Отправлено: 25.08.11 12:43. Заголовок: написал конструктор Карцев (продолжение)

"На старости лет человек обязан сказать себе всю правду о том, чем была его жизнь и что он сделал для людей. Задумываясь над этим, я наряду с удовлетворением испытываю и горечь разочарования. Причина в том, что в моей жизни было достаточно ситуаций, когда искренне благие намерения и дела неожиданно приводили к огорчительному результату. Попытаюсь пояснить эту мысль.

Миллионы советских людей, среди которых и мой отец, и я, отразили натиск фашистских захватчиков на наше Отечество, освободили от фашистского ига другие страны. Выиграли же от нашей победы прежде всего немцы, построившие вскоре после войны демократическое, процветающее государство – ФРГ. А мы, сохранив в нашей стране диктатуру аппарата КПСС, пришли к кризису во всех сферах жизни и разрушили СССР, как государство.

Конструкторы Уралвагонзавода, работая практически на одном энтузиазме, создали по тем временам лучшие в мире по боевым и эксплуатационным показателям танки Т-55, Т-62, Т-72. Много умения и труда вложили специалисты КБ, чтобы сделать танки технологичными в изготовлении, приспособленными к массовому производству. Воспользовавшись относительной простотой и дешевизной этих боевых машин, руководители государства принимали необдуманные решения. Танки стали производить в необоснованно больших количествах. В результате этого напрасно были затрачены труд многих тысяч людей и большие материальные средства, что отчасти способствовало развалу государства.

Страна оказалась в тупике, залезла в колоссальные долги. Руководители государства действовали порой как Эллочка-людоедка из романа Ильфа и Петрова «Двенадцать стульев», которая пыталась копировать дочь американского миллиардера.

Удовлетворенность своей жизнью вижу только втом, что я никогда ни перед кем не преклонялся и не заискивал, никому из власть предержащих не угождал, не делал ничего против своей совести. Никогда не мирясь с унижением себя, я, будучи облеченным административной властью над людьми, старался делать все возможное, чтобы ничем не оскорбить их человеческое достоинство. "
http://militera.lib.ru/memo/russian/kartsev_ln/27.html

 Отправлено: 17.09.11 21:37. Заголовок: Vanvis пишет: Если ..

Vanvis пишет:

цитата:

Если интересны исследования по бюджетам рабочих в РИ - Г. Наумов Бюджеты рабочих города Киева. Киев, 1914

Заработная плата и по нашим данным оказывается недостаточной для удовлетворения наличных потребностей. Рабочее население в целом находится в состоянии хронического дефицита. Высшим потребностям уделяется ничтожная доля бюджета, но только потому, что при наличной реальной плате и низшие элементарные потребности остаются неудовлетворенными. Значительный слой рабочих вынужден обходится без квартир, у других квартиры не удовлетворяют минимальным требованиям гигиены. Пища оказывается также недостаточной. Что же касается воспроизведения потомства, то значительная часть рабочих лишена возможности обзаводиться семьей, не имея средств к ее поддержанию.
...
На практических выводах мы останавливаться не будем. Они слишком ясны, чтобы их стоило подчеркивать. Нам хотелось бы отметить только одно обстоятельство, имеющее злободневный интерес, ввиду проводимого в жизнь страхования рабочих (законы 23 июня 1912 г.). Мы видим, что бюджет рабочих в Киеве является дефицитным, и что всем вообще рабочим бюджетам свойственна тенденция к дефициту. Дефицитность эта отчасти вызвана тем, что рабочие не обеспечены на случай перерыва в работе, вследствие ли увечья, болезни, инвалидности, старости или безработицы.

А ожидалось другое?

 Отправлено: 17.09.11 21:42. Заголовок: А самый неприятный в..

А самый неприятный вопрос для совкодрочеров - если все было так безальтернативно, правильно, научно-теоретично, формационно устремлено в будущее, народолюбиво, социально прогрессивно, то куда все внезапно и местечково-пошло делось, вместе с СССР?
Больной все креп и креп от пятилетки к пятилетке, мужал от победы к победе, цвел и пах, да вдруг взял и помер...

Вот марксисты нас учили (ну например Плеханов - к вопросу о монисьтическом взгляде на историю), что основной вопрос философии истории - это вопрос о причинах исторического движения, которые лежат в сфере практической деятельности людей.
Базис, "производительные силы" являются у марксистов основной, объясняющей как причины истории в целом, так и развитие отдельных обществ, поскольку "данным состоянием производительных сил обусловливаются внутренние отношения данного общества" и одновре.
"Признание этого закона - закона развития производительных сил - лежит в основе материалистической парадигмы философии истории".
Все остальные объяснения - это реакционный идеализм и мещанская поповщина...
При социализме, как при более передовой социально-экономической формации (и это основа истмата), производительные силы начинают развиваться бурно, так как их не стесняют старые капиталистические пережитки...

 Отправлено: 17.09.11 21:57. Заголовок: Уралец пишет: А сам..

Уралец пишет:

цитата:

А самый неприятный вопрос для совкодрочеров - если все было так безальтернативно, правильно, научно-теоретично, формационно устремлено в будущее, народолюбиво, социально прогрессивно, то куда все внезапно и местечково-пошло делось, вместе с СССР?

Всё правильно. Но почему у Китая всё получилось?

 Отправлено: 17.09.11 22:03. Заголовок: islander пишет: 85 ..

islander пишет:

цитата:

85 + 5 или 10, а где остальные?

А что, городское население состоит только из рабочих ? А там служащие, дворяне, ИТР, духовенство, полицаи, военные их куда ? А, ну да, в расход конечно...

islander пишет:

цитата:

Но в 30 годы соотношение город-село уже иное.

Краснопузый, я даже сказал за счет чего оно другое - за счет ограбленной деревни.
Динамика изменения на этом форуме Вам и клерку уже приводилась - просто Вы запамятовали...
Конкретно по СССР городское население
1913 - 18%
1940 - 33%

До 1937 рост обеспечен переселением в города - 63%, естественный рост населения в городах (с приезжими) - 18%, преобразование поселений в города - 19%

Т.е. с 18% до 27% доля городского населения увеличилась за счет ограбленной деревни и только 6% прироста - прочие причины.
Я примерно так и написал:MG пишет:

цитата:

А это потому что их стало гораздо больше - за счет разоренной деревни...

islander пишет:

цитата:

О чем бы не говорили истинные либерасты, хоть о жизни на Марсе, разговор переходит на СССР 30-х годов

Дак Вы же сами его и перевели - мол в 1913 был попец, а через 10-20 лет наступила нирвана - рост промышленност, соцгарантии и т.д. и т.п. Вы перечтите на страничку-другую раньше...

 Отправлено: 17.09.11 22:05. Заголовок: Борменталь пишет: В..

Борменталь пишет:

цитата:

Всё правильно. Но почему у Китая всё получилось?

А что именно у него получилось ? социализьм что ли ? Китайской цивилизации больше тысячи лет.

 Отправлено: 17.09.11 22:06. Заголовок: http://i078.radikal..

Интересно, клерк не в командировку опять уехал ?

 Отправлено: 17.09.11 22:22. Заголовок: MG пишет: Дак Вы же..

MG пишет:

цитата:

Дак Вы же сами его и перевели - мол в 1913 был попец, а через 10-20 лет наступила нирвана - рост промышленност, соцгарантии и т.д. и т.п. Вы перечтите на траничку-другую раньше...

Да я то как раз читаю. :-) Первичный профессорский посыл был в том, что РИ развивалась побыстрее советов. Вот и усомнился немного, ну чуть-чуть., саму малость. При нирвану не затруднит вытащить цитатку, а?
Кстати, кто то, я уже запамятовал кто, не поверил про среднюю продолжительность жизни в РИ, типа брехня, это и все?

 Отправлено: 17.09.11 22:29. Заголовок: Уралец пишет: Больн..

Уралец пишет:

цитата:

Больной все креп и креп от пятилетки к пятилетке, мужал от победы к победе, цвел и пах, да вдруг взял и помер...

Ну в общем признать что все было неправильно, ненаучно-теоретично, не устремлено в будущее, ненародолюбиво, непрогрессивно социально и разойтись по своим делам. Правда, с кислыми рожами.
Большевики вообще не имели какой то внятной экономической теории, кроме заклинаний об общественной собственности, все, что делали был экспромт от военного коммунизма чрез НЭП к плану. Кто помнит изучение политэкономии в те времена замечал, что первая часть курса понятна, вторая содержит кучу заклинаний не более. Но фокус в том, что этот экспромт вдруг показал эффект перед и после ВОВ и это, видимо, так запало в душу, что старательно продолжали в том же русле. Отсюда и результат.

 Отправлено: 17.09.11 22:32. Заголовок: Борменталь пишет: Н..

Борменталь пишет:

цитата:

Но почему у Китая всё получилось?

А потому что в 1976 г. отструячили левомарксистскую "банду четырех" и затем, к 1980 г. - отдэнсяопинили умеренного марксиста-маоиста Хуа Гофэна.
С 1981 г. начались реформы Дэн Сяопина - 4 модернизации. Он не побоялся стать могильщиком китайского социализма. В отличии от дегенератов Хрущева, Брежнева и Грбачева.
Хотя теперь это в КНР называется "социалистическая рыночная экономика", на деле это - возврат к капитализму и воссозданию частного сектора. В с-хве - роспуск народных коммун и переход на семейный подряд (т.е. фермеры-арендаторы). В экономике - воссоздание частного сектора (суперНЭП), в госсекторе - переход на госкапиталистические принципы хозяйствования.
Открытие экономики в мировое хозяйство, свободные экономические зоны, трансфер технологий и производств. И все под "чутким" авторитарным контролем и при расстрелах взяточников и воров.
В идеологии и партстроительстве - отказ на деле от классовой хни, откат к великоханьскому национализму и реанимация курса гоминьдана на модернизацию и нацсплочение. При этом отказ также от западной модели. Для недовольных - есть танки и тюрьмы

В общем - нормальный авторитарный националистический режим с сильным госсектором, нацеленный на ускоренную модернизацию. Без горбачевской мути и перестроечных бредней еврейско-советской интеллигенции.
По сути - это оказался единственный практический способ ликвидировать просравшуюся утопию, но не погубить государство и не потерять созданное трудом поколений нац. достояние
Если интересуетесь - литературы и сайтов масса.

 Отправлено: 17.09.11 22:39. Заголовок: islander пишет: Да ..

islander пишет:

цитата:

Да я то как раз читаю. :-) Первичный профессорский посыл был в том, что РИ развивалась побыстрее советов. Вот и усомнился немного, ну чуть-чуть., саму малость.

Память возвращается ?
Вот начало:
http://politprosvet.forum24.ru/?1-7-0-00000033-000-20-0

islander пишет:

цитата:

А нельзя ли более подробно, развить мысль так сказать о более высоких темпах роста экономики и жизненного уровня трудящихся в РИ? А я запасусь орешками и с удовольствием почитаю мнение уважаемого собеседника, скажем о медицинском обслуживании, детской смертности, социальных гарантиях для трудового крестьянства российской империи, котрое составляло процентов так 80 населения. Или о технологиях, которые были в РИ на мировом уровне.

islander пишет:

цитата:

Кстати, кто то, я уже запамятовал кто, не поверил про среднюю продолжительность жизни в РИ, типа брехня, это и все?

Конечно брехня - 32 года. Со статистикой что то не то.

 Отправлено: 17.09.11 22:46. Заголовок: При этом в Китае соц..

При этом в Китае социализму было меньше годков, чем у нас. Корней он, при всем их фанатизма, пустил не так глубоко.

По существу Мао победил к 1949 г., помер в 1976 гг. Всего-то прошло 27 лет. А как помер, так и началось... Основатель стал первым и последним советским китайским вождем...
С 1981-1982 гг. уже по полной Дэн открыл "огонь по штабам".
Помню, как у нас пропагандисты в начале-середине 80х гг. с пеной у рта обвиняли Дэна в ревизионизме и измене делу социализма. Были правы... на нашу бедную голову....
Другая причина - сама партия офуела от культурной революции. Всем более-менее вменяемым чиновникам (кто уцелел конечно) стало ясно, что баловаться с маркизмо-маоизмом, классовыми грибами-галлюциногенами, социальной взрывчаткой и спичками надо завязывать. Сдохнешь.
Вдобавок от СССРа надоить благ на халяву уже не получалось - разосрались...

 Отправлено: 17.09.11 22:53. Заголовок: MG пишет: Память во..

MG пишет:

цитата:

Память возвращается ?

Ну и где про нирвану?

MG пишет:

цитата:

Конечно брехня - 32 года. Со статистикой что то не то.

Давай"правильную" статистику, иначе все это дешевый треп.

 Отправлено: 18.09.11 05:06. Заголовок: islander пишет: Ну ..

islander пишет:

цитата:

Ну и где про нирвану?

В деревенского дурачка играем ?

islander пишет:

цитата:

Давай"правильную" статистику, иначе все это дешевый треп.

Ну никак не может быть средняя жизнь 32 года. И если в 1892 она была 31,4 года, то каким образом он а возросла с 1913 по 1927 до 44 лет ? Что этому поспособствовало ? 1 Мировая, Гражданская или голод 20х ?
Ну брехня ведь, дешевая советская агитка. Дело скорее всего в методике - например перестали учитывать младенческую смертность.

 Отправлено: 18.09.11 05:12. Заголовок: http://www.infran.ru..

http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr5.htm

глава "Смертность: никакого перелома ", чуть выше про детскую смертность. Читайте все. Оттирайте совковую лапшу с ушей.

...По расчетам выходит, что смертность - и общая, и младенческая - в 1930 году была и в самом деле ниже, чем в 1913. Почему же Сталина не устраивала истинная оценка этих успехов, пусть и более скромная? Ответ связан с двумя обстоятельствами.

Во-первых, смертность снижалась уже до революции, поэтому ее умеренное снижение никак нельзя было отнести к заслугам советской власти. Более того, показатели смертности в 1930-е годы были существенно выше, чем можно было ожидать при сохранении предреволюционных тенденций - все они находятся выше линии тренда 1890-1913 годов (см. рис. 3).

Во-вторых, показатели 1930 г. были хотя и лучше довоенных, но хуже, чем достигнутые в 1927-1928 гг., до начала реализации главных сталинских проектов.

Таким образом, уже в 1930 году были заложены основы той лживой мифологии необыкновенных успехов советской власти в охране народного здравия, которая, кажется, дожила и до наших дней.

Между тем, динамика ожидаемой (средней) продолжительности жизни указывает на почти полное отсутствие прогресса "в годы сталинских пятилеток".

 Отправлено: 18.09.11 08:25. Заголовок: Борменталь пишет: В..

Борменталь пишет:

цитата:

Всё правильно. Но почему у Китая всё получилось?

А что "всё" у Китая получилось?

 Отправлено: 18.09.11 08:27. Заголовок: MG пишет: или голо..

MG пишет:

цитата:

или голод 20х ?

Наверное, он. Почитай Поля Брэгга

 Отправлено: 18.09.11 09:17. Заголовок: islander пишет: А о..

islander пишет:

цитата:

А ожидалось другое?

Но так было не только в РИ.
Даже у таких сравнительно хорошо поставленных рабочих, как германские металлисты, в бюджетном итоге был бы дефицит в 1,5%, если бы они не получали 3% всякого рода пособий [...] от профессиональных союзов, касс взаимопомощи, государственно-страховых учреждений.

А теперь посмотрите как было у рабочих в СССР 30-х.

 Отправлено: 18.09.11 09:30. Заголовок: Гы. Не понятно почем..

Гы. Не понятно почему таки две революции в РИ произошли. Рочему 85 % крестов бежали от сусального лика царской власти.

 Отправлено: 18.09.11 09:32. Заголовок: И еще, нужны ли были..

И еще, нужны ли были ЛК царской России в ПМВ? А СССР в ВОВ? такм декларирует наличие ЛК как преимущество царского строя...

 Отправлено: 18.09.11 10:28. Заголовок: Бирсерг пишет: А СС..

Бирсерг пишет:

цитата:

А СССР в ВОВ?

Всяко, нужны были