Отправлено: 25.08.11 12:43. Заголовок: написал конструктор Карцев

"На старости лет человек обязан сказать себе всю правду о том, чем была его жизнь и что он сделал для людей. Задумываясь над этим, я наряду с удовлетворением испытываю и горечь разочарования. Причина в том, что в моей жизни было достаточно ситуаций, когда искренне благие намерения и дела неожиданно приводили к огорчительному результату. Попытаюсь пояснить эту мысль.

Миллионы советских людей, среди которых и мой отец, и я, отразили натиск фашистских захватчиков на наше Отечество, освободили от фашистского ига другие страны. Выиграли же от нашей победы прежде всего немцы, построившие вскоре после войны демократическое, процветающее государство – ФРГ. А мы, сохранив в нашей стране диктатуру аппарата КПСС, пришли к кризису во всех сферах жизни и разрушили СССР, как государство.

Конструкторы Уралвагонзавода, работая практически на одном энтузиазме, создали по тем временам лучшие в мире по боевым и эксплуатационным показателям танки Т-55, Т-62, Т-72. Много умения и труда вложили специалисты КБ, чтобы сделать танки технологичными в изготовлении, приспособленными к массовому производству. Воспользовавшись относительной простотой и дешевизной этих боевых машин, руководители государства принимали необдуманные решения. Танки стали производить в необоснованно больших количествах. В результате этого напрасно были затрачены труд многих тысяч людей и большие материальные средства, что отчасти способствовало развалу государства.

Страна оказалась в тупике, залезла в колоссальные долги. Руководители государства действовали порой как Эллочка-людоедка из романа Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев», которая пыталась копировать дочь американского миллиардера.

Удовлетворенность своей жизнью вижу только втом, что я никогда ни перед кем не преклонялся и не заискивал, никому из власть предержащих не угождал, не делал ничего против своей совести. Никогда не мирясь с унижением себя, я, будучи облеченным административной властью над людьми, старался делать все возможное, чтобы ничем не оскорбить их человеческое достоинство. "
http://militera.lib.ru/memo/russian/kartsev_ln/27.html

 Отправлено: 09.09.11 15:37. Заголовок: islander пишет: Зна..

islander пишет:

цитата:

Знанием, что такое эффективность для военной техники не поделитесь?

Макнамару почитайте...

 Отправлено: 09.09.11 15:57. Заголовок: Лишенец пишет: Макн..

Лишенец пишет:

цитата:

Макнамару почитайте...

Я много чего читал. Мне ваше мнение интересно, раз уж используется термин

 Отправлено: 09.09.11 16:03. Заголовок: islander пишет: А в..

islander пишет:

цитата:

А в каком ином исчилении они могут быть произведены? В калориях?

В физических объемах. Тоннах, литрах, штуках...

 Отправлено: 09.09.11 19:55. Заголовок: Уралец пишет: А в к..

Уралец пишет:

цитата:

А в каком ином исчилении они могут быть произведены? В калориях? \\\\\\\\\\\\В физических объемах. Тоннах, литрах, штуках...

Т.е. слив с высосанным из пальца коэффициентом 1,62 (розничная цена к таможенной) вполне налицо - капжульё заметалось .
Теперь можно макнуть и по физическим объёмам:
Но доля импортной говядины на российских прилавках пока не превышает 33 процента, даже по самым жестким подсчетам. "Импортная говядина – это каждый третий килограмм, два килограмма из трех – все-таки российская. А импортная говядина в силу разных причин идет, в основном, на производство готовых изделий на мясокомбинатах", – отметил эксперт. (17.08.2011)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=540911

 Отправлено: 09.09.11 20:52. Заголовок: клерк пишет: Т.е. с..

клерк пишет:

цитата:

Т.е. слив с высосанным из пальца коэффициентом 1,62 (розничная цена к таможенной) вполне налицо - капжульё заметалось

Батюшки-светы, Клерк от мыслительного переутомления бредит.... вредно ему так много пытаться думать....
Обосравшись со стоимостными показателями (про которые сам же с понтом и завел разговор), он кинулся в физические.

клерк пишет:

цитата:

Теперь можно макнуть и по физическим объёмам:

Какую часть своего тела собираетесь макать? Лучше голову - она у вас самая бесполезная часть.
Ничего даже не проблеяв по цифрам и расчетам, Клерк объявил себя "победителем" как всегда!
Теперь на основании цитатки эксперта про мясо, он будет с пеной у рта убеждать, что прав.

 Отправлено: 09.09.11 21:18. Заголовок: Уралец пишет: Батюш..

Уралец пишет:

цитата:

Батюшки-светы, Клерк от мыслительного переутомления бредит.... вредно ему так много пытаться думать.... Обосравшись со стоимостными показателями (про которые сам же с понтом и завел разговор), он кинулся в физические.

Обосрался тут только Уралец, который пытался высчитать таможенную стоимость импортного алкоголя по розничным ценам

Уралец пишет:

цитата:

Какую часть своего тела собираетесь макать? Лучше голову - она у вас самая бесполезная часть. Ничего даже не проблеяв по цифрам и расчетам, Клерк объявил себя "победителем" как всегда! Теперь на основании цитатки эксперта про мясо, он будет с пеной у рта убеждать, что прав.

Кстати, прочтите внимательно цитатку- там написано, что импортная говядина идет на на производство готовых изделий на мясокомбинатах. С учетом содержания мяса в колбасе там не то, что предложенное клерком 3-х кратное превышение таможенных цен - там будет рост в 6-7 раз.
Не умеет Уралец достойно признать свои ошибки - сразу скатывается в лай и демагогию.

 Отправлено: 09.09.11 21:26. Заголовок: клерк пишет: Обосра..

клерк пишет:

цитата:

Обосрался тут только Уралец, который пытался высчитать таможенную стоимость импортного алкоголя по розничным ценам

Совхомячки действуют по программе.
Уралец как раз высчитал примерную стоимость импортного алкоголя и импорта в целом в рознице
А Клерк что-то мямлил про 30 млрд., 90 млрд и 270 млрд. К чему бы это - не напомнить?

клерк пишет:

цитата:

Кстати, прочтите внимательно цитатку- там написано, что импортная говядина идет на на производство готовых изделий на мясокомбинатах. С учетом содержания мяса в колбасе там не то, что предложенное клерком 3-х кратное превышение таможенных цен - там будет рост в 6-7 раз.

Не хочу. Мне пока достачного вашего позора с алкоголем.

клерк пишет:

цитата:

Не умеет Уралец достойно признать свои ошибки - сразу скатывается в лай и демагогию.

А по сути с цифрами возражения будут?

 Отправлено: 09.09.11 21:34. Заголовок: Уралец пишет: Попы..

Уралец пишет:

цитата:

Попытки выдернуть одну фразу из контекста и спрыгнуть с обсуждения. Как правило этот прием совкодрочеры применяют тогда, когда от них ждут, в свою очередь, вменяемой фактологии по поводу доказательства собственных бредней. Импортные клубника и малина, яблоки и груши, виноград, апельсины, манго, бананы, авокадо, киви, ананасы - круглый год на столах каждого учителя, крестьянина и пенсионера! \\\\\\\\\\\\\\Все содержательные выводы и цифры Клерком проигнорированы.

У Уральца нет никаких содержательных выводов, кроме высосанных из пальца расчетов.
Заклинание про импортные фрукты с головой выдает демагога и невежду.
К его сведению бананы и апельсины самые дешевые фрукты даже зимой (ЕМНП порядка 40-70 руб./кг) и вполне доступны даже пенсионерам.
Импортные яблоки, груши и киви стоят 80-100 рублей/кг и также не относятся к редким деликатесам даже для крестьян и учителей.
Авокадо, манго, свежий ананас вещь на любителя, но и их цена порядка 300 руб/кг не является запредельно высокой для работающего населения, включая крестьян и учителей
Ну а безвкусная зимняя клубника с ценой 400-500 руб./кг - это не столько деликатес - сколько дешевые понты для разных уральцев
Когда Уралец назвал суши деликатесной рыбой я воспринял это как забавный ляп, но теперь вполне очевидно, что Уралец систематически пишет о том в чем напрочь не разбирается

 Отправлено: 09.09.11 21:43. Заголовок: клерк пишет: Когда ..

клерк пишет:

цитата:

Когда Уралец назвал суши деликатесной рыбой я воспринял это как забавный ляп, но теперь вполне очевидно, что Уралец систематически пишет о том в чем напрочь не разбирается

Уралец пишет:

цитата:

Обращаю внимание на типичную тактику совкодрочеров - утопить свой слив в деталях и пытаться увести дискуссию на иные темы, ну например о доле тунца в суши и о разнице цен на тунца и селедку.... и т.д. и т.п.

 Отправлено: 10.09.11 11:00. Заголовок: Уралец пишет: Урале..

Уралец пишет:

цитата:

Уралец как раз высчитал примерную стоимость импортного алкоголя и импорта в целом в рознице А Клерк что-то мямлил про 30 млрд., 90 млрд и 270 млрд. К чему бы это - не напомнить?

Уралец высчитал стоимость импортного алколголя по розничной цене, и попытался выдать это за таможенную стоимость - т.е. сжульничал.

Долю импорта в целом в рознице Уралец высчитал с коэффициентом 1,62-2, который он расчитал исходя из цен КСН в допущении, что "вся импортированная водка - украинская, коньяк - армянский и т.д. (с)". Т. е. Уралец опять сжульничал. Впрочем это для него обычное дело.

Цифры же клерка вполне потвердаются расчетами и их может перепроверить каждый желающий.

Уралец пишет:

цитата:

Не умеет Уралец достойно признать свои ошибки - сразу скатывается в лай и демагогию. \\\\\\\\\\\\А по сути с цифрами возражения будут?

Уралец может перечитать дискуссию - все возражения приведены.
Я же могу вкратце напомнить.

Вначале Уралец обгадился с ценой импортного алкоголя, завысив таможенную стоимость на 1,5 млрд. долларов (попытался посчитать таможенную стоимость по розничной цене ).

Потом Уралец попытался посчитать долю импорта в рознице, взяв заведомо заниженный коэффицент розничной и таможенной цены (сам признался, что "Цены взяты минимальные и полностью не учитывают другие средние и премиальные сегменты" (с).)

Ну косяк с попыткой выдать суши за деликатесную рыбу для него простителен -Уралец как всегда слышал звон, да не знает где он

Громкий пук Уральца про "мраморную говядину" закончился ничем, когда выяснилось, что её импорт стоит менее 50 млн. долларов.

Дальше Уралец понес ахинею про деликатесность и недоступность для пенсионеров, крестьян и учителей апельсинов, бананов, клубники и пр. фруктов , даже не имея представления о том сколько эти фрукты реально стоят в рознице.

Когда Уральца макнули личиком в слова Минсельхоза о доле импорта, он начал выкручиваться, требуя данных о физических объёмах ("Тоннах, литрах, штуках..." (с)).

После же того, как его ткнули носом в физические объёмы - он просто насупился и начал повторять цитаты из самого себя (впрочем как всегда - не к месту).

Т.е. налицо слив Уральца по всем пунктам обсуждения.
ЧТД

 Отправлено: 10.09.11 11:26. Заголовок: ser56 пишет: Это ни..

ser56 пишет:

цитата:

Это ничего не меняет с точки зрения экономической сути. о которой мы говорим. \\\\\\\\\\\отнюдь! кредит это экономическое решение проблемы, а вот спекуляция - внеэкономическое - уголовное

Вы банально не понимате смысла термина "экономическое".
Кстати в оформлении продажи через автомагазин нет состава статьи "Спекуляция" - т.е. вы опять промахнулись

ser56 пишет:

цитата:

Только от вашего нежелания подумать головой\\\\\\\\\\\\ просто я заметно ближе к реальности, чем вы

Ага. Только эта реальнось персонально ваша и ничья больше

ser56 пишет:

цитата:

Нет. Слишком много отличий - бронирование на 1/3, двигатель, вворужение. \\\\\\\\\\\\\\\если сравните с Т55/Т62 - примерно тоже

Нет.

ser56 пишет:

цитата:

Тогда прошу ответить - "жигули - копейка", "Волга" ГАЗ-24 и Москвич-2140 сделаны по одной схеме или по разным? \\\\\\\\\\\ вы решили забегать вопрос?

Нет - просто показываю ошибочность вашего тезисиа, что Т-64, 72 и 80 сделаны не по одной схеме, потому что "у них разные двигатели, системы подачи снарядов, бронирование, подвески" (с)

 Отправлено: 10.09.11 12:12. Заголовок: Совкодрочер Клерк пр..

Совкодрочер Клерк продолжает мастурбацию... интересно, насколько у него хватит сил в потных ручонках..

клерк пишет:

цитата:

Уралец высчитал стоимость импортного алколголя по розничной цене, и попытался выдать это за таможенную стоимость - т.е. сжульничал.

Клерк пытался убедить всех в том, что население потребляет алкоголь по цене таможенного инвойса.
Таможенные цены не имеют никакого отношения к величине затрат населения на импортный алкоголь.
Речь именно о том - сколько в стоимостном выражении меньшинство населения РФ тратит на потребление статусных импортных продуктов (роскоши), не нужных для обеспечения биологически обоснованных норм питания.

клерк пишет:

цитата:

Долю импорта в целом в рознице Уралец высчитал с коэффициентом 1,62-2, который он расчитал исходя из цен КСН в допущении, что "вся импортированная водка - украинская, коньяк - армянский и т.д. (с)". Т. е. Уралец опять сжульничал. Впрочем это для него обычное дело. Цифры же клерка вполне потвердаются расчетами и их может перепроверить каждый желающий.

Цифр у Клерка нет никаких. Свой коэфициент 3 он даже и не попробовал доказать.
Так что пока Клерк продолжает жалобоно лаять.
Допущения Уральца как раз не дают Клерку завопить - а никто не пьет импортный французский коньяк...

клерк пишет:

цитата:

Вначале Уралец обгадился с ценой импортного алкоголя, завысив таможенную стоимость на 1,5 млрд. долларов (попытался посчитать таможенную стоимость по розничной цене

Это какой-то поток сознания Клерка...
Уралец оценивал 2-мя способами примерную розничную цену алкоголя. Первым способом - добавлением к таможенной оценке оптовой и розничной надбавок, вторым - анализом цен в рознице. Оба способа показали близкие цифры.

клерк пишет:

цитата:

Ну косяк с попыткой выдать суши за деликатесную рыбу для него простителен -Уралец как всегда слышал звон, да не знает где он

Обращаю внимание на типичную тактику совкодрочеров - утопить свой слив в деталях и пытаться увести дискуссию на иные темы, ну например о доле тунца в суши и о разнице цен на тунца и селедку.... и т.д. и т.п.

клерк пишет:

цитата:

Дальше Уралец понес ахинею про деликатесность и недоступность для пенсионеров, крестьян и учителей апельсинов, бананов, клубники и пр. фруктов , даже не имея представления о том сколько эти фрукты реально стоят в рознице.

Нет, Уралец всего-навсего предложил Клерку это все посчитать. Поскольку совкодрочеры ничего делать не умеют, они начинают вопить и брызгать слюной. Очевидно, что Клерк неспособен дать внятные расчеты и оценки.
По прежнему жду доказательств постоянной доступности по цене и частоте употребления авокадо, манго, импортной клубники пенсионерами и учителями.
Для остальных участников - обращаю внимания на постоянные передергивания Клерка. Я вовсе не говорил о том, что все импортные фрукты недоступны простым потребитьелям и есть роскошь. Я лишь отметил, что определенная часть (какая - надо считать) действительно являентся таковой.

клерк пишет:

цитата:

Когда Уральца макнули личиком в слова Минсельхоза о доле импорта, он начал выкручиваться, требуя данных о физических объёмах ("Тоннах, литрах, штуках..." (с)). После же того, как его ткнули носом в физические объёмы - он просто насупился и начал повторять цитаты из самого себя (впрочем как всегда - не к месту).

Уралец просто ответил на вопрос islander’a - какие еще бывают показатели кроме стоимостных.
islander пишет:

цитата:

Уралец пишет: цитата: Еще раз обращаю внимание. Расчеты проведены в стоимостном исчислении. А в каком ином исчилении они могут быть произведены? В калориях?

клерк пишет:

цитата:

Т.е. налицо слив Уральца по всем пунктам обсуждения. ЧТД

Любимый прием обосравшихся совкодрочеров – объявить себя «победителями». Именно в таком стиле комми свои провалы называли "победами".
Ручонки свои охладите и - вперед...

 Отправлено: 10.09.11 12:50. Заголовок: islander пишет: Инте..

islander пишет:

цитата:

Интервью датировано апрелем 10 года.

вы не способны понять текст?
клерк пишет:

цитата:

Но доля импортной говядины на российских прилавках пока не превышает 33 процента, даже по самым жестким подсчетам.

а это оспаривалось? Говядина наиболее сложна в производстве у нас, вот по курам и свинине заметно лучше.
клерк пишет:

цитата:

Вы банально не понимате смысла термина "экономическое".

серьезно? дайте ваше, что до меня, то я считаю экономическим решением назначение реальных цен и открытие кредита
клерк пишет:

цитата:

Кстати в оформлении продажи через автомагазин нет состава статьи "Спекуляция" - т.е. вы опять промахнулись

мда, вас даже жалко сечь далее вы всерьез полагаете, что в автомагазине при продаже указывалась реальная цена?
клерк пишет:

цитата:

Нет - просто показываю ошибочность вашего тезисиа, что Т-64, 72 и 80 сделаны не по одной схеме, потому что "у них разные двигатели, системы подачи снарядов, бронирование, подвески" (с)

все, я не вижу смысла далее вам доказывать, вы не понимаете основ инженерии

 Отправлено: 10.09.11 12:53. Заголовок: Уралец пишет: меньши..

Уралец пишет:

цитата:

меньшинство населения РФ тратит на потребление статусных импортных продуктов (роскоши)

меньшинство, но не малое - это могут себе позволить до 20% населения... для примера -15 млн ездят за рубеж отдыхать...
Уралец пишет:

цитата:

Для остальных участников - обращаю внимания на постоянные передергивания Клерка

да мы знаем

 Отправлено: 10.09.11 13:26. Заголовок: ser56 пишет: меньши..

ser56 пишет:

цитата:

меньшинство, но не малое - это могут себе позволить до 20% населения... для примера -15 млн ездят за рубеж отдыхать...

Возможно, но при этом ради поездки отказывают себе во многом.
Реальный средний класс в стране вряд ли составляет 20%.

 Отправлено: 10.09.11 16:32. Заголовок: Уралец пишет: Реаль..

Уралец пишет:

цитата:

Реальный средний класс в стране вряд ли составляет 20%.

В последние годы те, кто барахтался на его нижней границе, оказались вынесенными вниз.

 Отправлено: 10.09.11 18:13. Заголовок: Уралец пишет: Реаль..

Уралец пишет:

цитата:

Реальный средний класс в стране вряд ли составляет 20%.

Какие критерии оценки среднего класса в современной России? Начинать надо с этого. Сколько должен составлять совокупный доход на семью для позиционирования себя средним классом?

 Отправлено: 10.09.11 18:36. Заголовок: Борменталь пишет: К..

Борменталь пишет:

цитата:

Какие критерии оценки среднего класса в современной России? Начинать надо с этого. Сколько должен составлять совокупный доход на семью для позиционирования себя средним классом?

Я честно говоря не знаю. Про критерии среднего класса давно идут ожесточенные споры.
Мне лично ближе вот такие оценки - около 10%

http://www.rg.ru/2008/02/14/klass.html

 Отправлено: 10.09.11 20:14. Заголовок: Не знаю даже, скольк..

Не знаю даже, сколько можно предположить минимумом для реального среднего класса. Может быть, тыщ тридцать рублей на каждого члена семьи?

 Отправлено: 10.09.11 21:11. Заголовок: Старина Альфредо пиш..

Старина Альфредо пишет:

цитата:

Может быть, тыщ тридцать рублей на каждого члена семьи?

реальный средний класс - 100 тыс рублей на члена семьи. Это тот уровень доходов, который позволяет не думать, а кончаться ли завтра деньги...