Отправлено: 25.08.11 12:43. Заголовок: написал конструктор Карцев (продолжение)
"На старости лет человек обязан сказать себе всю правду о том, чем была его жизнь и что он сделал для людей. Задумываясь над этим, я наряду с удовлетворением испытываю и горечь разочарования. Причина в том, что в моей жизни было достаточно ситуаций, когда искренне благие намерения и дела неожиданно приводили к огорчительному результату. Попытаюсь пояснить эту мысль.
Миллионы советских людей, среди которых и мой отец, и я, отразили натиск фашистских захватчиков на наше Отечество, освободили от фашистского ига другие страны. Выиграли же от нашей победы прежде всего немцы, построившие вскоре после войны демократическое, процветающее государство – ФРГ. А мы, сохранив в нашей стране диктатуру аппарата КПСС, пришли к кризису во всех сферах жизни и разрушили СССР, как государство.
Конструкторы Уралвагонзавода, работая практически на одном энтузиазме, создали по тем временам лучшие в мире по боевым и эксплуатационным показателям танки Т-55, Т-62, Т-72. Много умения и труда вложили специалисты КБ, чтобы сделать танки технологичными в изготовлении, приспособленными к массовому производству. Воспользовавшись относительной простотой и дешевизной этих боевых машин, руководители государства принимали необдуманные решения. Танки стали производить в необоснованно больших количествах. В результате этого напрасно были затрачены труд многих тысяч людей и большие материальные средства, что отчасти способствовало развалу государства.
Страна оказалась в тупике, залезла в колоссальные долги. Руководители государства действовали порой как Эллочка-людоедка из романа Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев», которая пыталась копировать дочь американского миллиардера.
Удовлетворенность своей жизнью вижу только втом, что я никогда ни перед кем не преклонялся и не заискивал, никому из власть предержащих не угождал, не делал ничего против своей совести. Никогда не мирясь с унижением себя, я, будучи облеченным административной властью над людьми, старался делать все возможное, чтобы ничем не оскорбить их человеческое достоинство. " http://militera.lib.ru/memo/russian/kartsev_ln/27.html
А что больше они или танки , полевые орудия и пулеметы? РИ сделала ошибку, развивая морскую часть ВПК. За что и поплатилась.
islander
Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
3
Отправлено: 18.09.11 11:36. Заголовок: MG пишет: В деревен..
MG пишет:
цитата:
В деревенского дурачка играем ?
И все таки без отскоков, где про нирвану? MG пишет:
цитата:
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm глава "Смертность: никакого перелома ", чуть выше про детскую смертность. Читайте все. Оттирайте совковую лапшу с ушей.
Перлы типа Сталин делал первые шаги к укреплению своей власти, Сталинская оценка, лежащую на совести Сталина и тому подобное хороши для агиток, но не воспринимаются серьезно, как анализ чего то. Брызгать демослюной гораздо проще нежели скрупулезно считать, искать причины и делать выводы. Почему и детская смертность и общая продолжительность жизни начала расти уже в 30-е годы (не буду приводить данные на 1950 год, там еще более характерно, хотя страна и разорена войной. Анализируя данные о распространении массовых инфекционных заболеваний, можно констатировать, что 1932–1933 годы были последними годами обширных эпидемий. Энергичная деятельность санитарно-противоэпидемической службы, в которой еще сохранялось значительное число врачей-инфекционистов старой школы, давала свои положительные результаты. Несмотря на чудовищные перекосы в жизни страны, конец 1930-х годов можно считать начальным периодом завершения первой эпидемиологической революции в Российской Федерации. Суть этого процесса состоит в том, что заболевания, которые возникали в результате действия внешних факторов и поражали человека в течение всей его жизни, особенно в детские годы, постепенно уступают место болезням, связанным с естественным старением организма человека. Среди внешних (экзогенных) факторов важное место занимают инфекционные и паразитарные заболевания, голод и недоедание. В России смертность от инфекционных заболеваний перестает доминировать среди всех причин смерти. В стране было практически покончено с натуральной оспой, эпидемическим возвратным тифом, резко снизилась заболеваемость сыпным тифом. Начала снижаться заболеваемость брюшным тифом. Серьезной проблемой оставался туберкулез, кишечные инфекции, инфекционные заболевания детского возраста. (Б.Б. Прохоров, Здоровье россиян за 100 лет , Человек, №№2-3, 2002 г. )
islander
Сообщение: 2749
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
3
slander пишет: цитата: А ожидалось другое? Но так было не только в РИ.
Можно посмотреть как было не только в РИ. По данным Миронова (Миронов Б.Н. Социальная история России. СПб., 1999.) в таблице 20-й его «Приложения» «Номинальная среднемесячная заработная плата занятых в промышленности в некоторых странах в XIX—XX вв.» сведения приводятся в единицах текущей национальной валюты и в рублях. Иностранная валюта переведена в 1835—1913 гг. в рубли по золотому паритету. Ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112). Этот показатель уровня жизни в России не только был ниже, чем в развитых странах, но и отставал по сравнению с ними в своем росте. Развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8 (там же). Продолжительность жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4. Грамотность населения. Выяснение этого вопроса важно не только для характеристики уровня жизни населения, но и для представления об интеллектуальном ресурсе модернизации, так необходимой для тогдашней России. Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку. (там же) Такие вот дела...
Отправлено: 18.09.11 13:37. Заголовок: islander пишет: И в..
islander пишет:
цитата:
И все таки без отскоков, где про нирвану?
И не думаю отскакивать - для прикидывающихся дурачками лень разжевывать.
islander пишет:
цитата:
Анализируя данные о распространении массовых инфекционных заболеваний, можно констатировать, что 1932–1933 годы были последними годами обширных эпидемий. Энергичная деятельность санитарно-противоэпидемической службы, в которой еще сохранялось значительное число врачей-инфекционистов старой школы, давала свои положительные результаты. Несмотря на чудовищные перекосы в жизни страны, конец 1930-х годов можно считать начальным периодом завершения первой эпидемиологической революции в Российской Федерации. Суть этого процесса состоит в том, что заболевания, которые возникали в результате действия внешних факторов и поражали человека в течение всей его жизни, особенно в детские годы,
Дорогой, но здесь речь про конец 30х А с чего с 1913 по 1927 продолжительность жизни то поднялась с 32 до 44 ? а к 40 году (или 38 не помню) до 47 лет ? Хотите сказать что от эпидемий гибли больше чем от голдоморов и сталинских репрессий ? Так что перлы оставьте себе. Предвоенная сталинская статстика вся дутая.
islander пишет:
цитата:
В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку. (там же) Такие вот дела...
Брехня и коммунистический звездежь. Читать\писать большая часть населения могла - все в школы ходили класса до 3-4. Такие вот дела...
Давно уже так. Умение читать\писать и даже жать кнопки в инете вовсе не подразумевает грамотности. Читать\писать могут и дебилы, а грамотность - нечто большее.
Отправлено: 18.09.11 14:56. Заголовок: Бирсерг пишет: Тут ..
Бирсерг пишет:
цитата:
Тут белопузые расписывают РИ сусальным золотом, нахваливают.
Нет - это краснопопые орут что буквально через несколько лет у большевиков все стало зашибись и наступила нирвана... всего лишь надо было посчитать правильно - делов то...
Неее. На Черном море не нужны. От "Гебена" можно было отбиться и крепостной артиллерией, а прикрытие своих перевозок для Кавказской армии, и нарушение судоходства турок осуществлять посредством полевой артиллерии. Да и на Балтике не нужны. Немцы же смогли засадить в "Славу" из полевого орудия, и мы бы Рижский залив прикрывали "пушками и пулеметами" Еще Ульянов сказал, России флот нах не нужен [В.И. Ленин. ПСС. Т.45, С.312]
islander пишет:
цитата:
Можно посмотреть
Нужно понять, что Россия была на пятом месте в мире по экономическому развитию. Вы привели в качестве примера страны, которые были впереди РИ. Странно если бы было наоборот.
Неее. На Черном море не нужны. От "Гебена" можно было отбиться и крепостной артиллерией, а прикрытие своих перевозок для Кавказской армии, и нарушение судоходства турок осуществлять посредством полевой артиллерии. Да и на Балтике не нужны.
Гы. Лихо ты Сержика уел Если он скажет, что ты - скАтина, ответь, что он - сАбака. Он расстроится
islander
Сообщение: 2750
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
3
Отправлено: 18.09.11 20:59. Заголовок: MG пишет: И не дума..
MG пишет:
цитата:
И не думаю отскакивать - для прикидывающихся дурачками лень разжевывать.
То есть трепнул и в кусты? MG пишет:
цитата:
Хотите сказать что от эпидемий гибли больше чем от голдоморов и сталинских репрессий ?
Разумеется больше. Это что тоже открытие? Только не голодомор, а голод, который случался в России (и не только) периодически. MG пишет:
цитата:
Брехня и коммунистический звездежь. Читать\писать большая часть населения могла - все в школы ходили класса до 3-4. Такие вот дела...
Признаки поражения коры и древесины головного мозга либерастическими бреднями налицо. То данные 1897 года. Далеко протянулись костлявые большевиские лапы. MG пишет:
цитата:
Давно уже так. Умение читать\писать и даже жать кнопки в инете вовсе не подразумевает грамотности. Читать\писать могут и дебилы, а грамотность - нечто большее.
А во это точно :-)
islander
Сообщение: 2751
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация:
3
А куда девать навязчивую идея овладения проливами?
Vanvis пишет:
цитата:
Нужно понять, что Россия была на пятом месте в мире по экономическому развитию. Вы привели в качестве примера страны, которые были впереди РИ. Странно если бы было наоборот.
Там были не только страны лидеры, но и Австрия с Японией, даже в сравнении с ними разрыв был местами катастрофический. Да и с кем сравнивать, если Россия, по утверждениям некоторых товарищей столь динамично шла вперед, с Гондурасом?
Отправлено: 18.09.11 21:55. Заголовок: islander пишет: А к..
islander пишет:
цитата:
А куда девать навязчивую идея овладения проливами?
А вы почитайте о том, когда эта идея превратилась в мечту, отложенную в дальний ящик
islander пишет:
цитата:
Там были не только страны лидеры, но и Австрия с Японией, даже в сравнении с ними разрыв был местами катастрофический.
Да, по отдельным показателям разрыв был, к примеру Скрытый текст
Российская Империя, наряду с США, занимала господствующее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс тонн) зерновых. Общий объем экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией
Перед началом войны Россия выходит на второе место в мире, после США (при этом с разрывом в 6 раз) по общей протяжённости железных дорог, однако огромные расстояния делают эту сеть недостаточной
Кто ж виноват, что от Москвы до самых до окраин, как от Лиссабона до..., вобщем далеко
В период 1906—1914 промышленность в среднем растёт на 6 % в год. В целом за период 1887—1913 промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на четвёртое — пятое места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. С началом эксплуатации Бакинского нефтегазоносного района Россия в 1900 выходит даже на первое место в мире по добыче нефти. Доля России в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913.
По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире, сравнявшись со Францией, и даже превосходя её по нескольким показателям. После окончания кризиса 1899 (1900) — 1903 и последовавшей за ним депрессии, Россия увеличивает промышленное производство в полтора раза за 1909—1913, причём опережающими темпами растёт тяжёлая промышленность — 174,5 % против 137,7 % у лёгкой
И неплохо бы посмотреть кто и когда "стартовал " Скрытый текст
активная индустриализация Англии началась во второй половине XVIII века, США — в начале XIX, России — фактически в последней четверти XIX
Безусловно, по уровню промышленного производства на душу населения Россия серьёзно уступала передовым державам, но Скрытый текст
огромный рост населения привёл к тому, что среднедушевые показатели предвоенной Российской империи выглядели гораздо хуже
национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П.Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США
Отправлено: 18.09.11 22:13. Заголовок: islander пишет: То ..
islander пишет:
цитата:
То есть трепнул и в кусты?
говорю лень
islander пишет:
цитата:
Разумеется больше. Это что тоже открытие? Только не голодомор, а голод, который случался в России (и не только) периодически.
Ну теперь то я понял... с 1891 по 1913 продолжительность жизни выросла с 31,4 до 32 лет... Всему виной страшный ГОЛОД... А вот с 1913 по 1927 продолжитльность жизни увеличилась с 32 до 44 лет. ГОЛОДА не было. Не было 6 лет войны - 1914-1920, не было подавления крестьянских восстаний 1920-22 года, не было голода середины 20х (голодающее Поволжье кстати это оттуда) Бля, внатуре СПАСИБО, Вы мне глаза открыли...
islander пишет:
цитата:
Признаки поражения коры и древесины головного мозга либерастическими бреднями налицо. То данные 1897 года. Далеко протянулись костлявые большевиские лапы.
Да ладно товарисч - многие советские маршалы и генералы за немногим исключением 3 класса церковно-приходских имели... конскими фершалами оне при советах стали...
cyr
Сообщение: 1619
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
9
такм декларирует наличие ЛК как преимущество царского строя...
Речь не о наличии, а о способности в случае надобности построить. ИВС зафейлил, РИ - смогла. Правда, надобно заметить, пока мы строили ЛК первого поколения, кое кто уже сварганил ЛК третьего поколения. По способности строть линкорчеги РИ уступала Англии, Германии, США, Японии и Франции, находясь на уровне Италии и Австро-Венгрии, странах не шибко развитых и весьма проблемных, как и РИ. Бирсерг пишет:
цитата:
А что больше они или танки , полевые орудия и пулеметы? РИ сделала ошибку, развивая морскую часть ВПК. За что и поплатилась.
РИ по-любому бы не хватило на большую войну с дредноутами ли, без них. Vanvis пишет:
цитата:
И неплохо бы посмотреть кто и когда "стартовал " активная индустриализация Англии началась во второй половине XVIII века, США — в начале XIX, России — фактически в последней четверти XIX
А кто, блин, мешал? Германия и Япония начали одновременно, если не позже и нас обставили. islander пишет:
цитата:
Только не голодомор, а голод, который случался в России (и не только) периодически.
И что, в РИ хоть раз был голод сопоставимый по масштабам с поволжским?
Отправлено: 19.09.11 07:32. Заголовок: cyr пишет: И что, в ..
cyr пишет:
цитата:
И что, в РИ хоть раз был голод сопоставимый по масштабам с поволжским?
лучше про Голодомор спросите... cyr пишет:
цитата:
Речь не о наличии, а о способности в случае надобности построить
именно cyr пишет:
цитата:
находясь на уровне Италии и Австро-Венгрии,
Японии не уступала, да и Франции... cyr пишет:
цитата:
РИ по-любому бы не хватило на большую войну с дредноутами ли, без них.
по факту хватило, не соберись элита скинуть Н2, на что у нее были основания, но ума не хватило понять, что открывают ящик пандоры... к 1917г логистика армии была вполне на уровне... MG пишет:
цитата:
ГОЛОДА не было.Не было 6 лет войны - 1914-1920, не было подавления крестьянских восстаний 1920-22 года, не было голода середины 20х (голодающее Поволжье кстати это оттуда) Бля, внатуре СПАСИБО, Вы мне глаза открыли...
ну не хотят ДУМАТЬ, краснопузые... это царской статистике еще можно верить, а уж боьлшевисткой - смешно Vanvis пишет:
цитата:
национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового).
в этом и суть... а тот же СССР где был... Vanvis пишет:
цитата:
В период 1906—1914 промышленность в среднем растёт на 6 % в год. В целом за период 1887—1913 промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на четвёртое — пятое места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. С началом эксплуатации Бакинского нефтегазоносного района Россия в 1900 выходит даже на первое место в мире по добыче нефти. Доля России в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913.
По сути РИ была как Китай сегодня - в городах жили уже не плохо, а вот в деревне, особенно в Нечерноземье, бедно... islander пишет:
цитата:
То данные 1897 года.
сравните с 1913г - сайт я вам дал А еще планы введения всеобщего начального образования в 20-е был принят в РИ И все царские ВУЗы, гимназии и школы до сих пор работаю, а вот совковые сносят... Старина Альфредо пишет:
цитата:
проблема в нищете России,
1) нищета преувеличена 2) страна развивалась хорошими темпами и благосостояние росло
Неее. На Черном море не нужны. От "Гебена" можно было отбиться и крепостной артиллерией, а прикрытие своих перевозок для Кавказской армии, и нарушение судоходства турок осуществлять посредством полевой артиллерии. Да и на Балтике не нужны. Немцы же смогли засадить в "Славу" из полевого орудия, и мы бы Рижский залив прикрывали "пушками и пулеметами"
Дык в РТВ 1877-78 г.г. вполне обошлись без мореходных броненосцев! А против немцев ЛК не особо помогли, тока революционную заразу разносили!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
РИ ведь не Дания или Швеция, чтобы обойтись ББО 
Полный дебил вертухай Зингер
Дорогой, но здесь речь про конец 30х 
MG пишет: 
куда столько рожали. 
Да ладно товарисч - многие советские маршалы и генералы за немногим исключением 3 класса церковно-приходских имели... конскими фершалами оне при советах стали...
такм декларирует наличие ЛК как преимущество царского строя...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума