On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
ser56



Сообщение: 13976
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 12:43. Заголовок: написал конструктор Карцев (продолжение)


"На старости лет человек обязан сказать себе всю правду о том, чем была его жизнь и что он сделал для людей. Задумываясь над этим, я наряду с удовлетворением испытываю и горечь разочарования. Причина в том, что в моей жизни было достаточно ситуаций, когда искренне благие намерения и дела неожиданно приводили к огорчительному результату. Попытаюсь пояснить эту мысль.

Миллионы советских людей, среди которых и мой отец, и я, отразили натиск фашистских захватчиков на наше Отечество, освободили от фашистского ига другие страны. Выиграли же от нашей победы прежде всего немцы, построившие вскоре после войны демократическое, процветающее государство – ФРГ. А мы, сохранив в нашей стране диктатуру аппарата КПСС, пришли к кризису во всех сферах жизни и разрушили СССР, как государство.

Конструкторы Уралвагонзавода, работая практически на одном энтузиазме, создали по тем временам лучшие в мире по боевым и эксплуатационным показателям танки Т-55, Т-62, Т-72. Много умения и труда вложили специалисты КБ, чтобы сделать танки технологичными в изготовлении, приспособленными к массовому производству. Воспользовавшись относительной простотой и дешевизной этих боевых машин, руководители государства принимали необдуманные решения. Танки стали производить в необоснованно больших количествах. В результате этого напрасно были затрачены труд многих тысяч людей и большие материальные средства, что отчасти способствовало развалу государства.

Страна оказалась в тупике, залезла в колоссальные долги. Руководители государства действовали порой как Эллочка-людоедка из романа Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев», которая пыталась копировать дочь американского миллиардера.

Удовлетворенность своей жизнью вижу только втом, что я никогда ни перед кем не преклонялся и не заискивал, никому из власть предержащих не угождал, не делал ничего против своей совести. Никогда не мирясь с унижением себя, я, будучи облеченным административной властью над людьми, старался делать все возможное, чтобы ничем не оскорбить их человеческое достоинство. "
http://militera.lib.ru/memo/russian/kartsev_ln/27.html

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


ser56



Сообщение: 14197
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 11:48. Заголовок: клерк почитайте ht..

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 2738
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 12:33. Заголовок: ser56 пишет: ну ни ..


ser56 пишет:

 цитата:
ну ни как не удержитесь от передергивания?
см. в приведенном источнике о доле ВВП идущем на потреблении в указанные годы - она практически не меняется - а что было в СССР в 1 и2 пятилетки?

Вообще то бремя доказательства лежит на заявляющей стороне. Я тоже могу пихнуть ссылку типа http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9256&Itemid=9 и анализируйте. :-)
ser56 пишет:

 цитата:
а вы можете сказать, какая была бы оная при РИ в 1938г?

Ни я, никто не может сказать. Единственое, большевики при всей их противоречивости приняли ряд декретов направленных на защиту пролетариев, начиная с ограничения рабочего дня, введения отпусков, в том числе декретных, введения всеобщего образования и так далее. Никаких подобных телодвижений в РИ не обнаруживалось
ser56 пишет:

 цитата:
и что? по вам в с/х главное тракторы? и сейчас их меньше, чем в СССР, только зерно продаем

Следуя этой логике чем меньше механизация с/х тем лучше.

ser56 пишет:

 цитата:
islander мне лень с вами демагогировать по частностям - я вам данные привел! Жду от вас данные за 1-2 пятилетки по темпам роста и доли ВВП, идущем на потребление...


Так не демагогствуйте. :-) Я тоже могу кинуть пару ссылок где много-много таблиц. Но требуется все же несколько иное, не так ли?



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 6728
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 13:01. Заголовок: islander пишет: на..


islander пишет:

 цитата:
направленных на защиту пролетариев



да срать на них - это 5-10% населения было... а 85% населения - крестьянство, его и сгнобили...

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 14199
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 11

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 13:24. Заголовок: islander пишет: ообщ..


islander пишет:
 цитата:
ообще то бремя доказательства лежит на заявляющей стороне.


я вам привел данные, они вам не понравились
islander пишет:
 цитата:
Никаких подобных телодвижений в РИ не обнаруживалось


враки Ванвис дал ссылку на сайт - почитайте - может прояснеет...
islander пишет:
 цитата:
Единственое, большевики при всей их противоречивости приняли ряд декретов направленных на защиту пролетариев,


аха, ну так защитили права, что от Голодомора погибло 7млн
islander пишет:
 цитата:
Следуя этой логике чем меньше механизация с/х тем лучше


отнюдь, просто не стоит абсолютизировать один фактор Технику можно юзать по разному
islander пишет:
 цитата:
Но требуется все же несколько иное, не так ли?


я вам дал суть в поддержку своего тезиса и источник откуда! Так что у вас просто демагогия...
MG пишет:
 цитата:
да срать на них - это 5-10% населения было.


при этом они стали жить заметно хуже при пролетарской власти

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 6729
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 13:32. Заголовок: ser56 пишет: при эт..


ser56 пишет:

 цитата:
при этом они стали жить заметно хуже при пролетарской власти



А это потому что их стало гораздо больше - за счет разоренной деревни...

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:01. Заголовок: ser56 пишет: с вами..


ser56 пишет:

 цитата:
с вами скучно - вас даже пороть смешно - вы как деревенский дурачок себя ведете
чтобы осознали свое скудоумие - ответьте на вопросы - в США за отсутствие паспорта сажают? Там есть/была прописка? Далее вам задавать или свою дикость осознали?


Пока вы не докажете, что в СССР 30-х была законодательная норма о том, что за смену местожительства без паспорта сажали - вы никчёмный брехун и демагог.

ser56 пишет:

 цитата:
явно видно, что за 10-летие с 1901-05 по 1911-15 цены на продовольствие выросли на 30-50%\\\\\\\\\а ЗП?


Зарплата промышленных рабочих выроосла номинально на 18%. Читайте свои же ссылки

ser56 пишет:

 цитата:
Если уровень 1907-09 принимать за 100% (как в таблице), то уровень 1913 будет 174 и 138% - т.е. рост НА 74% и 38% за 5 лет.\\\\\\\\\\\\\
дурковать решили см. все статсборники


Т.е. по конкретной таблице роста промышленного производства (которую сами же и привели) вы слились. ЧТД

ser56 пишет:

 цитата:
Если вы хотите сравнить сравнить эти данные с современными зарплатами рабочих, то можете просто умножить эти цифры на 1046 – таково соотношение дореволюционного рубля к российскому рублю по состоянию на конец декабря 2010 года.


Смотрим вашу вторую ссылку, таблицы 15,16.
Если брать по цене говядины (60 коп./кг в 1913), то на конец 2010 года коэффциент будет ок. 500, сейчас - ок. 550.
Коэффициент по сыру ок. 300 (в 1913 он стоил 1 руб./кг).
Коэффициент по хлебу - ок. 150. (16 коп. за кг)
По сливочному маслу - ок. 200-250 (ок. 1,2 руб/кг в 1913)
По куриным яйцам - менее 150 (32 коп. за десяток).
По сахару - ок. 150 (30 коп./кг в 1913)
Как видите - никаким 1:1046 и близко не пахнет.
Так что брешет этот сайтик как сивый мерин.
И вы вместе с ним

ser56 пишет:

 цитата:
Т.е. 32 м2 на семью (допустим из 4 человек) или 12-16 рублей в месяц на семью. \\\\\\сравните, как жили советские рабочие в 30-50е...


Готов сравнить. Приводите данные.

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 2739
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:20. Заголовок: ser56 пишет: я вам ..


ser56 пишет:

 цитата:
я вам привел данные, они вам не понравились

Так и я привел. :-)
ser56 пишет:

 цитата:
враки Ванвис дал ссылку на сайт - почитайте - может прояснеет...

Что там и про 8-часовой рабочий день?

ser56 пишет:

 цитата:
аха, ну так защитили права, что от Голодомора погибло 7млн

А Вы не в курсе, что при великой депрессии в США тоже куда то пропали 7 миллионов человек, кажется до сих пор демографическая статистика за 1932 год недоступна. Это тоже дотянулась кровая рука большевиков?
ser56 пишет:

 цитата:
при этом они стали жить заметно хуже при пролетарской власти

Заметно хуже это категория объективная и абсолютно доказанная.

ser56 пишет:

 цитата:
отнюдь, просто не стоит абсолютизировать один фактор Технику можно юзать по разному

Ну как как же, сказано было что РИ развивалась и покруче чем потом при большевиках, прям таки лидер мирового развития, а как дело до конкретики, - те же трактора, так нифига и не смогли. Кстати, тема лидерства РИ по итогам ее развития в вопросах кораблестроения, авиастроения и подобного, почему то развития не получила.



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 2732
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:23. Заголовок: ser56 пишет: клерк ..


ser56 пишет:

 цитата:
клерк почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%E2%84%96_00447


Это про репрессии.
Причем тут наша дискуссия об уровне жизни и паспортном режиме?
А понял - это ваш способ прикрыть свой слив

Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 2733
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:30. Заголовок: islander пишет: Кст..


islander пишет:

 цитата:
Кстати, тема лидерства РИ по итогам ее развития в вопросах кораблестроения, авиастроения и подобного, почему то развития не получила.


Можно и сравнить - в ПМВ РИ произвела 3,5 тыс. самолетов. Германия - ЕМНП более 40 тыс.


Спасибо: 0 
Профиль
клерк



Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:33. Заголовок: islander пишет: А В..


islander пишет:

 цитата:
А Вы не в курсе, что при великой депрессии в США тоже куда то пропали 7 миллионов человек,


Вынужден уточнить - общие демографиеские потери САСШ в 1930-е составили всего лишь 5 млн. человек. (без миграции).

Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 2740
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:47. Заголовок: клерк пишет: Вынужд..


клерк пишет:

 цитата:
Вынужден уточнить - общие демографиеские потери САСШ в 1930-е составили 5 млн. человек.

Есть разные оценки, хотя и 5 миллионов тоже много.
И вот это тоже есть

но это злостный ОТ



При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 15:20. Заголовок: клерк пишет: Пока в..


клерк пишет:

 цитата:
Пока вы не докажете, что в СССР 30-х была законодательная норма о том, что за смену местожительства без паспорта сажали - вы никчёмный брехун и демагог.



Была. Законодательная. Т.е. Клерк - никчемный брехун и демагог.
Ну я не виноват, что совкодрочеры опять жидко слили.
Сейчас они начнут юлить и кривляться.


Постановление ЦИК и СНК об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов от 27 декабря 1932 г.

«В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах.
2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 г., охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону, Владивостока...
4. Поручить правительствам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим постановлением и положением о паспортах.


Положение о паспортах
1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются как недействительные.
Паспорт обязателен для предъявления:
а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
в) по требованию милиции и других административных органов.
3. Прописка лиц в местностях, где введена паспортная система, безусловно обязательна.
Граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных мест, где введена паспортная система, или вновь прибывающие в эти населенные места, обязаны предъявлять свои паспорта через домоуправления для прописки в органах милиции не позднее 24 часов по прибытии на новое местожительство.
4. Лица в возрасте до 16 лет заносятся в паспорта лиц, на иждивении которых они состоят.
Лица в возрасте до 16 лет, состоящие на иждивении государства (в детских домах и т.п.), заносятся в списки, которые ведутся соответствующими учреждениями.
5. Для военнослужащих, состоящих на действительной военной службе в рядах РККА, установленные для них документы, выдаваемые соответствующим командованием, заменяют собой паспорт.
6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям.
7. Гражданам, постоянно проживающим в местностях, где введена паспортная система, паспорта выдаются на трехлетний срок.
Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиции городов при прописке вновь прибывающих граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трех месяцев.
8. При выдаче паспортов с граждан взимается три рубля, а при выдаче временных удостоверений - один рубль.
9. В паспорт обязательно заносятся:
а) имя, отчество и фамилия;
б) время и место рождения;
в) национальность;
г) социальное положение;
д) постоянное местожительство;
е) место работы;
ж) прохождение обязательной военной службы;
з) лица, внесенные в паспорт владельца;
и) перечень документов, на основании которых выдан паспорт.
Примечание. Перечень документов, на основании которых выдается паспорт, устанавливается инструкцией.
10. Паспортные книжки и бланки изготовляются по единому для всего Союза ССР образцу. Текст паспортных книжек и бланков для граждан различных союзных и автономных республик печатается на двух языках: на русском и на языке, общеупотребительном в данной союзной или автономной республике.
11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей.
Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции.
12. За проживание без прописки паспорта или временного удостоверения, а также за нарушение правил прописки виновные подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей, а при повторном нарушении правил прописки подлежат уголовной ответственности.

13. Лица, на которых возложена обязанность прописки (управдомы, коменданты, домовладельцы, квартировладельцы и т.п.), подлежат ответственности, установленной в ст. 12 настоящего Положения.
14. Подделка паспортных бланков влечет за собой уголовную ответственность как за подделку государственных ценных бумаг по ст. 22 Положения о преступлениях государственных (С.З. Союза ССР, 1929, N 72, ст. 687).
15. Подлог паспорта и пользование подложным или чужим паспортом влечет за собой уголовную ответственность в порядке законодательства Союза ССР и союзных республик.
16. Поручить Главному управлению рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ Союза ССР в десятидневный срок представить на утверждение Совета народных комиссаров Союза ССР инструкцию о проведении настоящего Положения.

УК РСФСР 1926 г. (в редакции 1934 г.)

192. Нарушение обязательных постановлений местных органов власти, издаваемых ими в пределах установленной законом компетенции, а равно постановлений, приказов и инструкций отдельных ведомств, издаваемых по уполномочиям законодательных органов, если в них специально оговорено право на установление административных взысканий, -
предупреждение или исправительно-трудовые работы на срок до 1 месяца или штраф до 100 рублей, налагаемые в административном порядке.

192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, - исправительно-трудовые работы на срок до 6 месяцев.
Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, - лишение свободы на срок до 2 лет.
[1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)].

Записка Л.П.Берии в Президиум ЦК КПСС об упразднении паспортныхъ ограничений и режимных местностей.

№58/Б 13 мая 1953 г.
Сов[ершенно] секретно
т. МАЛЕНКОВУ Г. М.
Постановлением ЦИК СССР и Совета Народных Комиссаров СССР, изданным в 1933 году в целях очистки Москвы, Ленинграда и Харькова от лиц, не связанных с производством и не занятых общественно полезным трудом, а также от укрывающихся кулацких, уголовных и иных элементов, были установлены паспортные ограничения.
В последующие годы по ходатайствам краевых и областных партийных и советских органов, представляемым преимущественно по инициативе управлений милиции, решениями Правительства количество режимных местностей и населенных пунктов было значительно увеличено.
За последние 10 лет по судимости получили паспортные ограничения 3 млн. 900 тыс. граждан (из них только за один 1952 год 275 286 человек), которые после отбытия наказания не могут возвратиться в режимные местности, чтобы устроиться на работу или соединиться со своими семьями.
В течение 1948-1952 годов по всем городам страны выявлено 5 млн. 591 тыс. человек, нарушивших паспортный режим, из них привлечено к уголовной ответственности за эти нарушения 127 тыс. человек и оштрафовано в административном порядке 4 млн. 365 тыс. человек на сумму 217 786 000 рублей. Значительная часть из них подвергалась паспортным ограничениям.

Существующая вдоль границы Советского Союза режимная зона, которая простирается на сотни километров, в особенности на Дальнем Востоке, не имеет практического значения для охраны границы. Больше того, режим и паспортные ограничения, введенные в этих районах, тормозят их экономическое развитие.
Установленные ограничения для свободного перемещения и проживания на территории СССР вызывают справедливое нарекание и недовольство со стороны граждан.
Следует отметить, что такой практики паспортных ограничений не существует ни в одной стране. Во многих капиталистических странах — в США, Англии, Канаде, Финляндии и Швеции — у населения паспортов вообще не имеется, о судимости никаких отметок в личных документах граждан не делается.
Министерство внутренних дел СССР считает необходимым упразднить существующие паспортные ограничения в городах и местностях Советского Союза, а также режимную зону вдоль границы СССР, как не вызывающиеся необходимостью.
Гражданам СССР, у которых в паспортах имеются отметки о паспортных ограничениях, предоставить право обменять паспорта.
В городах: Москве и 24 пригородных районах, Ленинграде и 5 пригородных районах, а также Владивостоке, Севастополе и Кронштадте предлагается в порядке исключения сохранить паспортные ограничения лишь в отношении лиц, имеющих судимость за наиболее опасные преступления.

При отмене паспортных ограничений, согласно действующему Положению о паспортах, утвержденному Постановлением СНК СССР от 10 сентября 1940 года № 1667, сохраняются следующие правила, регулирующие приток населения в города:
а) предъявление паспорта, выданного в установленном законом порядке;
б) прописка при наличии у прибывшего в город жилплощади по установленной жилищно-санитарной норме;
в) выписка при выезде с местожительства, отсутствие которой исключает право на прописку по вновь избранному месту жительства.
Сохраняется также ответственность за нарушения паспортной системы, установленной Постановлением СНК СССР от 10 сентября 1940 года:
-- подделка, а равно проживание по чужому паспорту или пользование подложным или чужим паспортом влекут за собой уголовную ответственность по ст. 72 УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик (лишение свободы на срок до трех лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года или штраф до 100 рублей);
-- должностные лица учреждений, предприятий и организаций за прием граждан на работу без паспортов и с непрописанными паспортами подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей;
-- управляющие домами, коменданты и домовладельцы за допущение проживания без прописки, без паспортов или с просроченными паспортами привлекаются к ответственности в административном порядке — штрафу до 100 рублей (в Москве, в соответствии с распоряжением СНК СССР от 29 мая 1943 года № 10749, — штрафу до 200 рублей, в том числе и квартиросъемщики).

Повторное допущение управдомами, комендантами и домовладельцами проживания лиц без паспортов или с просроченными паспортами, а также повторное допущение должностными лицами приема на работу без паспортов или с просроченными паспортами влекут за собой уголовную ответственность по ч. 1 ст. 192-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик (исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев);
-- граждане Союза ССР за проживание без паспорта или с просроченным паспортом, а также без прописки подвергаются в административном порядке штрафу до 100 рублей.

Повторные нарушения гражданами СССР установленных правил прописки паспортов в местностях, где введена паспортная система, влекут за собой уголовную ответственность по ст. 192-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик (исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или лишение свободы на срок до двух лет).

Сохраняется также действие пункта «д» ст. 38 Положения о паспортах, имея в виду запретить проживание в Москве, столицах союзных и автономных республик, краевых и областных центрах лицам, не занятым общественно полезным трудом более 3 месяцев, за исключением инвалидов, пенсионеров, престарелых (мужчин старше 55 лет и женщин старше 50 лет) и иждивенцев трудящихся.

Аннулирование прописки и удаление из городов указанных выше лиц предлагается производить по заключениям органов милиции, утвержденным министрами внутренних дел союзных и автономных республик и начальниками краевых и областных Управлений МВД.
Для городов Кронштадта, Севастополя и Владивостока сохраняется порядок въезда по разрешениям, выдаваемым органами милиции по месту жительства.
Наряду с этим Министерство обороны СССР обязывается в городских районах Кронштадта, Севастополя и Владивостока, непосредственно примыкающих к военным объектам и местам расположения военных кораблей и боевой техники, установить, по согласованию с Советом Министров РСФСР, для местных жителей пропускной режим, осуществляемый комендатурами военно-морских баз (укрепленных районов).
Министерству внутренних дел СССР поручается в месячный срок разработать и утвердить Положение о паспортах, предусматривающее порядок выдачи паспортов гражданам Союза ССР, порядок прописки и выписки паспортов в органах милиции и ответственность за нарушения Положения о паспортах.
Вношу на рассмотрение проект Постановления Совета Министров СССР по этому вопросу.
Л.БЕРИЯ

АПРФ, ф.З. оп.58, д. 159, лл. 152-165. Копия.

Спасибо: 0 
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 6730
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 15:26. Заголовок: клерк пишет: Пока в..


клерк пишет:

 цитата:
Пока вы не докажете, что в СССР 30-х была законодательная норма о том, что за смену местожительства без паспорта сажали - вы никчёмный брехун и демагог.



Да Вы и впрямь деревенский дурачок. Статья 192 УК - нарушение правил прописки - штраф или полгода исправительных работ.

Спасибо: 0 
Профиль
Старина Альфредо



Сообщение: 1628
Зарегистрирован: 11.06.11
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 16:41. Заголовок: Уралец пишет: Поста..


Уралец пишет:

 цитата:
Постановление ЦИК и СНК об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов от 27 декабря 1932 г.



А ведь примерно тогда же и трудовые книжки ввели. Вкупе с паспортом - дополнительное закрепление человека за конкретным местом. Чтобы, стало быть, не шарился бесцельно по необъятным просторам.

"За нашу кашасу!" Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 16:53. Заголовок: Старина Альфредо пиш..


Старина Альфредо пишет:

 цитата:
Чтобы, стало быть, не шарился бесцельно по необъятным просторам.


Увы, аналогии со "вторым изданием крепостничества" велики. Внеэкономическое принуждение - признак феодализма.

Вот еще, на закуску совкодрочерам, выдержки из занимательного документа:

Сопроводительное письмо наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии, секретаря ЦК ВКП(б) А.А. Андреева и заведующего отделом организационно-партийной работы ЦК ВКП(б) Г.М. Маленкова И.В. Сталину к акту приема — сдачи дел в НКВД СССР.
№ 447/Б 29 января 1939 г.
ЦК ВКП(б)
товарищу Сталину
При этом представляем акт приема — сдачи дел по Народному Комиссариату Внутренних Дел СССР.
Одновременно считаем необходимым сообщить Вам следующие выводы о состоянии дел НКВД СССР:

5.В работе троек НКВД союзных республик, Управлений НКВД краев и самостоятельных областей, а также в деле проверки материалов, присылаемых с мест НКВД СССР, были серьезные упущения (на так называемой «большой коллегии» на одном заседании за один вечер рассматривалось от 600 до 1.000 – 2.000 дел).

Произвол был допущен также в работе троек при НКВД республик и УНКВД краев и областей. Никакого контроля за работой этих троек со стороны НКВД СССР не было.
Было приговорено около 200 тысяч человек сроком до 5 лет через так называемые милицейские тройки, существование которых не было узаконено.
Особое совещание при НКВД СССР в его законном составе ни разу не заседало.

....
Л. Берия, А. Андреев, Маленков.
Помета: Разослано Молотову, Ворошилову, Кагановичу, Микояну, Жданову.
ЦА ФСБ. Ф.3-ос. Оп.6. Д.1. Л.1–6. Подлинник.

Что это за милицейские тройки?

По приказу НКВД № 00192 от 27 мая 1935 г. создавались тройки при НКВД союзных республик и УНКВД краев и областей для рассмотрения дел об "уголовных и деклассированных элементах и о злостных нарушителях Положения о паспортах". Эти тройки имели полномочия выносить наказание к ссылке, высылке и заключению в ИТЛ до 5 лет включительно по делам, поступившим из милиции, соответственно, в документах и переписке НКВД эти тройки зачастую назывались «паспортными» или «милицейскими». Порядок работы «милицейских троек» был изменен приказом НКВД № 00319 от 21 мая 1938 г. Была объявлена новая инструкция работы «милицейских троек» и подтверждены их полномочия приговаривать к ссылке, высылке и заключению в лагерях до 5 лет включительно.

То есть уголовные наказания выносили не соответствующие судебные органы, а вообще "милицейские тройки".


Спасибо: 0 
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 17:28. Заголовок: Еще раз напомню про ..


Еще раз напомню про эпически-годный для совкодрочеров фильм "Кубанские казаки".

"На осенней межколхозной ярмарке лихой коневод Николай (Владлен Давыдов) сватается к передовой колхознице Даше Шелест (Клара Лучко). Но влюбленным, работающим в разных хозяйствах, предстоит преодолеть сопротивление своих руководителей, не желающих лишаться отличных работников".

Это что же за такое "сопротивление руководителей"?
А все просто. Каждый из государевых управляющих-приказчиков хочет, чтобы новая семья работала именно у него на барщине, а не у конкурента. И разрешения на переселение, на вывод, на переход крепостного в другой колхоз НЕ ДАЮТ.
И тут начинается интрига.. их уговаривают.. убеждают... разыгрывают.
В общем - всем смотреть, совкодрочерам обычно тут весело и смешно, как крепостные пытаются обмануть своих управляющих.

Салтыков-Щедрин:
"Заправляют хозяйством, как правило, управляющие, люди до мозга костей развращенные, выслуживающиеся при помощи разных зазорных заслуг. По одному только капризу они зажиточного крестьянина могут довести до нищенства, по вспышке любострастия отнять у мужа жену или обесчестить крестьянскую девушку. Жестоки они неимоверно, но поскольку они блюдут барский интерес, то жалобы на них не принимаются".

"Помещики не были заинтересованы в браках своих крестьян на стороне, чтобы не лишаться рабочих рук. Поэтому они зачастую сами подбирали брачные пары и очень редко «отпускали на свободу» своих крепостных при женитьбе. «Девок крестьянских на сторону не отдавать, а кому отпускная подписана будет, выводу брать наперед по 5 руб., а в своей вотчине, у кого с кем по согласию сойдетца, отдавать без выводу,» – такой вердикт подписал в 1730 г. граф П.П. Бестужев-Рюмин в инструкции приказчику в принадлежавшем ему с. Городище Череповецкого уезда"

Спасибо: 0 
Vanvis



Сообщение: 4568
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Фонд BY, опись 3
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 20:58. Заголовок: клерк пишет: Забавн..


клерк пишет:

 цитата:
Забавный сайтик. Спасибо



На вике не так?

клерк пишет:

 цитата:
Ага. 20 коп. в день на одного (см. выше) и 40 коп. в день на семью (жену). Дети питались святым духом.



Ту Клерк ничего не надо допускать и предпологать. Надо ЧИТАТЬ - Струмилин С.Г. Проблемы экономики труда. М.:Наука, 1982

Если интересны исследования по бюджетам рабочих в РИ - Г. Наумов Бюджеты рабочих города Киева. Киев, 1914

"Вечно вы, славяне, все усложняете... "(с) Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 2742
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 21:14. Заголовок: MG пишет: да срать ..


MG пишет:

 цитата:
да срать на них - это 5-10% населения было... а 85% населения - крестьянство, его и сгнобили..

85 + 5 или 10, а где остальные?

Но в 30 годы соотношение город-село уже иное.




При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
islander



Сообщение: 2743
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Город контрастов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 21:18. Заголовок: О чем бы не говорили..


О чем бы не говорили истинные либерасты, хоть о жизни на Марсе, разговор переходит на СССР 30-х годов.






При царе жили хорошо, но был гнёт! Спасибо: 0 
Профиль
Уралец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 21:29. Заголовок: islander пишет: О ч..


islander пишет:

 цитата:
О чем бы не говорили истинные либерасты, хоть о жизни на Марсе, разговор переходит на СССР 30-х годов.


О чем бы не говорили глубоко идейные совкодрочеры, разговор переходит на СССР 30-х годов.


Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет