардия когда?

1) Я давно понял, что факты и вы - принципиально несовместимы
2) Весной 1917. Только Красная гвардия - это партийные отряды для верхушечного переворота по типу дворцовых (которым по факту и был Октярьский), а Белая армия - это инструмент полномасштабной войны.

ser56 пишет:

цитата:

Факт, что рекордным 61 млн. м2 в РФ до 76 млн. в РСФСР как до Луны раком. \\\\\\\\\\\\\\в 1937г?

Вы опять ничего не поняли.
В 1937 уровень потребления продуктов достиг уровня рекордного 1913.
А 76 млн. м2 жилья - это застойные годы, до которого "рекордным" 61 млн. м2 2008г. - пахать и пахать.

ser56 пишет:

цитата:

А в 1962 были вполне конкретные захваты госучреждений. \\\\\\\\\\\\\\\так власть то была НАРОДНАЯ? или нет?

Власть была народная.
Только я вашу "логику" не улавливаю - неужели вы считате, что при народной власти разрешены захваты учреждений агрессивной толпой?

ser56 пишет:

цитата:

СССР мог создать пр. 23 и начал создавать вполне успешно. И помешала достройке только надвигающаяся война. \\\\\\\\\\\\\\\серьезно? турбины прикупил в Швейцарии, башни ГК и зенитные у Круппа, а броню где брать?

Насчет башен и зениток - вы напутали - ЕМНП их предлагали на ТКР.
Один комплект турбин действительно прикупили в Швейцарии, ну так РИ эталонные корабли покупала целиком (тот же "Новик").
Производство брони налаживалось параллельно и непреодолимой трудности не представляло. Кстати 11 из 12 орудий ГК "Измаила"закупили в Великобритании.

ser56 пишет:

цитата:

Хотя денег вложили - мама не горюй. Так что в этом смысле СССР оказался умнее царского режима.\\\\\\\измаилы в РИ не достроили, т.к. РИ не стало... а вот готовый под 80% Измаил в СССР пустили на разделку...

Вполне оправданное военно-экономическое решение. Достройка одного "Измаила" в 20-е ниего не решала с военной точки зрения, а денег стоила бы немалых.
Вы сами же распинались на тему неоправданных трат застойного СССР на подводный флот, и тут же предлагаете в отношении "Измаила" решение понтовое, дорогое, но совершенно бессмысленное с военной точки зрения. Двойные стандарты в чистом виде, однако

ser56 пишет:

цитата:

что в идущей войне строящиеся Измаилы не понадобятся. \\\\\\\\\\\\\\зато они понадобились бы ПОСЛЕ войны, чтобы нам проливы отдали

С какого будуна? Вам словосочетание Дарданельская операция о чём -нибудь говорит?
Или вы хотели предложить Турции обменять достроенные "Измаилы" на российскую ВМБ в проливах?

ser56 пишет:

цитата:

кстати - помните когда заложили последний ЛК пр.23 - неужели ИВС собирался их против Германии юзать?

Он их собрался использвовать против того, кто выйдет победителем из европейской войны, от участия в которой СССР до разгрома Франции надялся отвертеться.
Кстати реально строили только два первых, остальные лишь обозначили закладкой (ЕМНП готовность порядка 2%).

ser56 пишет:

цитата:

флот, если не в курсе, нужен для политики, а вот когда его нет, то наши ТР попит кто хочет

Для охраны ТР в Испанию "Измаил" был нужен в последнюю очередь

ser56 пишет:

цитата:

При том, что военная эффективность Сев после ПМВ оказалась гораздо выше, чем до и во время ПМВ. \\\\\\\\\\\\\\\они стреляли по берегу - вот и вопрос - ЗАЧЕМ им 20уз

Так это у царских адмиралов надо спросить - зачем они такую скорость закладывали. Большевики "Сев" не ускоряли.
На самом деле - в вашей дискуссии произошла подмена понятий.
"Севы" изначально проектировались как главные силы флота с соответствующей скоростью, но техпрогресс низвел их до уровня кораблей береговой обороны, которыми в том числе , но не только являются мониторы.
А скорость просто сохранилась.

 Отправлено: 21.04.11 18:42. Заголовок: Лишенец пишет: унич..

Лишенец пишет:

цитата:

уничтожили нравстенность \\\\\\\\\\\\\\\\Это какую? "Нравствено все что служит победе пролетарской революции"? Вы об этой нравственности?

О более прозаической:
"В настоящее время на территориях стран бывшего Советского Союза достигла своего пика третья послевоенная волна роста заболеваемости венерическими болезнями. Начало ее приходится на 1989 — 1990 гг. Последние 3 — 4 года рост заболеваемости принял характер настоящего взрыва. Ежегодно число впервые зарегистрированных больных сифилисом возрастало в 1,5 — 2,5 раза. В отдельных государствах СНГ заболеваемость возросла в 1996 г. в 2,6 — 150 раз по сравнению с 1988 г.
За подобным взлетом заболеваемости не мог не последовать рост заболеваемости врожденным сифилисом.Так, в России в 1996 г. было зарегистрировано 470 случаев (в 1990 г. — 15 случаев), в Республике Беларусь — 4 случая (в 1990 г. — 3 случая)".

Т.е. через 5 лет после развала СССР в демшизовской России заболеваемость сифилисом выросла в 30 раз, в почти советской Белоруссии - на 30%.

Лишенец пишет:

цитата:

ГВ начали белые\\\\\\\\\\\\\\Да ну? И Зимний они брали? И Учредительное собрание они распускали? И Кремль из пушек они обстреливали?

Их (белых) будущие вожаки царя свергали. С этого всё и началось.

 Отправлено: 21.04.11 20:40. Заголовок: clerk пишет: неужел..

clerk пишет:

цитата:

неужели вы считате, что при народной власти разрешены захваты учреждений агрессивной толпой?

Это нормальная реакция населения на нарушение линий обратной связи. Кстати, примерно такими же аргументами оперировали в своё время сторонники запрета профсоюзов в США.

 Отправлено: 21.04.11 22:04. Заголовок: ser56 пишет: около ..

ser56 пишет:

цитата:

около 4 000... не так уж и много в сравнении с совковыми гигантами - тем же Норильском...

А сколько было, предположим, при строительстве Трансиба? Не в курсе? Может это вообще характерно для тогдашнего строительства?
И тем более, раз трудно доставалось не должно передаваться проходимцам задарма.

 Отправлено: 22.04.11 09:58. Заголовок: Бен-Зин пишет: 1) а..

Бен-Зин пишет:

цитата:

1) ак о чем речь тогда? Торгуете выпускниками, разбираете их на запчасти или органы не дав доучиться. 2) Все же, специальность наверняка стандартная, 3) где с такой специальностью берут сразу на 40 тыр? 4) Проф, хотел спросить ежели не в тягость и за бесплатно, в УПИ, вернее в архиве Е-бурга, в 2009 году должны были открыть засекреченное УД по группе Дятлова, что-нибудь прояснилось?

1) у вас галюцинации?
2) автоматизация физических установок
3) где разрабатывают и используют железо+софт
4) не слышал, так вроде и так понятно - похоже ступень упала от ракеты...
clerk пишет:

цитата:

1) Я давно понял, что факты и вы - принципиально несовместимы 2) Весной 1917. Только Красная гвардия - это партийные отряды для верхушечного переворота по типу дворцовых (которым по факту и был Октярьский), а Белая армия - это инструмент полномасштабной войны.

с вами ВЕСЕЛО! отнесите к себе п.1., т.к. п.2 просто забава 2-го стандарта...
clerk пишет:

цитата:

Вы опять ничего не поняли. В 1937 уровень потребления продуктов достиг уровня рекордного 1913.

конечно после революции 17/91г прошло по 20 лет...
clerk пишет:

цитата:

Только я вашу "логику" не улавливаю - неужели вы считате, что при народной власти разрешены захваты учреждений агрессивной толпой

а причина, отчего толпа стала агрессивной вас не интересуют? методы улаживания банального экономического конфликта?
при царе забастовок было МНОГО, но вот расстрелов их участников - считанное число...
clerk пишет:

цитата:

1) Насчет башен и зениток - вы напутали - ЕМНП их предлагали на ТКР. 2) Один комплект турбин действительно прикупили в Швейцарии, ну так РИ эталонные корабли покупала целиком (тот же "Новик"). 3) Производство брони налаживалось параллельно и непреодолимой трудности не представляло. 4) Кстати 11 из 12 орудий ГК "Измаила"закупили в Великобритании.

1) а какая разница - их не было ни на кронштадты, ни на совсоюзы...
2) 4) так Новик не ЛК, а башни ГК в РИ делали серийно, в отличии от СССР.
3) вы это серьезно?
clerk пишет:

цитата:

1) Вполне оправданное военно-экономическое решение. 2) Достройка одного "Измаила" в 20-е ниего не решала с военной точки зрения, а денег стоила бы немалых. 3) Вы сами же распинались на тему 4) неоправданных трат застойного СССР на подводный флот, и тут же предлагаете в отношении "Измаила" решение понтовое, дорогое, 5) но совершенно бессмысленное с военной точки зрения. Двойные стандарты в чистом виде, однако

1) в 40г?
2) позволяла создать отряд для демонстрации флага и защиты своих интересов, в отличии от модернизации сев - просто деньги на ветер.
3) это ваша практика
4) да, построили избыточное число АПЛ, особенно с КР (оказались тупиковым путем) и БР.
5) Измаил с легким АВ ну очень был нужен СФ в ВОВ - позволял заметно снизить угрозу против рейдеров, как и во время испанской кампании.
clerk пишет:

цитата:

С какого будуна? Вам словосочетание Дарданельская операция о чём -нибудь говорит? Или вы хотели предложить Турции обменять достроенные "Измаилы" на российскую ВМБ в проливах?

если вы не в курсе, что проливы обещали РИ - это ваши проблемы... а вот реализация обещаний требовала сил.
clerk пишет:

цитата:

Он их собрался использвовать против того, кто выйдет победителем из европейской войны, о

а ЗАЧЕМ они против Германии? а против Англии или США 2 или 4ЛК это мизер... как не крути бессмыслица во время войны, да еще без АВ...
clerk пишет:

цитата:

Для охраны ТР в Испанию "Измаил" был нужен в последнюю очередь

серьезно? полагаете для него страшны вашингтонцы Франко?
clerk пишет:

цитата:

Большевики "Сев" не ускоряли.

поставил котлы с измаилов?
clerk пишет:

цитата:

А скорость просто сохранилась.

это "просто" очень характерна как для РККФ, так и для ВМС СССР
NMD пишет:

цитата:

Это нормальная реакция населения на нарушение линий обратной связи.

именно!
islander пишет:

цитата:

Может это вообще характерно для тогдашнего строительства?

серьезно? что -то среди вольных такого мора не было.... а вот ЗК - было...
islander пишет:

цитата:

раз трудно доставалось не должно передаваться проходимцам задарма.

а с этим кто спорит? проблема в том, что "проходимцы" по вашей терминологии, это люди которые МОГУТ делать дело, а не болтать, как основная масса...

 Отправлено: 22.04.11 09:58. Заголовок: clerk пишет: clerk ..

clerk пишет:

цитата:

clerk

что за англоманство?

 Отправлено: 22.04.11 10:59. Заголовок: ser56 пишет: 2) поз..

ser56 пишет:

цитата:

2) позволяла создать отряд для демонстрации флага и защиты своих интересов, в отличии от модернизации сев - просто деньги на ветер.

По моему мнению вообще строительство большого флота в 30-е годы было выбрасывание денег на ветер. Моря были для СССР второстепенным театром, корабли использовались как прибрежные батареи, не более.
ser56 пишет:

цитата:

да, построили избыточное число АПЛ, особенно с КР (оказались тупиковым путем)

Это уже совсем интересно. Линкоры на определенном этапе развития тоже оказались тупиковым путем, но это не значит, что они не были нужны до того.
Что до КР то их сейчас ставят почему то даже на дизелюхи.

ser56 пишет:

цитата:

серьезно? что -то среди вольных такого мора не было.... а вот ЗК - было...

А что Трансиб (или к примеру ж/д на Мурманск) строили зк?

ser56 пишет:

цитата:

а с этим кто спорит? проблема в том, что "проходимцы" по вашей терминологии, это люди которые МОГУТ делать дело, а не болтать, как основная масса...

Дело, говорите? Ну если умение толкаться локтями это дело, то конечно. Расскажите какой гигант капиталистической пятилетки 21 века создали эти, которые могут делать дело?